Auteur Sujet: peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?  (Lu 84581 fois)

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corrector

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #108 le: 10 janvier 2013 à 12:57:02 »
Cette distinction existe déjà.
Les pro sont prioritaire sur le GP et ils payent en conséquence.
Ils payent en fonction de leur consommation?

vivien

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #109 le: 10 janvier 2013 à 13:10:02 »
Les pro sont prioritaire sur le GP et ils payent en conséquence.
Prioritaire uniquement sur la collecte.

Généralement ce n'est pas là il y a le plus de congestions...

Sachant que le moyen pour avoir le plus de chance de peerer gratuitement avec Orange (AS3215) alors qu'on ne rempli pas la condition minimum de 5 Gb/s, c'est d'aller sur le GiX d'Orange, ParisIX (ne cherchez pas, il n'a même plus de site web), j'ai tenté :

corrector

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #110 le: 10 janvier 2013 à 15:51:27 »
Et coder le tarif dans certains bits de l'adresse IP?

On pourrait télécharger gratuitement mais en non prioritaire, ou bien en trafic prioritaire payant.
Je parle de lettres avec un timbre au tarif normal ou un timbre au tarif "lent".

Leon

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #111 le: 10 janvier 2013 à 19:55:42 »
2- le cout d'un Mbps de transit chez un bon transitaire vaut de 3 à 1€ selon volume. Le Mbps de peering sur un IX (point d'échange) vaut entre 0,5 et 0,2€. Le prix d'un Mbps sur un peering privé vaut l'amortissement de l'infra nécessaire (fibre ou patch en carrier hotel, ports routeurs... aussi nécessaires dans le cas d'un transit opérateur ou d'un peering sur un IX) vaut quelques dizaines de centimes par Mbps. Au final si vous réclamez du 100Mbps sur une ligne d'accès ou sur un serveur, cela coute au minimum 50€ de transit ! Si vous ne payez pas cela (uniquement pour le trafic), c'est qu'il y a "dumping"
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse. Elle est trop simpliste.

Il est tout à fait possible de garantir un débit à tous les utilisateurs finaux d'un réseau (que ça soit des serveurs ou des abonnements FTTH/ADSL) sans pour autant avoir derrière un réseau capable d'encaisser 100% de charge de 100% des usagers simultanèment.

La meilleur analogie, c'est le réseau électrique. Si tout le monde pompe en même temps ses 30A, le réseau s'effondre, c'est certain! Les moyens de production d'électricité ne pourraient pas suivre. Et un réseau électrique, c'est bien plus sensible qu'un réseaux de télécom, car c'est bel et bien l'utilisateur final qui choisit ce qu'il consomme. Le réseau électrique, contrairement au réseau télécom, n'a absolument pas la possibilité de limiter la consommation de chacun des foyer en fonction de la saturation du réseau. Un réseau électrique saturé, il disjoncte, il s'effondre quasi instantanèment, contrairement à un réseau télécom qui perd seulement des paquets et limite donc le débit. Or, le réseau électrique ne s'effondre jamais! Et pourtant, ERDF me garantit réellement mes 30A! Je les consomme quand je veux, à toute heure du jour et de la nuit, j'ai accès à 100% de la capacité de ces 30A!
Etonnant, non?

C'est pareil aussi avec le téléphone. Sur mon téléphone filaire, en 10 ans je n'ai jamais eu de problème de saturation pour des appels vers d'autres fixes en France. Je sais très bien là aussi que le réseau n'est pas dimentionné pour accueillir 100% d'appels.

Donc si c'est bien fait, il est tout à fait possible d'avoir un taux de contention, même en garantissant un débit. Donc clairement, je ne crois pas un seul instant que garantir 100Mb/s sur un serveur puisse couter 50€/mois. Sur les petits réseaux avec peu de machine (des dizaines), oui, le calcul est juste. Mais dès qu'on parle de milliers de machines, il est logique d'appliquer un taux de contention.

Leon.

Nico

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #112 le: 10 janvier 2013 à 20:00:49 »
Donc quand ERDF coupe la Bretagne lors des pics de consommation c'est pour te garantir ta conso de 30A ? Du coup, ils garantissent, mais pas pour toute la France ?

(arrêtez moi si je dis une connerie mais ça s'est vu à priori)

Leon

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #113 le: 10 janvier 2013 à 20:07:10 »
En faisant l'analogie on pourrait effectivement dire que ERDF ne garantit pas réellement 30A aux bretons.

