Auteur Sujet: Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink  (Lu 81247 fois)

0 Membres et 4 Invités sur ce sujet

testing5555

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 698
  • Lyon 3 (69)
Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
« Réponse #192 le: 30 juillet 2026 à 11:43:34 »
Je comprends vôtre position mais cette réponse est l'exemple parfait de la France, à passer plus de temps en politique, discussion, et j'en passe, plutôt que d'agir, mettre cela en place, si besoin tant mieux, si pas besoin, au moins c'est la... ::)
Avec Musk tout est politique : c'est typiquement le gars qui dans 10 ans va te reprocher une décision qui lui est défavorable et va crier sur tous les toits qu'il avait sauvé la moitié du pays en ouvrant la connexion depuis ses satellites. Ou pour critiquer n'importe quelle décision (il suffit de voir son compte X). Surtout vu le contexte actuel avec les USA...

Est-ce vraiment au milieu d'une urgence qu'il faut jouer avec une techno absolument pas testée jusque là ?
Qui te dit qu'il va pas brouiller les fréquences des opérateurs au sol et qu'au final plus rien ne marchera ?

Si le besoin est là oui on pourrait chercher à s'affranchir de certaines contraintes. Mais j'ai pas l'impression que le besoin soit vraiment là en l'état et c'est plus une tentative d'influencer l'obtention de fréquences futures...

zbug

  • Abonné FAI autre
  • *
  • Messages: 525
  • 72000
Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
« Réponse #193 le: 30 juillet 2026 à 11:56:53 »
Avec Musk tout est politique : c'est typiquement le gars qui dans 10 ans va te reprocher une décision qui lui est défavorable et va crier sur tous les toits qu'il avait sauvé la moitié du pays en ouvrant la connexion depuis ses satellites. Ou pour critiquer n'importe quelle décision (il suffit de voir son compte X). Surtout vu le contexte actuel avec les USA...

Est-ce vraiment au milieu d'une urgence qu'il faut jouer avec une techno absolument pas testée jusque là ?
Qui te dit qu'il va pas brouiller les fréquences des opérateurs au sol et qu'au final plus rien ne marchera ?

Si le besoin est là oui on pourrait chercher à s'affranchir de certaines contraintes. Mais j'ai pas l'impression que le besoin soit vraiment là en l'état et c'est plus une tentative d'influencer l'obtention de fréquences futures...

Mais vous ne faites que prouver mon point.

Que viens faire Elon Musk dans la discussion? On parle de Starlink ici et l'avis/l'opinion sur le CEO de la société n'a rien à faire sur les technologies et capacités de la société et ce qu'elle peut fournir.

Le Direct2Cell est activé dans beaucoup de pays, Européen inclus, donc si l'activer en France venait à tout faire tomber, bien que je sais qu'en France on adore faire les trucs pas comme les autre, juste parceque, cela serait inquiétant sur la qualité de notre infrastructure ::)

testing5555

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 698
  • Lyon 3 (69)
Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
« Réponse #194 le: 30 juillet 2026 à 14:37:23 »
Que viens faire Elon Musk dans la discussion? On parle de Starlink ici et l'avis/l'opinion sur le CEO de la société n'a rien à faire sur les technologies et capacités de la société et ce qu'elle peut fournir.
Le contexte c'est qu'on parlait de Tesla et de Starlink qui ont un léger point commun...
Et c'est beau d'être naïf et de croire que Musk n'en fera pas une affaire personnelle vu son passif ^^
Juste un exemple en passant : https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-en-ukraine-elon-musk-souffle-le-chaud-et-le-froid-sur-l-acces-de-kiev-a-starlink_247230.html

Le Direct2Cell est activé dans beaucoup de pays, Européen inclus, donc si l'activer en France venait à tout faire tomber, bien que je sais qu'en France on adore faire les trucs pas comme les autre, juste parceque, cela serait inquiétant sur la qualité de notre infrastructure ::)
Toujours est-il que ça n'a pas encore été testé en France et qu'une crise n'est pas le meilleur contexte pour faire des tests (contrairement à l'Espagne où les tests avaient débuté)
Encore une fois mon analyse est plus orientée "est-ce qu'on en a vraiment besoin à l'instant t" ce que je ne crois pas.

