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SFR Actus SFR câble / SFR bascule FTTLa vers le FTTH ?
« Dernier message par Bigoudi le Aujourd'hui à 02:38:50 »
Et oui, on l'a souvent répété sur ce forum (la propriété du réseau par l'opérateur).
Mais être propriétaire de ce câblage ne signifie pas être propriétaire de la colonne montante... ce qui était ma question et à quoi, pour être franc, je ne crois pas que ce soit souvent le cas. Je pense a contrario que plus fréquemment la colonne montante est propriété de l'immeuble comme chez moi.
Dans les vieux immeubles des villes, la majorité...car ce n'est pas un cas particulier comme tu l'affirmes, la colonne montante (comme sur la photo d'illustration) a été posée exclusivement pour le service de TV par Câble, et n'existant pas auparavant, donc il n'y a pas eu de réutilisation de conduits de la Copropriété (qui n'existent pas dans les vieux immeubles). Mais tout cela, doit bien être stipulé dans les conventions de l'époque entre Syndicat de Copro. et Câblopérateur, comme de nos jours pour la fibre optique avec l'opérateur d'immeuble.

Mais il existe dans le "neuf" des années 80 et 90, par ex. notamment dans les villes nouvelles de la périphérie parisienne (les dénommées Villes nouvelles) des immeubles où la TV par Câble était prévue dès les plans de construction (avec tous les autres services de l'époque dont la paire de cuivre du Tél. fixe, l'électricité ou le gaz), et il n'y a aucune colonne montante, câbles ou tuyaux de visibles...et même parfois ni d'antenne hertzienne sur le toit, la Copro. payant alors un "Service antenne" au Câblopérateur pour fournir les chaînes généralistes (aujourd'hui, celles de la TNT), et dans ce cas-là, l'opérateur ne devient évidemment pas propriétaire des conduits et placards de l'immeuble.     

En passant, n'oubliez pas que les vieux appartements (sans rénovation complete) n'ont ni prise d'antenne encastrée pour la TV par Câble, ni pour la TV hertzienne, ni pour la Téléphonie fixe...les câbles bien visibles entrent alors directement dans chaque appartement et sont fixées aux murs. Ce n'est plus mon cas, car lors d'une rénovation, il y a une douzaine d'années, j'ai fait passer les câbles de télécommunications dans des gaines sous le parquet depuis l'entrée jusqu'au salon.

Pour résumer, selon mes recherches, les infrastructures physiques et les câblages des réseaux câblés déployés dans le cadre du Plan Câble lancé en 1982 restent la propriété exclusive de l'ex-opérateur historique aujourd'hui Orange, tandis que l'exploitant commercial est aujourd'hui SFR, puisque les entités rachetaient par ce dernier (issues de rachats et fusions), louaient et exploitaient ces réseaux mais n'en possédaient pas les murs techniques, ni le câblage principal, d'où le litige entre France Télécom et le Numéricâble de Drahi, qui termina par être gagné par FT.
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SFR Actus SFR câble / SFR bascule FTTLa vers le FTTH ?
« Dernier message par Ftty le Hier à 23:23:05 »
Salut
nous n'avons aucune communication pour beaucoup de zones FTTLA/FTTB, SFR ayant décidé de ne communiquer aucun calendrier.
Mes 2 cents :
- le 1ᵉʳ (comme je l'avais dit au début de cette discussion) : SFR n'a jamais vraiment eu l'intention de transformer du FTTLa en FTTH. Simple effet d'annonce, sans fondement sur la technique pratique sur le terrain à mon sens.
- le 2ᵉ (comme je l'ai dit aussi plus récemment) : SFR n'a jamais eu une vraie-vraie envie de fermer autoritairement ses abonnements du réseau coaxial car finalement c'est un truc qui lui rapporte de l'argent et sur lequel il n'investit plus. Ce qui expliquerait (pour moi) sa motivation très molle à le fermer vraiment ou annoncer un "vrai" calendrier de fermeture effective.

Et vu la tournure des événements, je crois que ce sont les repreneurs qui prendront cette décision du calendrier du coaxial.