Leon.

corrector

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #114 le: 10 janvier 2013 à 20:26:09 »
Donc quand ERDF coupe la Bretagne lors des pics de consommation c'est pour te garantir ta conso de 30A ?
Source?

Du coup, ils garantissent, mais pas pour toute la France ?
Bien sûr, les "nationalistes" bretons anti-nucléaires et anti-HTA sont exclus de la garantie!

On peut pas demander tout et son contraire.

corrector

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #115 le: 10 janvier 2013 à 20:30:21 »
Et un réseau électrique, c'est bien plus sensible qu'un réseaux de télécom, car c'est bel et bien l'utilisateur final qui choisit ce qu'il consomme. Le réseau électrique, contrairement au réseau télécom, n'a absolument pas la possibilité de limiter la consommation de chacun des foyer en fonction de la saturation du réseau. Un réseau électrique saturé, il disjoncte, il s'effondre quasi instantanèment, contrairement à un réseau télécom qui perd seulement des paquets et limite donc le débit.
D'après ce que j'ai compris : ERDF incite les utilisateurs à baisser leur conso en passant en dessous de 50 Hz pendant quelques ms.

Donc oui, les utilisateurs sont limités, mais pas trop.

Leon

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #116 le: 10 janvier 2013 à 21:19:10 »
D'après ce que j'ai compris : ERDF incite les utilisateurs à baisser leur conso en passant en dessous de 50 Hz pendant quelques ms.
Je ne vois pas de quoi tu parles. Tu peux préciser, stp? Source?

Leon.

corrector

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Réseau électrique : offre vs. demande
« Réponse #117 le: 10 janvier 2013 à 21:21:00 »
On en avait parlé il y a quelques temps.

La fréquence du réseau est fluctuante en fonction de déséquilibre instantané entre production et consommation :
Stabilité en fréquence (puissances actives)
Citer
Lorsqu’un utilisateur enclenche un appareil, la puissance consommée supplèmentaire est prélevée sur l’énergie cinétique de rotation des rotors des générateurs. En l’absence de mesures correctrices, il s’ensuit un ralentissement de toutes les machines synchrones, soit une baisse de la fréquence.
donc en fait les utilisateurs qui se basent sur la fréquence du courant sont incités à consommer moins pendant que le réseau est sous-productif! (la moitié du temps j'imagine)

Ceux qui consomment en fonction de la tension ne reçoivent aucune incitation.

Donc en fait le réseau électrique transmet aux consommateurs une information analogique pour la régulation du réseau. C'est du smart grid!

Bonus : description de la tension électrique

Leon

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #118 le: 10 janvier 2013 à 21:42:32 »
Oui, mais tu te trompes sur ce point : les consommateurs d'électricité ne participent pas à la stabilité du réseau. L'asservissement, le fait de revenir à l'équilibre lors de très faibles variations de fréquences, ça se fait uniquement grâce aux producteurs, sur les centrales électriques. C'est uniquement l'asservissement des centrales qui assure la stabilité du réseau à court terme.

Certes, il y a des mécanismes pour délester certains très gros consommateurs (industriels) qui sont d'accord pour le faire en cas de pic de consommation, pendant quelque heures, mais ça ne participe pas du tout à la stabilité à très court terme (de l'ordre de la seconde).

Bref, quand j'allume mon radiateur électrique, mon hallogène, quand le conducteur du TGV décide de démarrer la rame (plusieurs MW), ou quand j'appuye sur le bouton de l'ascenceur, c'est bien l'appareil consommateur qui décide exactement de la puissance électrique qu'il va consommer. Il ignore complètement les petites variations de fréquences qui participent à la stabilité du réseau.

Leon.

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peering symétrique gratuit ou asymétriques payant ?
« Réponse #119 le: 10 janvier 2013 à 21:47:43 »
Pour garantir les meilleures performances au réseau,  la solution consiste à garder ces liens en dessous de 70% d'utilisation aux heure de pointe.
Après nous cherchons à réduire les intermédiaires avec les 30 AS les plus utilisés.
Nous coupons la route si nous rencontrons des problèmes (liaison lyonix-francix à une époque) et demandons les causes de l'incident.
Pour finir nous donnons la priorité en fonction du type d'abonnement.
Les pro payent leurs conso au 95th et payent à prix coûtant leur commit et payent au double le dépassement.

La qualité à un coût et chacun y participe.