De toute façon quand une grosse boîte annonce offrir quelque chose il y a le plus souvent un intérêt autre que philanthropique qui se trame derrière...
Et là le pourquoi est évident dans un contexte où l'UE est en train de décider de l'affectation de la bande pour 2027 et pas forcément à l'avantage de Starlink...

lgom

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 45
Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
« Réponse #195 le: 30 juillet 2026 à 16:00:16 »
Le contexte c'est qu'on parlait de Tesla et de Starlink qui ont un léger point commun...
Et c'est beau d'être naïf et de croire que Musk n'en fera pas une affaire personnelle vu son passif ^^
Lafibre n'est pas aussi politisée que developpez.net ;)

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 53 191
    • Bluesky LaFibre.info
Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
« Réponse #196 le: 30 juillet 2026 à 21:03:24 »
Surtout, c'est que c'est un non-sujet.

On a une foret qui a brulé et avec elle un site mobile sur 3 (on a encore 2 sites sur 3 qui fonctionnent, visiblement certains points hauts n'ont pas été atteints).

Je ne pense pas que les sites mobiles soient suffisamment proches pour que les sites voisins puissent couvrir toute la zone, mais on est sur une perte de couverture qui est quand même faible et la perte de couverture, ce n'est pas une zone touristique, mais de la foret brulée et qui peut de nouveau bruler, ce qui n'est pas le lieu idéal pour une expérimentation.

La France a une bonne couverture mobile grâce à des dispositifs tels que le new-deal, le besoin n'est pas du tout le même qu'aux USA. Oui, il y a des zones montagneuses ou des forets qui ne sont pas intégralement couvertes, mais les zones blanches se font rares aujourd'hui.

L'endroit où il y a le plus de clients qui ne captent pas les réseaux mobiles, ce n'est pas la foret en Gironde, mais Paris en indoor. On a de nombreux logements (surtout ceux très bien isolés) où on ne capte strictement rien, impossible d'envoyer un SMS ou de passer un appel sans le VoWiFi.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 18 774
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Starlink v2: communication directe entre smartphones 5G et satellites Starlink
« Réponse #197 le: 30 juillet 2026 à 21:51:55 »
En fait, dans le cadre du projet de rachat de SFR par le consortium des trois, faisant baisser la concurrence, une manière de maintenir celle-ci, et donc les prix, serait de faire rentrer Starlink sur le marché mobile. C'est certainement un des pires cauchemars des trois. Mais donc la concurrence pourrait venir du Direct2Cell, que seul Starlink propose pour l'instant.

Et je pense que ce serait une bonne nouvelle pour les consommateurs, avec plus de choix, comme la disponibilité d'un accès Internet en France via Starlink. Il n'y a pas que la disponibilité d'un réseau en cas de crise.

Bon après, il vaudrait mieux se mettre au balcon pour avoir une bonne communication...

renaud07

  • Abonné Orange adsl
  • *
  • Messages: 4 858
Vouloir en faire un concurrent direct n'a pas de sens vu le débit limité et la contrainte extérieur. Ça n'aura jamais la capacité d'un réseau terrestre pour être un remplaçant viable, même avec les meilleurs avancées du monde.

Par contre ça risque bien de secouer très fort les concurrents inmarsat, iridium et autres globalstar qui vendent leur terminaux une fortune (sans compter les forfaits), ça y'a peu de doutes.

lgom

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 45
En fait, dans le cadre du projet de rachat de SFR par le consortium des trois, faisant baisser la concurrence, une manière de maintenir celle-ci, et donc les prix, serait de faire rentrer Starlink sur le marché mobile. C'est certainement un des pires cauchemars des trois. Mais donc la concurrence pourrait venir du Direct2Cell, que seul Starlink propose pour l'instant.

