La Fibre
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TV et codecs => Discussion démarrée par: F6FLT le 22 mars 2024 à 17:06:23
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Un peu de chemin parcouru depuis que j'avais posé la question ici du pourquoi certaines chaînes TV n'étaient pas jouables en streaming dans le navigateur (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/flux-iptv-mpeg4h264-non-jouables-dans-un-navigateur/), notamment depuis mon site.
J'ai pris un nouvel hébergeur (free.fr devenant archaïque) et du coup, un nouveau nom de domaine : https://tvradiozap.eu
Le but est de fournir des listes d'adresses de flux de TV francophones gratuites pour les voir n'importe où, notamment depuis les box TV android, les TV connectées, les récepteurs Enigma2 ou VLC, et ne plus devoir changer d'appli à chaque fois qu'on change de chaîne, ni subir le harcèlement commercial des box TV des opérateurs.
Le but est d'avoir les chaînes comme on les a dans la liste personnalisable d'un récepteur TNT ou satellite.
Les listes sont là https://tvradiozap.eu/index.php/j/permalinks_/f/0 :
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_1.webp)
La liste de toutes les TV ( https://tvradiozap.eu/index.php/d/tvrztv.m3u ), mine de rien, frise les 200.
Les listes avec "stat" (statique) donnent sauf exception directement les adresses http des serveurs de streaming des chaînes.
Les listes avec "dyn" (dynamique) donnent une adresse sur tvradiozap.eu qui redirigera le lecteur vers l'adresse http du serveur de la chaîne au moment d'y accéder.
L'adresse finale est la même dans les 2 cas : un serveur de streaming officiel de la chaîne. L'intérêt du "dynamique" est qu'en cas de changement d'adresse de chaîne, le lecteur sera toujours redirigé vers la bonne adresse si tvradiozap.eu a été mis à jour.
Si de plus c'est l'adresse de la liste qui a été fournie au lecteur, plutôt que le fichier téléchargé, et que le lecteur est capable de la mémoriser et d'en recharger les chaînes à chaque nouvelle session, cas de beaucoup d'applis "smart TV", les chaînes nouvelles seront automatiquement ajoutées et celles caduques ou HS supprimées.
Pour répondre en passant à la question initiale, les chaînes non jouables dans le navigateur, à part le rare cas du stream en entrelacé (cas de K-NET mais c'est fini), c'est le résultat d'une volonté délibéré du service de streaming, erreur 403 ou refus de servir le flux dans une iframe HTML sans dire pourquoi, mais heureusement limité à un très faible nombre de chaînes. Inversement je m'aperçois que les chaînes france.tv jouables dans le navigateur, ne le sont plus dans VLC (mais partout ailleurs... je n'ai pas encore investigué pourquoi, si qqn a la réponse, je reste preneur).
Pour être franc j'ai fait ce portail pour mon propre usage, non seulement pour voir les chaînes depuis le PC ou la télé du salon, par exemple ici avec un récepteur sat "Edision" sous Enigma2 et openVix ...
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_2.webp)
...mais aussi en voyage où je me suis aperçu que la TV francophone est rare ou inexistante dans les hôtels à l'étranger tandis que les TV connectées y deviennent la norme. Et comme je pense ne pas être unique au monde à souhaiter ce genre de service :), je le laisse ouvert.
A noter que la mention "stream tvradiozap.eu" affichée sur la TV est trompeur, c'est une limite de l'application d'Enigma2 qui affiche l'origine du lien et pas l'origine du flux à ce lien. Tvradiozap.eu ne streame rien du tout mais fournit seulement le lien http du serveur officiel qui lui, streame.
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Bien que la plupart des chaînes utilisent un streaming HLS classique sur des serveurs fournissant le fichier manifest m3u8 qui va bien, certaines notamment françaises se font streamer par youtube, dailymotion ou twitch, j'en ai référencé une trentaine (https://tvradiozap.eu/index.php/ur/youtu+dailymo+twitch/f/3), incluant 5 ou 6 flux vidéo de radios.
Cependant ces trois services fournissent aussi ou bien le fichier m3u8, ou bien son contenu, dans des métadonnées que peuvent utiliser ensuite des lecteurs comme VLC ou autres, pour voir ces chaînes depuis n'importe où.
Voici les petits scripts pour les obtenir aujourd'hui, sans garantie de pérennité. Si vous voulez voir une TV de youtube ailleurs que sur youtube, le lien https est là : tvradiozap.eu/tools/yt.m3u8.php/ID.m3u8
Pour dailymotion : tvradiozap.eu/tools/dm.m3u8.php/2/ID.m3u8
Pour twitch : tvradiozap.eu/tools/tw.m3u8.php/ID.m3u8
"ID" est à remplacer par l'identifiant de la vidéo YT, DM ou Twitch, qu'on obtient sur leurs sites. Exemple avec "L'Equipe" sur dailymotion, lien à copier/coller dans VLC ou ailleurs : https://tvradiozap.eu/tools/dm.m3u8.php/2/x2lefik.m3u8
Pour dailymotion, c'est l'adresse du flux de meilleur résolution qui est retourné car contrairement à youtube ou twitch, les lecteurs sur Android semblent avoir des difficultés à choisir le flux parmi ceux proposés à différentes résolutions, donc on décide pour eux.
De la trentaine des chaînes de ces 3 services, seulement deux ne fournissent pas les métadonnées ou en tout cas pas par une méthode standard, "Journal du Golf" et LCP, allez savoir pourquoi...
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Il existe une remarquable extension pour Chrome : https://chromewebstore.google.com/detail/lecteur-mpdm3u8m3uepg/opmeopcambhfimffbomjgemehjkbbmji
Cette extension rend jouables dans le navigateur les liens m3u8 (et mpd) comme si c'était natif, il suffit de les cliquer.
