Auteur Sujet: Inondations 78 => glissement de terrain => RER B qui a déraillé => Coupure fibre  (Lu 24894 fois)

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vivien

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Des travaux rapides et sans casser la fibre... félicitations aux équipes qui ont bien protégées la fibre et évité les coup de pelteuse de coté.









Les travaux se font aussi la nuit :




Source : images RATP publiées sur le twitter @GroupeRATP

En attendant, la réparation, le trafic est bien dégradé sur le RER B...

underground78

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En attendant, le trafic est bien dégradé...
Pas possible de retourner assez de trains en gare d'Orsay.

vivien

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Je suis parfaitement d’accord : Orsay ne peut avoir un train terminus toutes les 6 minutes + la navette Orsay <=> Gif qui mobilise une voie (Orsay a 3 voies : Voie1, Voie2 et VoieZ c'est très peu).

Par contre le train manquant pourrait être terminus Massy où il y a de la place pour avoir un train terminus toutes les 6 minutes + un train qui passe et continue son chemin toutes les 12 minutes.

Avec le train terminus Robinson (1 train toutes les 12 minutes), cela permettrait d'assurer le fonctionnement normal du RER B avec 1 train toutes les 3 minutes sur le tronçon central.

underground78

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Je ne suis pas certain que Massy puisse tenir la cadence et retourner un train toutes les 6 minutes. Après si c'est possible, peut-être que la RATP juge que c'est plus sûr de se laisser un peu de marge en cas de perturbations supplèmentaires.

Accessoirement je ne sais pas si ça a un impact mais il ne faut pas oublier qu'en plus des deux rames du train accidenté, il y en a d'autres (4 ?) qui sont bloquées au garage à Saint-Rémy.

guiest63

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Je crois effectivement savoir que Massy est proche de la saturation. Ce qui a lancé le projet d'agrandissement des voies de garage à St Rémy, qui permettrait d'augmenter les capacités de St Rémy (of course) et d'Orsay (oui, oui)
Du coup je ne sais pas si la RATP avait beaucoup de possibilités !

vivien

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Oui, il manque des rames qui sont bloquées à Saint-Rémy-lès-Chevreuse.

Toutefois depuis le programme "Nord +" pour améliorer la fiabilité de la lgne B, princoipalement sur la partie gérée par la SNCF, il y a maintenant :
"présence de trains de réserves d’exploitation garés à Mitry, Aéroport Charles-de-Gaulle, Robinson, Massy, et Saint-Rémy-lès-Chevreuse pour permettre, aux heures de pointe, de pallier à des suppressions de trains." (source STIF dans des slides de septembre 2016 pour l'extension des garages à Saint-Rémy-lès-Chevreuse)

Cela fait donc 10 rames qui sont mobilisables pour éviter la suppression de trains (-2 qui sont bloqués à Saint-Rémy-lès-Chevreuse).

Au passage, faute de place, la réserve de Robinson est garée à Bourg-la-Reine : "La gare de Robinson est aujourd’hui dimensionnée pour garer uniquement les 5 trains permettant de réaliser l’offre de transport aux heures de pointe. Le train de réserve, utilisé en cas de suppression d’un train ou d’un retard important, est garé aujourd’hui à Bourg-la-Reine et doit être systématiquement rapatrié à Robinson aux heures de pointe ce qui entraîne des perturbations supplèmentaires."

vivien

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à Massy-Palaiseau, excluant toutes les voies qui appartiennent à la SNCF (RER C d'un coté et TGV de l'autre), je compte :

Au sud de la gare :
- 12 voies de garage d'une capacité de 24 rames
- 4 voies pour de la maintenance d'une capacité de 6 rames

Sous la passerelle :
- 9 voies dont 4 avec un quai pour le service voyageur et une qui me semble est une voie d'essai

