Auteur Sujet: TVradioZap  (Lu 15722 fois)

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rooot

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TVradioZap
« Réponse #180 le: 18 mai 2024 à 17:10:20 »
En fait il faudrait faire un player iptv en ligne "vide", dans lequel chacun injecte sa playliste m3u. Ca existe deja ici par exemple : https://iptvnator.vercel.app/
Cette partie là elle serait 100% légale j'imagine.
Puis plus qu'a maintenir une page web avec les m3u téléchargeables, comme le github iptv-org : https://github.com/iptv-org/iptv
et cette partie là... ::)

artemus24

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TVradioZap
« Réponse #181 le: 18 mai 2024 à 17:49:39 »
Citation de: Optix
Et j'insiste : ne cherchez pas d'excuses
Je ne cherche pas des excuses, je cherche à comprendre entre ce que j'ai le droit de faire et l'illégalité et c'est tout. Je ne cherche en aucune façon à pirater quoi que ce soit. Pour l'instant, je n'ai installé sur mon téléviseur Samsung que des applications gratuites officielles.

Citation de: Optix
Même sans avoir rien touché tu peux te faire gauler, j'en sais qq chose.
Oui, mais tu es un professionnel si je ne me trompe pas et tu es censé connaitre la loi. Peut-on savoir qu'elles ont été les conséquences de cette bévue ? Se faire taper sur les doigts ? Une amende ? Autres ?

Citation de: Optix
Merci.
Pas de quoi. :)  Maintenant, je suis averti que l'on ne peut pas faire n'importe quoi.

Citation de: F6FLT
Je vais cesser d'alimenter la polémique.
Oui, je le crois, mais je pense que tu devrais te renseigner juridiquement un peu plus sur ce que tu as le droit de faire ou pas.

Disons que certains ont eu des expériences malheureuses et t'avertissent amicalement de ne pas faire n'importe quoi. Ce sont des conseils dont tu peux en faire ce que tu veux, mais il n'y a rien de mal à les suivre. Ne mets plus à la disposition de tout le monde ton site, comme il est recommandé dans ce sujet, et d'introduire un mot de passe pour ton usage personnel. Ne prends pas cela comme une attaque contre toi, mais juste de la bienveillance avec, je pense, un manque de délicatesse.

Citation de: Denis M
Du coup il y avait pénurie de chinois dans les quincailleries.
Elle est Excellente !  ;D  Le décodeur bon marché de Canal +. Je ne la connaissais pas celle là.

Citation de: xp25
Qui va dans le stock ouvert de son magasin pour aller chercher ses produits qui ne sont pas en rayon ?
Je suppose que tu parles du chef (ou responsable) de rayon d'un magasin qui va faire un "réassortiment" quand un produit vient à manquer en rayon, en allant le chercher dans le stock. Et tu considères que cette démarche est illégale ?

Citation de: Denis M
1) tu compares le vol d'un DVD en rayon et regarder la TNT à sa sauce, rien à voir.
Donc il s'agit d'un vol. Il fallait le deviner ! Que dois-je comprendre de cet exemple ? Que selon l'interprétation que l'on en fait, soit on est dans la légalité et je dirais même que c'est un métier où l'on est payé pour le faire, soit c'est punissable par la loi.

Citation de: xp25
Où tu lis que je parle de vol de DVD ?
Retournement de situation, il s'agit d'un client dans un magasin.

Citation de: xp25
Allez prendre son produit dans le stock ou en rayon ne veut pas dire que tu vas voler ce produit, juste tu ne le recupères pas dans un endroit qui est accessible au public.
Je crois que tu ne fais pas trop tes courses. Ce magasin se nomme un discount et le stock se trouve à juste titre dans le magasin, et est accessible par le public, là justement où il n'y pas plus les rayonnages où tout est bien achalandé afin d'attirer du regard le client. Encore une fois, tu prends des exemples qui peuvent s'interpréter différemment de ta réalité.

Citation de: xp25
Je vais partager une méthode pour te cambrioler sans risquer un procès, ça devrait correspondre à la façon dont tu vois les choses ;)
Rien ne t'empêche de le faire, mais faut pas venir se plaindre si le voleur dénonce ton site comme étant une incitation au vol.