L'extension prend même en charge les listes de lecture locales m3u. Exemple avec la liste des TV de tvradiozap, téléchargée en local puis ouverte depuis l'extension :
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_3.webp)
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Bonsoir,
merci, c'est bien pratique pour mettre dans un appareil supplémentaire aux 5 que mon FAI m'accorde.
J'utilise une partie du principe pour le partage familial avec Wiseplay (https://wiseplay.fr/).
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Merci pour ce retour.
Je ne connaissais pas Wiseplay. Si c'est compatible avec la Firestick, je vais l'essayer. Je découvre aussi les listes "w3u" dont ils parlent sur leur site. Il va falloir que je vois ça de plus près...
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C'est parfait sur un stick Amazon.
Ce n'est pas très joli comme interface, mais c'est efficace.
Le format w3u ressemble à du language de bases de données.
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Ca y est, je viens d'installer et essayer Wiseplay sur une Firestick, ça marche mais j'ai noté que (au moins) les chaînes BFM TV régionales n'ont pas l'air de fonctionner. Je regarderai ça plus tard.
Wiseplay accède à la liste par url, pas seulement par fichier local, ce qui est l'idéal.
J'en profite pour faire un petit tuto au cas où ça en intéresserait certains :
J'utilise "scrcpy" pour accéder à distance à la Firestick depuis un PC, son point faible étant la télécommande qui ne permet pas d'entrer du texte, et l'entrée d'url en vocal ce n'est pas top. Il y a des tutos en ligne sur ce sujet de scrcpy avec la Firestick.
J'ai téléchargé l'APK ici : https://apkpure.com/wiseplay/com.wiseplay/download
Un drag and drop du fichier de l'apk sur la fenêtre de scrcpy connecté à la Firestick provoque son installation.
Ensuite, il ne reste plus qu'à lancer l'appli et à configurer ses listes de lecture, voir les copies d'écran de la Firestick via scrcpy :
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_4.webp)
Je dois avouer que j'ai eu un peu moins de soucis d'install qu'avec Kodi que je n'ai jamais réussi à faire fonctionner correctement. Wiseplay m'a l'air très pratique.
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la Firestick depuis un PC, son point faible étant la télécommande qui ne permet pas d'entrer du texte, et l'entrée d'url en vocal ce n'est pas top.
Il est aussi possible d'utiliser un smartphone en zapette, ce qui résout le problème de clavier.
Il n'est pas nécessaire de rentrer https//, "tvradiozap.eu/index.php/d/tvrztv.m3u" tout court suffit.
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_5.webp)
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Merci pour l'info.
J'avais bien vu qu'une appli permettait l'accès au Firestick depuis un smartphone Android mais je n'en ai pas pour vérifier (oui, je sais, grave lacune, et c'est bien ce que j'aurais si je n'avais pas hérité d'un iPhone :) ).
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Ça existe aussi chez la pomme (j'en ai une aussi), ça s'appelle Fire TV.
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_6.webp)
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Nouvelle version 4.5 TVradioZap dispo (https://tvradiozap.eu/index.php/f/1/ty/tv).
Un filtre pour les chaînes africaines a été ajouté car elles deviennent nombreuses. Et sur le PC on peut désormais zapper avec le clavier, liste des touches ici (https://tvradiozap.eu/index.php/f/1/ty/tv/j/aideMemo_).
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C'est le moment d'aller proposer ce service aux clients K-Net qui sont dans le noir: https://lafibre.info/k-net-incident/panne-flux-tele/
Ils savent faire rouler Kodi et m3u, c'était une solution de dépannage quand l'appli ne tournait plus, K-Net avait produit un tuto pour y jouer.
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Petit rappel du post d'origine
Pour être franc j'ai fait ce portail pour mon propre usage...
::)
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Pour réparer la liste K-Net en carafe, certains éléments peuvent être utiles, suffit de remettre dans l'ordre.
C'est monotone K-TV cette semaine, toutes les chaînes se ressemblent:
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Salut à tous.
Je découvre et je n'ai pas grand chose à dire, sinon BRAVO !
Je vais conserver ce lien que me sera fort utile. MERCI. :)
@+
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Statistique sur l'origine des flux IPTV du streaming francophone gratuit,
vu depuis tvradiozap.eu
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Amazon : 14.2%
Infomaniak : 8.5%
Dailymotion : 8%
Amagi : 5.4%
Youtube : 4.9%
Akamai : 4%
Twitch : 3.1%
Digiteka : 2.7%
Streamakaci : 2.2%
Creacast : 1.8%
Network Solutions (Streamlock) : 1.8%
Myvideoplace : 0.9%
Getstreamhosting : 0.9%
Divers et chaînes streamées par leur propre service : 41.6% (à prendre avec circonspection du fait que l'adresse de streaming n'est qu'un faible indicateur du groupe qui détient les serveurs).
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Les "meilleurs" du streaming :
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Toutes les chaines RMC/BFM (liens stables, full HD)
Toutes les chaînes commerciales et régionales suisses (liens stables, full HD)
LN24 (Belgique)
"Sport en France" : mention spéciale pour son full HD à plus de 10 Mb/s
Beaucoup des chaînes régionales françaises et toutes les chaînes régionales belges (liens stables mais HD seulement)
La plupart des chaînes Samsung, Rakuten, Pluto (liens stables, certaines en full HD sinon HD, rarement en-dessous)
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Les médiocres du streaming :
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Chaînes de France TV : liens non pérennes, HD seulement, restrictions d'accès suivant l'équipement utilisé pour les voir, géoblocage
Chaînes de TF1 : liens non pérennes, HD seulement
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Les pires du streaming :
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Chaînes des groupes RTL/M6 : adresses indisponibles ou sporadiques, exceptions avec RTL Plug (HD seulement) et Gulli (même pas en HD)
Beaucoup de "petites chaînes" locales ou régionales manquant manifestement de moyens
Concernant les chaînes africaines, le meilleur cotoie le pire, difficile de tirer des conclusions.