J'ai le sentiment que nous sommes les grands oubliés de la future transaction. En imaginant qu'il aurai pu s'agir des boutiques ou de la division enteprise SFR Business.
Honnêtement, quel que soit l'affection qu'on lui porte, il me parait clair que ce réseau coaxial n'est pas le joyau de la vente SFR, et clairement les autres n'en ont sans doute pas spécialement envie. Donc pas trop étonnant que son devenir ait été un peu négligé dans la transaction.
Il se peut bien, comme tu l'évoques, que par-ci par-là le réseau coaxial soit repris par des collectivités, mais pas sûr que ça intéresse partout de s'embarrasser avec ça ?...
À+
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SFR Actus SFR câble / SFR bascule FTTLa vers le FTTH ?
« Dernier message par Ftty le Hier à 23:00:34 »
Tu crois que les colonnes montantes qu'elles soient ajoutée comme sur ta photo, ou simplement des "placards prévus pour ça" (comme chez moi) sont propriétés de Orange ?
Je ne ne peux pas catégoriquement l'affirmer pour le réseau du Câble. Mais lors de la pose d'un réseau de télécommunication, une convention est signée entre le Syndicat des Copropriétaires et l'opérateur chargé de câbler l'immeuble. L'installation ne coûte rien à la Copropriété mais l'opérateur devient propriétaire du réseau installé [...]
Et oui, on l'a souvent répété sur ce forum (la propriété du réseau par l'opérateur).
Mais être propriétaire de ce câblage ne signifie pas être propriétaire de la colonne montante... ce qui était ma question et à quoi, pour être franc, je ne crois pas que ce soit souvent le cas. Je pense a contrario que plus fréquemment la colonne montante est propriété de l'immeuble comme chez moi.

Je ne ne peux pas catégoriquement l'affirmer pour le réseau du Câble.
À ma connaissance, de manière générale, c'est en effet pareil pour les réseaux câbles : il y a un propriétaire du câble dans les communs qui n'est pas l'immeuble, le plus souvent le fournisseur, mais parfois celui-ci (mettons SFR-Numericable) opère sur un réseau repris et loué à son propriétaire.

Et d'ailleurs, pour l'électricité, en tout cas dans le vieux immeubles, les goulottes (ou gaines techniques) et les colonnes montantes électriques qui acheminent l'électricité aux clients, appartiennent par principe au réseau public de distribution d'électricité, géré par ENEDIS (ex-ERDF, et avant la libéralisation du marché directement par EDF)...et pas à la Copropriété.
Pas d'accord avec toi sur cet amalgame qui me semble abusif :
- Oui il me semble évidement que dans un immeuble (le mien par exemple) un gaine technique soit propriété de celui qui l'a posée (tout comme un câble)
- Mais pour moins une "colonne montante" ça contient potentiellement "des gaines" (comme ce plan), et dans mon immeuble, les colonnes montantes comme je te l'ai dit ce sont en vérité des placards (comme dans les immeubles qu'ont fréquentés mes enfants étudiants) et à l'évidence ce genre de placards fait partie des immeubles et appartient aux propriétaires de ces immeubles. Mais rien n'interdit à un opérateur de poster une gaine qui monte dans cette colonne disponible.
Bref, pour moi "gaine" ou "colonne montante", ce n'est pas pareil.

Dans le cas de ta photo (sans placard pour masquer les câbles montants, mais tu dis que c'était initialement destiné à la TV et à la radio), je ne sais pas trop si Orange en est vraiment propriétaire ou si Orange (et autre service) l'utilise mais c'est propriété initiale de l'immeuble : je serai curieux de le savoir.
Le Câble en France (Plan Câble de l'État lancé en 1982) qui devait initialement être déployé en fibre optique, mais finalement trop cher pour être totalement en fibre optique, va surtout s'orienter vers les services de TV et Radio...même si avant l'arrivée de l'Internet, il y aura aussi du téléphone (non VoIP) commercialisé par certains câblopérateurs. 
Lorsque je suis arrivé dans mon immeuble parisien ancien en 1987-1988, alors enfant avec mes parents, la colonne (comme sur la photo d'illustration) venait d'être installé [...]
Oh je ne parlais pas des généralités, mais bien uniquement du cas particulier de ton immeuble.