Et je pense que ce serait une bonne nouvelle pour les consommateurs, avec plus de choix, comme la disponibilité d'un accès Internet en France via Starlink. Il n'y a pas que la disponibilité d'un réseau en cas de crise.

Bon après, il vaudrait mieux se mettre au balcon pour avoir une bonne communication...
Il est prévu chez starlink d'avoir des terminaux de plus en plus petits, mais ne soyons pas dupes : ils fournissent déjà une co' du tonnerre, fonctionnelle partout sur la planète à condition d'avoir l'antenne qui prend tout de même une jolie place : malgré les rumeurs d'un "tel tesla", starlink n'a aucun intéret à concevoir le sien (le matos est une très lourde charge), et va sans doute préférer s'allier aux opérateurs déjà en place plutot que de les concurrencer de front. C'est d'ailleurs déjà le cas pour la 5G satellitaire.

C'est pas demain la veille qu'on verra des smartphones, faits "par starlink" ou non, se connecter en permanence au satellitaire, comme si c'était la 5G classique. Le spatial, c'est tout sauf le classique. Il faudra au moins vingt ans avant que cette 5G satellitaire soit vraiment "démocratisée" comme accès conséquent : aujourd'hui, elle n'est qu'infiniment complémentaire, secondaire.

Vouloir en faire un concurrent direct n'a pas de sens vu le débit limité et la contrainte extérieur. Ça n'aura jamais la capacité d'un réseau terrestre pour être un remplaçant viable, même avec les meilleurs avancées du monde.

Sauf qu'ils sont très souvent recommandés, voire utilisés, comme première alternative en cas de défaut de disponibilité de fibre, parfois devant même la 5G.

renaud07

  • Abonné Orange adsl
  • *
  • Messages: 4 858
Sauf qu'ils sont très souvent recommandés, voire utilisés, comme première alternative en cas de défaut de disponibilité de fibre, parfois devant même la 5G.

Je parle du direct to cell, pas de l'accès internet existant qui marche très bien...

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 18 774
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Vouloir en faire un concurrent direct n'a pas de sens vu le débit limité et la contrainte extérieur. Ça n'aura jamais la capacité d'un réseau terrestre pour être un remplaçant viable, même avec les meilleurs avancées du monde.

Starlink a annoncé vouloir ouvrir une offre mobile aux Etats-Unis, Et il a acquis, via le rachat d'un opérateur, des fréquences pour cela.
C'est qu'il pense qu'il y a une demande pour cela.

Le débit sera limité, oui, cela dépend de la bande passante, et du nombre d'abonnés par satellite, mais je rappelle que l'ARCEP a limité son enquête annuelle des débits, au pourcentage des tests atteignant 30 Mb/s, disant qu'il n'y avait pas besoin de plus pour tous les usages, même visionner une vidéo. C'est plutôt la quantité de data qui peut être limitante dans ce cas.

Les satellites sont semble-t-il conçus pour utiliser des bandes de fréquences autour de 2 GHz. Si par exemple, Starlink rachetait les bandes 1800 MHz ou 2600 MHz de SFR, avec ses 15 ou 20 MHz, il pourrait atteindre les 30 Mb/s, et cela partout en France dès le début, sans avoir besoin d'investir dans un réseau d'antennes terrestres (donc moins cher à moyen terme). Peut-être moins performant que les opérateurs actuels (en encore, il ne faut pas être trop éloigné des antennes), mais suffisant pour tous les usages. Et donc utilisable aussi dans les zones blanches ou mal desservies. En fonction du prix pratiqué, cela peut attirer des abonnés...

Et en intérieur, il y a le VoWiFi...

renaud07

  • Abonné Orange adsl
  • *
  • Messages: 4 858
Je demande à voir en conditions réelles.