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Remarques générales :
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Concernant les "grandes chaînes" françaises, il est clair que si elles streament, c'est seulement à la condition de garder la main chez vous en vous imposant leur site ou leur appli (et des pubs en plus des programmes). Elles ont renié leur rôle de "télédiffuseur" qu'elles ont sur la TNT.
Les chaînes de service public belges, françaises et suisses ne sont disponibles que dans leur propre pays. Si vous êtes français à l'étranger, vous n'avez plus accès à la TV française même en ayant un compte chez France TV et avoir participé à leur budget par vos impôts.
On devine que la question des droits est là, les chaînes n'ayant plus les droits sur des contenus qu'elles achètent à des sociétés de production. Le rôle des chaînes n'est-il pourtant pas de produire leur propre contenu ?
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Je fais une petite remarque, pour de nombreux acteurs, HD signifie 1080p/1080i, mais dans ton cas, je comprends que c'est du 720p/720i.
Exemple : YouTube ne met le logo HD que sur des contenus 1080p ou supérieur (et le logo 4K que sur du contenu 2160p ou supérieur).
Une vidéo 1440p sur YouTube est considéré comme HD et 720p comme SD.
Il me semble qu'aujourd'hui parler 1080p ou 720p est suffisamment compris du grand public pour que cela puisse être utilisé. Surtout face au terme "HD" qui est flou sur la définition réelle.
Cette définition pourrait être intégrée dans ton ableau sur https://tvradiozap.eu (une colonne de plus). Le débit max proposé pourrait aussi être rajouté.
Je serais intéressé pour les statistiques de connaitre le codec (c'est probablement plus de 90% pour H.264 / AVC) et savoir si le débit est fixe (ex ! encodage à 4 Mb/s) ou si le débit est variable (ce qui permet de ne pas gâcher des octets quand la scène est facile à encoder).
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Historiquement HD c'est le 720p. Le 1080p (voir 1080i pour la TV) c'était le Full HD.
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Le bel HD Ready avec ses 720, qu'avant on avait du "rien du tout" en 819 lignes (https://fr.wikipedia.org/wiki/819_lignes) ;)
Henri de France (1911-1986) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_de_France_(1911-1986))
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...
Il me semble qu'aujourd'hui parler 1080p ou 720p est suffisamment compris du grand public pour que cela puisse être utilisé. Surtout face au terme "HD" qui est flou sur la définition réelle.
Cette définition pourrait être intégrée dans ton ableau sur https://tvradiozap.eu (une colonne de plus). Le débit max proposé pourrait aussi être rajouté.
Pour être franc, je me demande ce qui est compris aujourd'hui du "grand public" :-\. Ca ne tiendrait qu'à moi, je parlerais aussi en 1080p plutôt que full HD. Mme Michu serait sûrement incapable de dire ce qu'est du 1080p ou la différence entre HD et full HD mais ces 2 dernières appellations me semblaient quand même plus "grand public". J'ai donc pris les références qu'on voit partout, par ex ici :
https://fr.strong-eu.com/fr/blog/quelle-est-la-difference-entre-hd-fhd-uhd-et-4k/
Le problème de les afficher, outre la question d'une colonne de plus alors que le tableau est déjà chargé, c'est qu'il faut visualiser une chaîne un certain temps pour l'obtenir du lecteur HLS, d'où le choix de ne l'afficher qu'avec la chaîne qu'on regarde sinon on n'a pas l'info (et si on la mémorise dans la base de données, la gestion devient trop lourde).
Je serais intéressé pour les statistiques de connaitre le codec (c'est probablement plus de 90% pour H.264 / AVC) et savoir si le débit est fixe (ex ! encodage à 4 Mb/s) ou si le débit est variable (ce qui permet de ne pas gâcher des octets quand la scène est facile à encoder).
Hors youtube, dailymotion et twitch pour lesquels on n'a pas l'info (sauf outils en ligne pour l'obtenir) :
Pour l'audio, c'est majoritairement "mp4a.40.2", parfois "mp4a.40.5", et des cas avec "aac-lc-9600" ou "audio-aacl-69" ou 128
Pour la vidéo, c'est toujours "avc1." suivi d'une codification à 6 chiffres, majoritairement 6400xx, souvent aussi 4D40xx, 42xxyy, parfois 4D00xx.
Difficile de faire des stats, il faudrait faire un scan des chaînes en notant à chaque fois l'info, disponible souvent seulement 10 à 30s après le début de la visualisation (pourquoi un tel délai alors que le codec est indiqué dans le m3u8 de départ, je ne sais pas).
Je n'ai jamais vu une chaîne avec débit vraiment variable. Il y a bien des variations sur certaines chaînes mais dans de très faibles proportions (quelques %, donc peut-être simplement liées aux incertitudes du calcul).
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En complément sur l'origine des chaînes :
Dailymotion, Twitch et Youtube semblent être des solutions franco-françaises de streaming TV. Dailymotion n'est utilisé que par les chaînes françaises. Twitch et Youtube aussi à 2 exceptions près pour Youtube et une pour Twitch (3 chaînes africaines).
A noter que des chaînes peuvent se faire streamer gratuitement, par getstreamhosting.com par exemple. La chaîne ivoirienne A12 l'utilise et est fiable, mais impossible de dire si elle en utilise le service gratuit (amha peu probable) ou payant.
Enfin grâce à Twitch et twitchtracker.com on a une idée de l'audience IPTV de quelques chaînes locales ou régionales. C'est vraiment insignifiant. Exemple Telegrenoble, moyenne 33 "viewers", 89 en pointe ( https://twitchtracker.com/telegrenoble ). Pour la chaîne locale de Grande Synthe, c'est 6 dans les deux cas (https://twitchtracker.com/astvstream) ! Une fibre grand public suffirait à leur stream. Est-ce que j'interprète mal les infos de twitchtracker.com ? Ou est-ce significatif de la pauvreté du streaming des chaînes régionales ?
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Petit rappel du post d'origine
Pour être franc j'ai fait ce portail pour mon propre usage...