Car chez nous, ce n'est clairement pas ça qui s'est passé :
À Rennes nous avons eu vraiment, contrairement à ta citation, un déploiement de réseau TV sur fibre optique jusque dans le logement de l'abonné https://www.lemonde.fr/archives/article/1987/03/21/television-par-cable-a-rennes-inauguration-du-premier-reseau-en-fibre-optique_4060728_1819218.html
Et puis plus tard, cette techno fibre "un peu trop luxueuse" a été rétrogradée en simple coaxial et les prises des logements n'étaient plus en fibre... Sacrée ironie d'ailleurs qu'on ait (re)fait le chemin inverse plusieurs décennies après
Et, je te le redis, notre colonne montante dans laquelle avait été posée la fibre du réseau de TV, ainsi que les paires cuivrés de téléphonie France Telecom reste le placard de l'immeuble où maintenant il y a le coaxial et la fibre FttH et d'autres éléments, sans que cette colonne qui contient tous ces câblages n'appartienne à un opérateur mais bien à l'immeuble (comme chez mes enfants).

Bref, comme jerome34 je ne crois pas vraiment à cette facturation de Orange aux autres opérateurs pour les passages DANS les immeubles.
À+
4
petit souvenir ici même
voir ce sujet
Merci beaucoup pour le rafraîchissement de mémoire, comme dit je n'avais vraiment plus celui-là en tete de +6€ (certes sur les box, mais existant) 👍

D'ailleurs, cette fois-là c'était encore une "autre stratégie" qu'actuellement d'après ladite discussion (c'était clairement la mise à mort d'un contrat, sans doute jugé "trop favorable" au client) :
1) RED communiquait que l'offre du client s'arrêtait définitivement (c'était une ancienne offre vraiment canon il est vrai, partie d'après la fiche PDF de l'offre à 29,99€ moins une ristourne de 19,99€ qui devait être défalquée toute la durée de l'abonnement) et il était basculé sur une offre à 19,98€/mois (techniquement équivalent à diminuer la ristourne, ou augmenter le contrat comme actuellement cela dit)
2) et à la même époque les "nouveaux clients" avaient donc un tarif moins intéressant (ce qui est très significativement différent de l'augmentation actuelle) :
* en décembre 2023 c'était aussi 19,99€ mais seulement pendant 6 mois, puis 29,99€ (archivé ici)
* en janvier 2024 les nouveaux clients avaient 25,99€ et plus aucune ristourne de départ (archivé ici)
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SFR Actus SFR câble / SFR bascule FTTLa vers le FTTH ?
« Dernier message par Bigoudi le Hier à 21:33:22 »
Tu crois que les colonnes montantes qu'elles soient ajoutée comme sur ta photo, ou simplement des "placards prévus pour ça" (comme chez moi) sont propriétés de Orange ?
Je ne ne peux pas catégoriquement l'affirmer pour le réseau du Câble. Mais lors de la pose d'un réseau de télécommunication, une convention est signée entre le Syndicat des Copropriétaires et l'opérateur chargé de câbler l'immeuble. L'installation ne coûte rien à la Copropriété mais l'opérateur devient propriétaire du réseau installé et se doit de le maintenir. À l'époque, dans les années 80, selon mes recherches, ce type de convention existait déjà pour le Câble.

Et selon l'ARCOM, dans la quasi-totalité des cas des années 80, l'opérateur public (DGT-Direction Générale des Télécommunications, et à partir de 1988 France Télécom...) ou la société exploitante mandatée par la ville (comme Paris TV Câble* à Paris) prenait entièrement à sa charge les frais de premier établissement (la pose des coffrets techniques, la colonne montante dans la cage d'escalier et le passage des câbles dans les gaines techniques de l'immeuble)

*Société d'économie mixte (SEM) avec participation publique (Ville de Paris) et privée.