J'ai vu qu'ils prévoient 150 Mbps par utilisateur sur la nouvelle génération (2027) en 5G NTN (donc nouveaux terminaux obligatoires). Pour la 4G ça reste à priori limité : https://www.ispreview.co.uk/index.php/2026/02/cellular-starlink-service-targets-peak-mobile-broadband-speeds-of-150mbps.html

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 18 774
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
En fait, le lien isprevew ne fonctionne pas chez moi, mais celui-là, oui :

https://5gstore.com/blog/2026/03/26/starlink-direct-to-cell-150mbps/

Donc en fait, on apprend que Starlink lancerait courant 2027, avec Starship, dont un premier lancement a réussi il y a quelques jours, une nouvelle génération de satellites en ultra low orbit, entre 326 et 335 km. Et que ces satellites seraient équipés pour utiliser la bande de fréquence S, pour la bande 5G n256, en FDD, dont les fréquences sont pour l'uplink de 1880 à 2010 LHz, et pour le downlink de 2170 à  2200 MHz, soit 30 MHz de largeur de bande. Et ce qui est important, c'est que ces fréquences sont normalisées partout dans le monde pour l'usage des satellites. Ce qui veut dire qu'ils n'utiliseraient ni les fréquences 1800 MHz, ni les 2600 MHz.

Il y a un petit résumé des caractéristiques de cette bande qui est donné par Gemini quand on fait une recherche Google :

Citer
3GPP band n256 is a 5G and LTE Non-Terrestrial Network (NTN) frequency band designated for satellite communications, utilizing the S-band (around 2 GHz).

Frequency Specifications
  Uplink (UL): 1980–2010 MHz
  Downlink (DL): 2170–2200 MHz
  Duplex Mode: Frequency Division Duplex (FDD)
  Channel Bandwidths: 5 MHz, 10 MHz, 15 MHz, and 20 MHz

Key CharacteristicsApplication:
  Designed for direct-to-device satellite mobile services (MSS) and satellite IoT.
  Standardization: Introduced in 3GPP Release 17 for 5G NR NTN.
  Global Harmonization: S-band spectrum is widely allocated across all ITU regions for satellite use
.

A noter que dans les largeurs de bande possible, on n'a pas 30 MHz...
 
Starlink espère pouvoir faire une première expérimentation fin 2027, ce qui coïnciderait aussi en France à la finalisation de l'étude des autorités de la concurrence pour le rachat de SFR.

La partie  importante de l'article apparait celle-ci :

Citer
What’s Driving the Speed Jump

The path to 150 Mbps runs through two major developments: spectrum and satellites.

SpaceX entered into a $17 billion agreement with EchoStar to acquire AWS-4 and H-Block licenses, granting the company 50 MHz of dedicated mid-band capacity. Pica summarized it well at the ITU event: “More spectrum means a bigger pipeline, and this means that we can expand what we can do with partners. We can expand the quality of service. And again, we can do cellular broadband — cellular broadband use cases, like AI or daily connectivity needs.”

On the satellite side, SpaceX has filed with the FCC to launch an additional 15,000 satellites into Very Low Earth Orbit at altitudes between 326 km and 335 km. The current D2C constellation spans only about 650 satellites. That scale-up is what makes the 150 Mbps target plausible rather than just aspirational.

The upgraded service is also expected to leverage both Mobile Satellite Services spectrum at the 2 GHz band and ITU spectrum for expanded coverage, with timing designed to align with chipset readiness for 3GPP band n256. SpaceX is reportedly working with manufacturers like Qualcomm and MediaTek to bake Starlink connectivity directly into future phone modems — meaning no special hardware, just your existing phone.

Timeline: When Does This Actually Happen?

SpaceX is targeting late 2027 for initial testing of the upgraded service, tied to the official closure of the EchoStar spectrum deal. The new V3 satellites required for this service will be launched aboard the Starship rocket, which is capable of carrying significantly larger payloads than the Falcon 9 currently used for Starlink launches.

SpaceX has already expanded its carrier partnerships well beyond T-Mobile, working with Rogers in Canada and KDDI in Japan. The longer-term vision, as Elon Musk has hinted publicly, is a single global Starlink Mobile subscription that works everywhere — no roaming agreements required.
...