::)
Beaucoup ne comprennent pas cet état d'esprit, notamment chez les professionnels. A force d'avoir le nez dans le guidon, on se demande s'ils n'auraient pas pris aussi un méchant coup dans le front.
Si vous faites un site asservi à l'idée que vous avez des besoins des autres, d'une part vous vous planterez souvent parce que ces besoins sont généralement loin des idées que vous pouvez en avoir, d'autre part des besoins standards sortis d'une étude de marché ne correspondent pas plus aux gens qu'une taille moyenne de 1,75m de la population ne correspond à la taille réelle de la plupart des personnes, et enfin si vous le faites pour gagner de l'argent, alors sauf rares exceptions vous aurez ciblé un panel large pour optimiser le profit, votre site sera dénué de toute originalité, de toute personnalité car rien ne doit heurter, vous ne profiterez même pas de votre propre produit (ni bien sûr tout le public hors de ce créneau) si vous n'avez pas ce même profil de 1,75m auquel vous prétendez réduire la population. Mais vous pourrez vous targuer d'être un "professionnel", en fait un commerçant sans originalité, d'une boutique aseptisée et sans âme seulement destinée à faire du fric, tel le site de TF1 (48% d'avis Amazon à 1 seule étoile sur leur appli).
Si vous n'avez ni exigence commerciale ni exigence égotiste, faire un site pour soi quand il n'existe pas déjà de solution proche, est la meilleure méthode. Vous y mettez ce que vous aimeriez trouver dans un tel site. En tant qu'utilisateur régulier de votre site, vous voyez facilement les failles, ou les améliorations à apporter, et comme il est peu probable que vous soyez unique, ceux qui ont les mêmes aspirations que vous ou des aspirations proches, pourront en profiter aussi. Ce sera un aiguillon de plus pour faire de la qualité, pour ceux que vous pouvez alors voir comme vos alter-egos.
Les contenus les plus utiles ou instructifs dans mes domaines de prédilection, je les ai toujours trouvés sur les sites perso ou .edu, rarement sur des sites commerciaux.
[fin de la digression philo] :)
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Un peu de chemin parcouru depuis que j'avais posé la question ici du pourquoi certaines chaînes TV n'étaient pas jouables en streaming dans le navigateur (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/flux-iptv-mpeg4h264-non-jouables-dans-un-navigateur/), notamment depuis mon site.
J'ai pris un nouvel hébergeur (free.fr devenant archaïque) et du coup, un nouveau nom de domaine : https://tvradiozap.eu
Le but est de fournir des listes d'adresses de flux de TV francophones gratuites pour les voir n'importe où, notamment depuis les box TV android, les TV connectées, les récepteurs Enigma2 ou VLC, et ne plus devoir changer d'appli à chaque fois qu'on change de chaîne, ni subir le harcèlement commercial des box TV des opérateurs.
Le but est d'avoir les chaînes comme on les a dans la liste personnalisable d'un récepteur TNT ou satellite.
Les listes sont là https://tvradiozap.eu/index.php/j/permalinks_/f/0 :
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_1.webp)
La liste de toutes les TV ( https://tvradiozap.eu/index.php/d/tvrztv.m3u ), mine de rien, frise les 200.
Les listes avec "stat" (statique) donnent sauf exception directement les adresses http des serveurs de streaming des chaînes.
Les listes avec "dyn" (dynamique) donnent une adresse sur tvradiozap.eu qui redirigera le lecteur vers l'adresse http du serveur de la chaîne au moment d'y accéder.
L'adresse finale est la même dans les 2 cas : un serveur de streaming officiel de la chaîne. L'intérêt du "dynamique" est qu'en cas de changement d'adresse de chaîne, le lecteur sera toujours redirigé vers la bonne adresse si tvradiozap.eu a été mis à jour.
Si de plus c'est l'adresse de la liste qui a été fournie au lecteur, plutôt que le fichier téléchargé, et que le lecteur est capable de la mémoriser et d'en recharger les chaînes à chaque nouvelle session, cas de beaucoup d'applis "smart TV", les chaînes nouvelles seront automatiquement ajoutées et celles caduques ou HS supprimées.
Pour répondre en passant à la question initiale, les chaînes non jouables dans le navigateur, à part le rare cas du stream en entrelacé (cas de K-NET mais c'est fini), c'est le résultat d'une volonté délibéré du service de streaming, erreur 403 ou refus de servir le flux dans une iframe HTML sans dire pourquoi, mais heureusement limité à un très faible nombre de chaînes. Inversement je m'aperçois que les chaînes france.tv jouables dans le navigateur, ne le sont plus dans VLC (mais partout ailleurs... je n'ai pas encore investigué pourquoi, si qqn a la réponse, je reste preneur).
Pour être franc j'ai fait ce portail pour mon propre usage, non seulement pour voir les chaînes depuis le PC ou la télé du salon, par exemple ici avec un récepteur sat "Edision" sous Enigma2 et openVix ...
...mais aussi en voyage où je me suis aperçu que la TV francophone est rare ou inexistante dans les hôtels à l'étranger tandis que les TV connectées y deviennent la norme. Et comme je pense ne pas être unique au monde à souhaiter ce genre de service :), je le laisse ouvert.
A noter que la mention "stream tvradiozap.eu" affichée sur la TV est trompeur, c'est une limite de l'application d'Enigma2 qui affiche l'origine du lien et pas l'origine du flux à ce lien. Tvradiozap.eu ne streame rien du tout mais fournit seulement le lien http du serveur officiel qui lui, streame.
personnellement je préfère l'iptv sur vlc..
https://lafibre.info/infrastructure/ip-tv-la-television-sur-internet-accessible-m3u-rtsp-vlc/
tf1, m6, cnn.. mp ;)
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Salut à tous.
Si je veux une liste de chaînes sur mon smart téléviseur Samsung, je fais comment ?
Je suis bien obligé de passer par un site web, non ?
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Bonjour Artemus,
il faut une appli lisant les fichiers m3u, sauf que pour en trouver une tournant avec leur OS coincé, c'est pas gagné d'avance.