Citation de: xp25
C'est de ça dont je parle depuis le début !
L'usage des redirections d'URL est vivement conseillé pour le référencement des sites WEB. C'est la pratique normal du www (world wide web) ! Venir à l'interdire, c'est remettre en cause le fonctionne du WEB

Pouvez-vous obliger un site web à créer ou supprimer un lien qui pointe vers vous ? A lire ! C'est fort intéressant sur ce l'on croit avoir le droit de faire. En résumé, pour utiliser un lien qui n'est pas de son fait, il faut demander "le consentement du titulaire du droit".

Le GDPR, cette nouvelle loi qui va tout changer.

@ Rooot : il n'y a rien de répréhensible d'avoir un lecteur d'IPTV. Là où nous entrons dans l'illégalité, est d'en faire l'usage en utilisant des liens (M3U) dont l'ayant droit n'a pas reçu son obole.

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #182 le: 18 mai 2024 à 17:55:57 »
C'est bien connu que les radioamateurs savent mieux que les professionnels, ce n'est pas la première fois que je le constate :p

Les professionnels, je les ai appelés pour un brouillage radio persistant, de source locale (disons 100 m à la ronde, soit 6 ou 7 maisons). Le service régional de l'ANFR est venu deux fois chez moi à 1 ans d'intervalle, avec leur super SDR. Ils ont constaté le brouillage, qui selon eux ressemble à de l'ADSL (très possible, seul point positif qu'ils ont apporté). Ils ont tourné un peu dans le secteur avec leur matos, sans rien trouver. La seconde fois, ils m'ont dit qu'ils devaient faire appel au service national de Rambouillet. Et deux ans après, je les attend toujours.

Mon dernier appel chez les "professionnels" d'Orange : je leur explique que la box n'est plus alimentée, que ce n'est pas une question du bloc alim puisqu'avec un autre, c'est pareil. Réponse du service du "professionnel" : "allumez la livebox et quand les voyants s'allument, appuyez le bouton..."  ::)

Des exemples comme ça, j'en ai des tas. La génération issue d'une éducation nationale défaillante qui a baissé ses exigences, de l'enseignement supérieur qui n'a pu rattraper leur retard, et des fumeurs de joints (5 points de QI en moins) est arrivée aux commandes. Les ingénieurs, ces "professionnels", ne savent même plus construire une centrale nucléaire, l'EPR de Flamanville ça fait 12 ans qu'on l'attend.

Alors excuse-moi, même s'il y a de tout chez les radioamateurs, on a au moins autant de chances sinon plus, de trouver de la compétence chez des gens passionnés qui vivent leur domaine et dont certains sont aussi professionnels, que chez ces professionnels venus à leur métier sans conviction ni vocation, dont la moitié ne comprend même pas pourquoi on les appelle et l'autre se plante une fois sur deux.
Si en plus  ils s'enorgueillissent d'être des "professionnels", étiquette qui déclenche souvent chez eux l'effet Dunning-Kruger, ils frisent le ridicule.


Hugues

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TVradioZap
« Réponse #183 le: 18 mai 2024 à 18:16:21 »
Tant de mépris des autres, c'est dingue quand même, ça va les chevilles ?

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #184 le: 18 mai 2024 à 18:20:19 »
Tant de mépris des autres, c'est dingue quand même, ça va les chevilles ?

J'ai cité des faits. Le respect, ça se mérite. Si l'étiquette "professionnel" était la garantie de la compétence, ça se saurait. Ton argument d'autorité, les philosophes grecs l'avaient déjà identifié comme sophisme des siècles avant JC.

Quant au mépris, c'est un sentiment, donc chacun est libre de l'avoir. Tu es le premier a en avoir montré, avec ta réflexion sur les radioamateurs. Pour ma part je suis assez lucide pour ne pas aller reprocher aux autres mes propres pratiques, c'est entre autres ce qui nous différencie.



...
L'usage des redirections d'URL est vivement conseillé pour le référencement des sites WEB. C'est la pratique normal du www (world wide web) ! Venir à l'interdire, c'est remettre en cause le fonctionne du WEB
...

C'est bien ce qu'ils veulent, remettre en cause le fonctionnement du WEB, à leur profit.
Le WEB ne doit plus servir qu'au commerce et à l'exercice du pouvoir des grands groupes. A cela les lobbies travaillent.
Ceux qui croient que c'est pour leur bien, leur sécurité que le http est désormais refusé par Chrome dans beaucoup de cas (même un lecteur audio vers une radio en http, à l'intérieur d'une page https, est désormais bloquée), ou qu'un avertissement "site dangereux" est affiché quand simplement le site est en http, ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.