 Et d'ailleurs, pour l'électricité, en tout cas dans le vieux immeubles, les goulottes (ou gaines techniques) et les colonnes montantes électriques qui acheminent l'électricité aux clients, appartiennent par principe au réseau public de distribution d'électricité, géré par ENEDIS (ex-ERDF, et avant la libéralisation du marché directement par EDF)...et pas à la Copropriété.
Par ex. dans mon immeuble, il y a environ 15 ans, ils sont passés pour refaire le réseau électrique de l'immeuble**, et la Copropriété n'a rien payé. Il y avait d'ailleurs même toujours des câbles "antiques" en coton.

**L'électricité pour alimenter les parties communes de l'immeuble, pour par ex. l'éclairage, ouvertures de portes...fut refaite dans les années 90 aux frais de la Copro. 

- Dans le cas de ta photo (sans placard pour masquer les câbles montants, mais tu dis que c'était initialement destiné à la TV et à la radio), je ne sais pas trop si Orange en est vraiment propriétaire ou si Orange (et autre service) l'utilise mais c'est propriété initiale de l'immeuble : je serai curieux de le savoir.
Le Câble en France (Plan Câble de l'État lancé en 1982) qui devait initialement être déployé en fibre optique, mais finalement trop cher pour être totalement en fibre optique, va surtout s'orienter vers les services de TV et Radio...même si avant l'arrivée de l'Internet, il y aura aussi du téléphone (non VoIP) commercialisé par certains câblopérateurs. 
Lorsque je suis arrivé dans mon immeuble parisien ancien en 1987-1988, alors enfant avec mes parents, la colonne (comme sur la photo d'illustration), venait d'être installé, et les commerciaux passaient pour convaincre avec l'argument que l'abo. ne coûtait que le prix d'un café par jour. Mais il y avait globalement un certain désintérêt pour la TV par Câble...par ex. à la récré (et même encore plusieurs années plus tard, alors ado.) on ne parlait pas des programmes sur les chaînes du Câble, uniquement de ceux sur la TV hertzienne. 

NB : "Ma" photo est une illustration trouvée sur Internet de la Cage d'escalier d'un vieil immeuble de Bastia, mais qui correspond bien aux colonnes Câble de l'époque (dans mon immeuble la boîte (répartiteur) est un peu plus grande).
-> https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-37979072-boitier-numericable-dans-cage-d-escalier#1
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Je n'étais plus engagé depuis longtemps, j'ai eu l'augmentation et je devais préciser ce motif pour ne pas avoir à payer les frais de résiliation.
Effectivement c’est exact pour les frais de résiliation de box, mea culpa, j’ai édité mon post  :-X
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Oui, vraiment surpris, je te le redis, dans mes souvenirs :
  • je n'avais pas en tete jusqu'à +6 € chez RED (et quand on parcourt les discussions actuelles des forums RED et SFR, ils ne sont pas loin de dire que le +4,99€ que certains ont eu ce coup-ci chez SFR serait l'augmentation la plus chère vécue imposée...)
  • je ne me rappelais pas non plus. que certaines fois ça avait eu lieu sans même les X Go de supplément offert (ou un autre service plus ou moins inutile pour faire avaler la pilule), mais bon toi c'est une offre box...
C'est peut-être (aussi) pour cela qu'ils se permettent de t'augmenter sans vergogne  :-X
À+

petit souvenir ici même
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Jerem
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Free Mobile Actu Free Mobile / N° provisoire chez Free mobile
« Dernier message par vivien le Hier à 21:06:26 »
Cela permet de démarer la facturaiton mmédiatement, alors que la ligne n'est pas utilisée.

Si la portabilité est 10 jours plus tard, cela permet de gagner 1/3 du forfait, ce n'est pas négligable.
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Ce compte est manifestement un bot IA.

Tout le monde est déjà au courant de ça, ça concerne les forfaits encore sous engagement qui sont rarement ciblés par ces vagues d’augmentation, et il n’y a rien à « préciser » quand on entame une résiliation avec portabilité (3179)…

Je n'étais plus engagé depuis longtemps, j'ai eu l'augmentation et je devais préciser ce motif pour ne pas avoir à payer les frais de résiliation.
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Côtes-d'Armor (22) / pleudihen sur rance
« Dernier message par majaxx le Hier à 20:59:36 »
Bonjour, des informations sur l'éligibilité de l'autre moitié de la commune ? Merci
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