Il y aurait Smart IPTV, mais c'est pas gratuit.
VLC sait faire, mais c'est moche et pas pratique avec une liste. Pis c'est pas sûr que ça monte sur Tizen OS facilement (https://forum.videolan.org/viewtopic.php?t=152244).
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personnellement je préfère l'iptv sur vlc..
Que dois-je comprendre quand tu dis que tu utilises VLC ? Est-ce depuis ton ordinateur comme je le fais sous Debian, ou depuis un téléviseur ?
il faut une appli lisant les fichiers m3u, ...
Je regarde de temps en temps des chaînes française sur mon ordinateur Asus sous Debian, en passant par VLC. L'écran de mon ordinateur n'est que de 17". Je préfère de loin utiliser mon smart téléviseur Samsung où l'écran est de 55". Je ne désire pas récupérer le flux IPTV depuis mon ordinateur sous Debian pour ensuite le diffuser vers mon smart téléviseur Samsung. Je préfère envisager une solution plus souple à l'usage, indépendant de tout ordinateur, quelque chose que je peux faire évoluer à ma convenance. Une liste de chaînes m3u serait une solution convenable mais si une application n'est pas envisageable sur un Samsung, cela peut-il se faire depuis un décodeur comme le Nvidia Shield Pro ou un autre type de boitier ? Cette liste de chaînes ne serait pas celle que j'aie déjà avec le décodeur TV Plus SFR mais venant en complément de ce que je n'ai pas par SFR. Quelque chose à l'identique de la liste des chaînes de "Samsung TV Plus" dont la numérotation commence à 4000.
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Salut à tous.
Si je veux une liste de chaînes sur mon smart téléviseur Samsung, je fais comment ?
Je suis bien obligé de passer par un site web, non ?
Bonjour,
Je ne sais pas du tout ce qu'une TV actuelle de Samsung propose. De ce que j'ai lu, il y a tout un bouquet de chaînes qu'on aurait d'office avec la télé, voir https://www.samsung.com/fr/smart-tv/samsung-tv-plus/. Est-il possible d'y ajouter des chaînes directement à partir d'un fichier m3u, ou d'installer n'importe quelle appli IPTV pour les avoir grâce au m3u ou à des codes Xtream, je ne sais pas. Une télé Samsung est-elle compatible Android et a-t-elle accès au Google Play Store ? Si oui, alors le pb est résolu. Sinon il va falloir un autre matériel, comme une box TV Android. J'utilise un équivalent, le Firestick d'Amazon qu'on peut facilement débrider pour y installer n'importe quelle appli, en l'occurence IPTV smarter pro ( https://play.google.com/store/apps/details?id=com.smarters.proiptvvideoplayer ).
On pourrait aussi avoir les chaînes avec un navigateur installé sur la télé, mais ce ne serait pas pratique car la télécommande n'est pas gérée spécialement pour le changement de chaîne, et il y a souvent un manque de puissance des processeurs sur lesquels tournent ces TV connectées de sorte que les versions de Chrome ou Firefox installables n'ont pas forcément la puissance de celles sur PC ni toutes les fonctionnalités, ce qui peut poser problème pour une appli TV de site WEB.
Enfin une solution plus chère mais plus agréable à utiliser, c'est un récepteur SAT sous Enigma2 (noyau LINUX) avec un OS comme OpenATV, openPLI, OpenVix... , qui permet de panacher des chaînes SAT, des chaînes TNT et des chaines IPTV, et d'avoir ainsi une liste avec tout, sous la même forme qu'une liste de chaînes TNT d'une télé classique. Mais j'ai beaucoup souffert avec ça avant que ça ne marche correctement, ce n'est pas "grand public". :(
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Que dois-je comprendre quand tu dis que tu utilises VLC ? Est-ce depuis ton ordinateur comme je le fais sous Debian, ou depuis un téléviseur ?
par un appareil qui permet vlc, ou la lecture de m3u.
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Une Shield est parfaite pour installer tout ce qu'il faut pour se faire sa télé tout seul, une Shield emporte aussi un serveur Plex. C'est juste dommage d'avoir une télé connectée... à rien d'autre que ce que Samsung décide et de devoir ajouter un binz pour faire le boulot.
Les lecteurs IPTV ne manquent pas sous Android, il y en a pour tous les goûts, des bons et des moins bien (https://play.google.com/store/search?q=iptv&c=apps&hl=fr&gl=US).
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Les lecteurs IPTV ne manquent pas sous Android, il y en a pour tous les goûts, des bons et des moins bien (https://play.google.com/store/search?q=iptv&c=apps&hl=fr&gl=US).
Surtout des "moins bien". J'en ai passé en revue des dizaines. La plupart sont juste une affaire de se faire quelque sous : fonctions essentielles manquantes, paramétrage trop limité (par ex. adapté aux smartphones mais pas aux TV Android, pas de choix du player par défaut...), ergonomie déplorable. J'en ai trouvé 3 au-dessus de la moyenne : celle déjà citée mais en fait je me demande si le lien sur Google play passé plus haut est le bon, car beaucoup de ces applis se plagient les une les autres jusque dans leur nom et leur apparence. Celle dont je parlais possède ce logo :
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_7.webp)
Il y a aussi Xtream Player (https://smart-iptv-xtream-player.fr.aptoide.com/app) ou Televizo (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ottplay.ottplay&hl=fr&gl=US). Je suppose qu'il en existe d'autres de valable mais les "moins bien" sont de loin la majorité.
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par un appareil qui permet vlc, ou la lecture de m3u.
VLC est bien sur PC mais pas pour la TV du salon, à moins qu'il ne soit possible de l'utiliser facilement avec une télécommande, possibilité que je n'ai pas vue. Et sous Android, VLC est loin d'avoir toutes les fonctions qu'il a sur PC.