Hugues

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TVradioZap
« Réponse #185 le: 18 mai 2024 à 18:23:51 »
Ceux qui croient que c'est pour leur bien, leur sécurité que le http est désormais refusé par Chrome dans beaucoup de cas (même un lecteur audio vers une radio en http, à l'intérieur d'une page https, est désormais bloquée), ou qu'un avertissement "site dangereux" est affiché quand simplement le site est en http, ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
On vire carrément dans le complotisme, j'adore :)

xp25

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TVradioZap
« Réponse #186 le: 18 mai 2024 à 18:26:39 »
Oui, je le crois, mais je pense que tu devrais te renseigner juridiquement un peu plus sur ce que tu as le droit de faire ou pas.

Disons que certains ont eu des expériences malheureuses et t'avertissent amicalement de ne pas faire n'importe quoi. Ce sont des conseils dont tu peux en faire ce que tu veux, mais il n'y a rien de mal à les suivre. Ne mets plus à la disposition de tout le monde ton site, comme il est recommandé dans ce sujet, et d'introduire un mot de passe pour ton usage personnel. Ne prends pas cela comme une attaque contre toi, mais juste de la bienveillance avec, je pense, un manque de délicatesse.

Ce n'est que dans ce but nos réactions !

Citer
Je suppose que tu parles du chef (ou responsable) de rayon d'un magasin qui va faire un "réassortiment" quand un produit vient à manquer en rayon, en allant le chercher dans le stock. Et tu considères que cette démarche est illégale ?

Donc il s'agit d'un vol. Il fallait le deviner ! Que dois-je comprendre de cet exemple ? Que selon l'interprétation que l'on en fait, soit on est dans la légalité et je dirais même que c'est un métier où l'on est payé pour le faire, soit c'est punissable par la loi.

Retournement de situation, il s'agit d'un client dans un magasin.

C'était évident quand même que je parlais d'un client, encore heureux que le directeur et les salariés aient le droit d'aller dans le stock et dans les vestiaires  ::)

Citer
Je crois que tu ne fais pas trop tes courses. Ce magasin se nomme un discount et le stock se trouve à juste titre dans le magasin, et est accessible par le public, là justement où il n'y pas plus les rayonnages où tout est bien achalandé afin d'attirer du regard le client. Encore une fois, tu prends des exemples qui peuvent s'interpréter différemment de ta réalité.

Une arrière boutique si tu veux un autre mot pour désigner un endroit ou les clients n'ont pas accès !

Citer
Rien ne t'empêche de le faire, mais faut pas venir se plaindre si le voleur dénonce ton site comme étant une incitation au vol.

Le voleur comme le volé on est d'accord ;)

Citer
L'usage des redirections d'URL est vivement conseillé pour le référencement des sites WEB. C'est la pratique normal du www (world wide web) ! Venir à l'interdire, c'est remettre en cause le fonctionne du WEB

L'url d'un flux de chaine n'est pas un hyperlien laissé à la vue de tous comme un hyperlien pour un topic de forum, il ne rentre pas dans le cadre d'un référencement et du fonctionnement du WEB, c'est ce qu'on se tue à expliquer !

Citer
Pouvez-vous obliger un site web à créer ou supprimer un lien qui pointe vers vous ? A lire !

C'est fort intéressant sur ce l'on croit avoir le droit de faire.

En résumé, pour utiliser un lien qui n'est pas de son fait, il faut demander "le consentement du titulaire du droit".

Ah bah voilà, le consentement d'un lien qui n'est pas affiché à la vue de tous par son propriétaire ::)

C'est pas ce dont je parle dans le cas présent ?

Bon on va finir par y arriver  8)

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #187 le: 18 mai 2024 à 18:40:53 »
On vire carrément dans le complotisme, j'adore :)

Google est un philanthrope, c'est bien connu. Et le navigateur, désormais environnement incontournable, il le fait aux petits oignons pour l'humanité.
Ce que j'adore moi, c'est le cirage volontaire par les petits, des pompes des grands qui les manipulent.


...
L'url d'un flux de chaine n'est pas un hyperlien laissé à la vue de tous comme un hyperlien pour un topic de forum, il ne rentre pas dans le cadre d'un référencement et du fonctionnement du WEB, c'est ce qu'on se tue à expliquer !
...

Voilà l'introduction du "lien secret", un lien http spécial ex machina qu'on ne doit pas utiliser et dont on ne doit pas parler. Mais qui pourtant peut être utilisé dans votre navigateur. Par qui ? On n'en sait rien. Comment le distinguer des autres ? On n'en sait rien. Qu'est-ce que "la vue de tous" ? On n'en sait rien.