Au nord de la gare :
- 11 voies pour de la maintenance d'un capacité de plus de 22 rames (certaines ont la longueur pour 4 rames)
- 7 voies de garage au nord des ateliers d'une capacité de 14 rames
- 1 voie de garage au sud des atelier d'une capacité de 6 rames
- 1 voie qui est interconnecté avec des garages SNCF (je pense que c'est difficilement utilisable pour y mettre des RER)

cf http://www.anciennesvoiesferrees.fr/mapAVF.php

Bref, j'ai du mal à comprendre l'argument du manque de place pour stationner des trains pour éviter qu'ils aillent vers Orsay où il manque de la place.

guiest63

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Effectivement, d'après la RATP, Massy a bien 21 voies de garage
Mais il s'agit de lagare où on lieu tous les nettoyages, réparation, etc. Ce qui expliquerait la situation à cet endroit.
De plus, il y a des trains à vide vers Paris manifestement, donc apparemment compliqué d'en rajouter vers Orsay ?
(source : présentation à la réunion publique projet RATP St Rémy lès Chevreuse)

vivien

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@Florian_180 m'a répondu : Massy accueille déjà les missions normalement prévues terminus Massy, difficile d'en accueillir d'autres.

Je me suis mal exprimé.

L'idée n'est pas de rajouter des trains sur les 4 voies de Massy qui ont un quai (il n'est pas possible sur 4 voies de rajouter plus de trains terminus Massy)

Mon idée est d'avoir comme en situation normale 4 destinations / provenance coté RATP :
- Robinson
- Massy-Palaiseau
- Orsay-Ville
- Saint-Rémy-lès-Chevreuse

On garde les mes horaires, c'est trop compliqué de les modifier.
Pour le manque de train, on utilises les trains de réserves.

Les trains Robinson/Massy-Palaiseau/Orsay-Ville gardent les missions standard et déversent les gares prévus.
Les trains Saint-Rémy-lès-Chevreuse gardent leur mission mais a Massy ils sont envoyés dans les garages qui sont libres à ces heures là.
Là le train patiente le temps du voyage aller / retour vers Saint-Rémy-lès-Chevreuse et se ré-insert sur le réseau à Massy une heure plus tard, comme si il avait fait l'aller / retour.


=> Cela permet d'avoir un train toutes les 3 minutes sur le tronçon central et cela permet de garder le planning des machinistes et des trains.
Le seul impact est pour les habitants de certaines gares au sud de Massy qui perdent un train toutes les 12 minutes (seul certaines gares, car les Saint-Rémy-lès-Chevreuse sont semi-directs entre Massy et Orsay.
Les autres utilisateurs du RER B ne sont pas impactés.



vivien

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J'ai eu une réponse de l'expert, Vivien Stamm-Douvier :

Alors pour répondre sans trop entrer dans les détails, l'idée de base de limiter les St Rémy à Massy tout en faisant circuler les Orsay jusqu'à Orsay ne semble pas mauvaise mais :
- Sur l'horaire normal, à Massy, le train pour St Rémy arrive 1 à 2 min après le train pour Massy donc ça coincerait au niveau des manœuvres, Massy ne pourrait pas tout absorber.
- Le retournement actuel à Orsay est plus long que le retournement 'normal' des missions terminus Orsay.
- La gestion des conducteurs et de leurs acheminements vers/depuis St Rémy est contraignante, et il y a des adaptations à faire plus complexes que de 'juste' rajouter du temps de pause à Massy.

vivien

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Concernant le nombre de rames bloquées à Saint-Rémy-lès-Chevreuse : 8 trains long (16 rames) sont bloquées à Saint-Rémy-lès-Chevreuse auquel il faut rajouter le train accidenté (2 rames)

Alors qu'il n'y a que 5 trains de réserves pré-positionés sur la ligne (10 rames)

La gare de Saint-Rémy-lès-Chevreuse :


Source : https://assorerb.jimdo.com/

vivien

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L'opération de rebalastage du canyon semble presque terminée :

Avant :


Après :


La RATP dépose les caténaires sur les 2 voies et enlève par grue la structure métallique qui porte les caténaires : je suppose que c'est pour faire venir de gros engins sur site qui vont soulever les 3 voitures qui ont déraillé...

je suppose que la rame qui n'a pas déraillé va pouvoir être sortie de la zone ce week-end.


Source : images RATP publiées sur le twitter @GroupeRATP

 

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