Sa puissance sur PC est sa facilité à décoder n'importe quoi mais son ergonomie est franchement d'un autre âge, et sabote même sa puissance par la difficulté à utiliser facilement ses fonctions pointues. Même un initié doit passer du temps pour faire une simple conversion de codage.
J'ai vu qu'il a aujourd'hui un concurrent avec Kodi qui semble mieux adapté comme interface "de salon". Mais je n'ai eu que des déboires avec Kodi sur mes équipements (Firestick et Edision Mio). Quelqu'un a-t-il des retours d'expérience ?
Enfin concernant VLC pour PC, je remarque qu'aujourd'hui, il ne peut plus lire les liens de France TV. Je n'ai pas vérifié, mais il est probable que c'est une question de traitement de la requête http, notamment le "referrer" ou le "user agent" donc une volonté délibérée des chaînes France TV de ne pas être accessibles sur VLC et sans doute les autres lecteurs PC aussi. A confirmer. Il y a des contournements possibles avec un lancement paramétré de VLC en ligne de commande, mais ça devient une affaire de geek...
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VLC est bien sur PC mais pas pour la TV du salon, à moins qu'il ne soit possible de l'utiliser facilement avec une télécommande, possibilité que je n'ai pas vue. Et sous Android, VLC est loin d'avoir toutes les fonctions qu'il a sur PC.
Sa puissance sur PC est sa facilité à décoder n'importe quoi mais son ergonomie est franchement d'un autre âge, et sabote même sa puissance par la difficulté à utiliser facilement ses fonctions pointues. Même un initié doit passer du temps pour faire une simple conversion de codage.
J'ai vu qu'il a aujourd'hui un concurrent avec Kodi qui semble mieux adapté comme interface "de salon". Mais je n'ai eu que des déboires avec Kodi sur mes équipements (Firestick et Edision Mio). Quelqu'un a-t-il des retours d'expérience ?
Enfin concernant VLC pour PC, je remarque qu'aujourd'hui, il ne peut plus lire les liens de France TV. Je n'ai pas vérifié, mais il est probable que c'est une question de traitement de la requête http, notamment le "referrer" ou le "user agent" donc une volonté délibérée des chaînes France TV de ne pas être accessibles sur VLC et sans doute les autres lecteurs PC aussi. A confirmer. Il y a des contournements possibles avec un lancement paramétré de VLC en ligne de commande, mais ça devient une affaire de geek...
j'ai "commencé" l'iptv en appréciant sa simplicité, son ouverture et le fait qu'elle utilise vlc (ou autre lecteur m3u)
les petits logiciels annexes, j'aime pas beaucoup : généralement la moitié des chaines sont plus dispo, et pas celles qu'on cherche, et n'ont pas la flexibilité de vlc.
je regarde pas ftv particulièrement, mais je crois que quelques chaines de francetv sont bien dispo via vlc, faudra que je m'y remette ; en général jme contente de la 1, la 6 et les chaines non francophones.
et vlc est une affaire de geeks, sinon il existerait pas ;)
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VLC est très bien pour lire les clefs USB et autres DD introduits dans le trou de la box ou d'un hub OTG sur un stick, mais pour les listes du genre TVRZ objet du fil, VLC est "moyennement" beau, pour ne pas dire très laid ;)
Smarters machin n'est pas bien beau non plus, TV Mate est plus mignon.
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_8.webp)
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Je préfère de loin utiliser mon smart téléviseur Samsung où l'écran est de 55"
Le problème sur télé en utilisant un navigateur, c'est que ça navigue.
Les images du test:
https://youtu.be/iTAMMjo_NAI
Firefox pour Amazon Firestick.
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Je n'ai jamais essayé depuis un navigateur sur la télé. Sans clavier ni souris, ça ne doit pas être coton. Il faudra au moins que je fasse disparaître le bouton de zap après tempo, et ré-apparaître sur toute action sur la liste, c'est noté.
Je viens d'essayer Tivimate (est-ce le même que TV mate ?) sur un émulateur Android pour PC : Nox (sur mon émulateur habituel BlueStack, j'ai eu des soucis).
Effectivement il a l'air très bien, très pratique. Je l'ai utilisé à partir de l'url d'une liste de lecture. Toutes les chaînes en service était bien jouables, et il est rapide.
Sans la version premium, il ne semble pas possible de changer de liste de lecture et il n'y en a qu'une, ce qui limite la version gratuite à un usage de test. Toutefois le test est passé avec succès :), je vais donc voir pour des essais sur Firestick, même si mon lecteur favori restera le lecteur standard de l'Edision vu que c'est le seul capable de gérer toutes les chaînes quelques soit leur origine, TNT, SAT, IPTV.
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Pour le téléphone transformée en souris-clavier avec Bluetooth keybord and mouse pour le PC sur la télé...
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téléphone transformé en souris-clavier
Pas là, le téléphone fait déjà le caméscope, il y a une souris sur un câble OTG en queue de Firestick. Autrement je n'aurais plus assez de mains pour tout faire :)
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Je ne sais pas du tout ce qu'une TV actuelle de Samsung propose.
Cela va dépendre de l'année de sortie de ton téléviseur Samsung ainsi que du modèle, enfin je crois. En ce qui me concerne, j'ai le modèle "QE55Q77TATXXC" avec un écran de 55 pouces.
J'ai plusieurs applications déjà d'installées comme Netflix, Prime Vidéo, Disney+, Apple TV, Rakuten TV, YouTube, OCS, Canal+, RMC Sport, Bouygues TV, Ok Google, Alexa, OQOO by Free. J'ai des applications qui sont recommandées comme Orange TV, TF1+, XBOX, France TV, 6Play, Pathé Home que je n'aies pas installées. Et j'ai bien sûr "Samsung TV Plus" la TNT dans "TV en Direct". J'ai accès à "SFR" par la prise HDMI où se trouve le décodeur TV Plus de SFR. J'ai jeté un coup d'oeil à ces applications que je n'utilise pas car il faut s'y abonné.
C'est juste dommage d'avoir une télé connectée...