N'importe quoi, aucun critère opérationnel, mais on devine bien les motivations.


« Modifié: 18 mai 2024 à 19:09:25 par F6FLT »

trekker92

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« Réponse #188 le: 18 mai 2024 à 22:23:46 »
Tant de mépris des autres, c'est dingue quand même, ça va les chevilles ?

après, s'il peut le prouver..

ca arrive régulièrement que des équipes "compétentes" se mangent sur un ou deux exemples de cas pratiques et repartent avec la grise mine... le secteur des telcos n'est en rien épargné.

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #189 le: 19 mai 2024 à 17:56:07 »
...
Oui, je le crois, mais je pense que tu devrais te renseigner juridiquement un peu plus sur ce que tu as le droit de faire ou pas.

Tu as raison, et j'essaie malgré le terrible ennui que me procure le domaine juridique. Tes liens me semblent plus instructifs que tout le blabla qu'on m'a opposé jusque là. Malheureusement c'est encore bien flou. Cette synthèse est intéressante :



Si l'on suit leur séquence : "Sans l'autorisation des ayant-droits"/"oeuvre librement accessible"/"Absence de but lucratif"/"absence de connaissance de l'illicéité" : lien licite,
que faut-il comprendre exactement ?


Citer
Disons que certains ont eu des expériences malheureuses et t'avertissent amicalement de ne pas faire n'importe quoi....

"amicalement", sans aucun doute chez certains, mais je ne dirais pas ça dans trop de cas.
Les oppositions au site sont très vite devenues violentes et sans nuance, ont créé une polémique dans le premier fil, fil qui n'était même pas sur ce sujet (au point que le modérateur l'a bloqué), je n'ai vu ces comportements sur aucun autre forum où j'ai présenté le site.
Florilège :
"on a bien compris que l'idée est d'exploiter le contenu de quelqu'un d'autre" (Free_me, qui prétend lire dans les pensées.)
"grâce à ton site, je peux voir du Canal+ gratos" (propos diffamatoire d'Optix, dégainant sans avoir compris que seules les plages gratuites de C+ sont accessibles)
"Il faut arrêter de raconter de la merde", "tu fais intégralement de la merde" (mattmatt73, tout en nuances polies)
"C'est bien connu que les radioamateurs savent mieux que les professionnels" (Hugues, dans l'argumentum ad personam à peine dissimulé, le seul rapport entre TVRZ et radioamateur étant que j'en suis un)
"En diffusion TV, c'est les pires dangers que je connaisse." (mattmatt73, s'attaquant aux radioamateurs, après le 1er tir de Hugues)
"Quand tu fouilles le lien du flux, tu es de fait un pirate" (xp25)
...
Un tel niveau de virulence dans une simple discussion académique semble improbable. J'aimerais bien qu'ils aient le courage de nous dire qui ils sont dans la vraie vie, professionnelle, qu'on sache les intérêts qu'ils défendent.

Hugues

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TVradioZap
« Réponse #190 le: 19 mai 2024 à 18:03:18 »
Un tel niveau de virulence dans une simple discussion académique semble improbable. J'aimerais bien qu'ils aient le courage de nous dire qui ils sont dans la vraie vie, professionnelle, qu'on sache les intérêts qu'ils défendent.

C'est le genre de réaction qu'on obtient quand on ne veut rien comprendre et qu'on pense mieux savoir que tout le monde.
En ce qui concerne ma vie professionnelle, tout est facilemement trouvable ici ou sur internet. Je ne me cache pas, moi.

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #191 le: 19 mai 2024 à 18:16:27 »
C'est le genre de réaction qu'on obtient quand on ne veut rien comprendre et qu'on pense mieux savoir que tout le monde.
En ce qui concerne ma vie professionnelle, tout est facilemement trouvable ici ou sur internet. Je ne me cache pas, moi.

Je ne suis pas du genre fouineur. Annonce la couleur.  Pour la mienne c'est fait, mon indicatif est dans l'annuaire de l'ANFR.
Quant à ton "c'est le genre de réaction qu'on obtient", il est répertorié comme étant l'argument du violeur ("tel méfait est justifié, car la victime l'avait bien cherché", wikipedia). Les réactions, c'est chez les primaires. Entre civilisés on se modère.

Quant à ma question à propos du synoptique ? Un avis constructif ?