J'utilise de moins en moins la TNT et de ce fait, j'aurais aimé avoir juste le moniteur vidéo sans le décodeur TNT mais il parait que c'est encore plus cher que le téléviseur.
Les lecteurs IPTV ne manquent pas sous Android, il y en a pour tous les goûts, des bons et des moins bien.
Je veux bien mais ce n'est pas très facile de jongler avec le téléviseur Samsung sans souris et sans clavier. L'installation ne me sera d'aucune utilité si je ne peux pas le configurer par moi-même.
Le problème sur télé en utilisant un navigateur, c'est que ça navigue.
Par défaut, j'ai un navigateur d'installé dans mon smart téléviseur Samsung :
Navigateur Web de la Samsung Smart TV
Copyright 2014 Samsung electronics Co, Ltd.
Version 3.1.11260 (TizenBrower)Je l'ai utilisé pour faire le test de "TV Radio ZAP.eu" et je n'ai rien pu obtenir.
Je constate que tu as installé "Mozilla Firefox", et je suppose que je vais devoir faire pareil.
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S'il existe un TizenBrower, m'étonnerait qu'il soit possible d'en installer un autre dans le système "carcéral" du coréen.
Pour en avoir plus il faut utiliser la Shield.
Question clavier/souris, j'utilisais cette chose ci-dessous quand la connexion de ma télé connectée était encore à la mode. Les Firesticks ne veulent que des claviers QWERTY, je fais autrement maintenant.
Récepteur sur une prise USB de la télé, clavier rétroéclairé avec trackpad:
(https://lafibre.info/images/tv/202404_tvradiozap_9.webp)
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Sony a débarqué ! https://tvradiozap.eu/index.php?f=3&gr=Sony+One&ty=tv
Des annonces du mois dernier, il y aurait 54 chaînes ; 6 répertoriées actuellement. Après Samsung, Rakuten et Pluto, ça nous fait une offre gratuite plutôt riche. Par contre, ce n'est pas la qualité : 1024p seulement.
J'ai lu sur d'autres forum des "clients" potentiels de ces chaînes commencer à se plaindre de ne pas les avoir directement par la box de leur opérateur. Ca va peut-être changé la donne.
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Je suis arrivé à faire fonctionner TV Radio ZAP.eu avec le navigateur Tizen de Samsung. Pour cela, je suis obligé de cliquer sur le lien (huitième colonne), sauf que certains ne fonctionnent pas ou compatible. Je constate que la fenêtre ne prend pas la totalité de l'écran et je suis obligé à chaque fois de l'agrandir. De même, je ne sais pas trop, mais je ne trouve pas que la visualisation soit nette, je dirais même floue. Dans tous les cas, c'est du directe avec aucune possibilité de faire du replay ou quoi que ce soit d'autres.
Coté navigation avec TV Radio ZAP.eu, ce n'est pas des plus faciles. Je n'ai pas de clavier ni de souris et avec la télécommande, il faut viser juste pour cliquer sur le bon bouton. Il serai bien d'agrandir les boutons.
Peut-on m'expliquer pourquoi il y a deux façons d'obtenir la sélection de la chaîne ? L'une par le lien, ce que je fais sous Samsung et l'autre sous windows en utilisant Google Chrome où une fenêtre s'ouvre ?
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Je suis arrivé à faire fonctionner TV Radio ZAP.eu avec le navigateur Tizen de Samsung. Pour cela, je suis obligé de cliquer sur le lien (huitième colonne), sauf que certains ne fonctionnent pas ou compatible. Je constate que la fenêtre ne prend pas la totalité de l'écran et je suis obligé à chaque fois de l'agrandir. De même, je ne sais pas trop, mais je ne trouve pas que la visualisation soit nette, je dirais même floue. Dans tous les cas, c'est du directe avec aucune possibilité de faire du replay ou quoi que ce soit d'autres.
Coté navigation avec TV Radio ZAP.eu, ce n'est pas des plus faciles. Je n'ai pas de clavier ni de souris et avec la télécommande, il faut viser juste pour cliquer sur le bon bouton. Il serai bien d'agrandir les boutons.
Peut-on m'expliquer pourquoi il y a deux façons d'obtenir la sélection de la chaîne ? L'une par le lien, ce que je fais sous Samsung et l'autre sous windows en utilisant Google Chrome où une fenêtre s'ouvre ?
Le site n'a pas du tout été fait pour une utilisation sur la télé depuis un navigateur. Normalement le navigateur, c'est sur PC, et un navigateur supportant les dernières fonctionnalités HTML/Javascript, ce que les navigateurs de télés n'offrent pas forcément. Pour la télé il y a les listes de lecture via les applis IPTV.
Tout ce qui n'entre pas dans ce cadre fonctionnera mal ou pas du tout, rien n'est garanti, par exemple depuis un navigateur sur smartphone ou sur télé.
Augmenter le bouton zap faciliterait sûrement un accès navigateur télé via un pointeur de télécommande, mais serait surdimensionné pour un usage depuis PC. Il faudrait donc détecter si l'on est sur TV ou sur PC pour différencier le bouton. Même si c'est peut-être possible, ce serait un développement compliqué.
Normalement pour ouvrir une chaîne dans le lecteur video de la page, la seule méthode préconisée est de cliquer sur son bandeau hors des liens et des boutons.
Cliquer un bouton de la colonne "Url 1/2", c'est cliquer le lien de la chaîne, en général celui d'un fichier "m3u8", sorte de liste de lecture contenant les "vrais liens" des flux audio/vidéo. Mais un navigateur ne peut pas lire ce lien nativement. Soit il l'affichera au format texte, soit il le téléchargera, cela dépend du serveur au bout du lien. Et si le lien de la chaîne n'est pas un "m3u8" mais un lien youtube, dailymotion ou twitch, alors le navigateur l'ouvrira dans une nouvelle page.
Les liens de cette colonne sont plutôt fait pour copier l'adresse de la chaîne après un clic droit, par exemple pour la coller ailleurs et jouer dans VLC, pas pour la jouer dans la page. A la rigueur ils peuvent être utilisés pour faire ouvrir la chaîne mais par une extension du navigateur, comme ce remarquable lecteur M3U8 pour Chrome (https://chromewebstore.google.com/detail/lecteur-mpdm3u8m3uepg/opmeopcambhfimffbomjgemehjkbbmji).
Enfin il faut signaler que toutes les chaînes n'autorisent pas qu'on les joue dans une fenêtre intégrée dans la page d'un autre site. Par exemple les chaînes sur Twitch comme Télégrenoble provoqueront l'ouverture d'une nouvelle fenêtre. Donc cliquer la ligne d'une chaîne peut parfois l'ouvrir dans une nouvelle fenêtre plutôt que la jouer comme les autres dans la page. Et évidemment si le navigateur est sur télé et ne dispose pas d'onglets, la gestion va devenir laborieuse.
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Le site n'a pas du tout été fait pour une utilisation sur la télé depuis un navigateur.
A l'origine, il a été conçu pour ton usage personnel. Et tu n'as pas les mêmes usages que moi. Je n'ai pas de mobile phone et je n'aime pas trop regardé les vidéos sur mon ordinateur où l'écran n'est que de 17". Le plus confortable pour moi reste la visualisation sur mon téléviseur Samsung. D'où cette différence d'utilisation.
un navigateur supportant les dernières fonctionnalités HTML/Javascript, ce que les navigateurs de télés n'offrent pas forcément.
J'ai essayé d'installer Google Chrome dans mon téléviseur Samsung, et j'ai eu comme message que cette fonctionnalité n'est pas prise en compte. Il faudra que je me contente du navigateur Tizen de Samsung.
Pour la télé il y a les listes de lecture via les applis IPTV.
Je n'ai pas encore testé.
Question : comment installer l'application SFR dans mon téléviseur Samsung ? Je suppose que ce n'est pas la même application que pour les décodeurs TV.
Même si c'est peut-être possible, ce serait un développement compliqué.
Je ne demande rien de compliqué à faire, juste que le bouton soit légèrement plus large et plus haut.
Normalement pour ouvrir une chaîne dans le lecteur vidéo de la page, la seule méthode préconisée est de cliquer sur son bandeau hors des liens et des boutons.
Je l'ai testé et j'ai bien une fénêtre tronquée qui s'ouvre mais rien n'apparait.
Mais un navigateur ne peut pas lire ce lien nativement.
Et pourtant, j'obtiens bien la diffusion de la chaîne sur mon téléviseur Samsung.
Soit il l'affichera au format texte,
C'est ce qui se passe avec TF1, France 2, ...
Et évidemment si le navigateur est sur télé et ne dispose pas d'onglets, la gestion va devenir laborieuse.
J'ai bien des onglets dans le navigateur Tizen et l'ouverture de la chaîne se fait bien dans un nouvel onglet. La fenêtre est toute petite et je dois cliquer afin de l'agrandir au maximum de mon écran.
J'ai aussi un problème avec tes listes. Pourquoi mélanger des chaînes de pays différents ? Ne serait-il pas mieux de les dissocier par pays ou par thème ?
Après usage, tu as raison, ce n'est pas pratique de passer par le navigateur de mon téléviseur Samsung.
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Pourquoi ne pas créer une page qui est spécifique à un navigateur de TV du style :
- https://tvradiozap.eu/SamsungTizen.php
- Lecteur plein écran avec une playlist chargée
- Contrôles pour télécommande
- Une conversion des flux (YouTube/Twitch/Dailymotion) pour que le player intégré les joues
Par exemple pour Twitch il y a https://untwitch.com/ qui génère un m3u8 avec les segments ::)
Voit ce que tu peux faire :P
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A l'origine, il a été conçu pour ton usage personnel. Et tu n'as pas les mêmes usages que moi. Je n'ai pas de mobile phone et je n'aime pas trop regardé les vidéos sur mon ordinateur où l'écran n'est que de 17". Le plus confortable pour moi reste la visualisation sur mon téléviseur Samsung. D'où cette différence d'utilisation.
Je ne comprends pas cette réponse. Mon usage personnel consiste aussi et surtout à voir les chaînes sur un téléviseur. Sur le PC c'est seulement en déplacement, et pour générer les listes de lecture et faire les essais et le référencement des chaînes. La seule "différence d'utilisation", c'est que je n'utilise pas de navigateur avec la télé.
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Question : comment installer l'application SFR dans mon téléviseur Samsung ? Je suppose que ce n'est pas la même application que pour les décodeurs TV.
Je ne demande rien de compliqué à faire, juste que le bouton soit légèrement plus large et plus haut.
D'une part on ne peut pas le mettre plus haut, car il couvrirait la ligne de menu, et si on le met plus large, en plus que vu d'un PC il est déjà largement plus gros que tous les autres boutons, il forcerait le formulaire à descendre plus vite en-dessous quand on réduit la largeur de fenêtre du navigateur. Ca pénaliserait encore plus un usage futur que je vise, celui depuis un smartphone. "Pas compliqué à faire", ça n'existe pas. Seulement les apparences sont simples. La moindre modif a des répercussions, et il faut tout tester (la loi de Murphy fait que ce qu'on n'a pas testé... ne marche pas :( . Il me faut bien 15 jours d'utilisation régulière d'une nouvelle version avant de pouvoir la mettre en ligne, et même après je trouve encore pas mal de bugs.
Le problème est que je n'ai pas de navigateur décent sur ma LG qui est ancienne pour évaluer ce qu'il faudrait faire.
L'utilisation depuis un navigateur sur une télé est certainement intéressante, j'y avais déjà pensé, ta demande est légitime. Mais pour faire les choses correctement il y a plein d'obstacles à régler, de la même façon que le font les applis IPTV. Ca ne se fait pas du jour au lendemain et il n'est pas question de faire un bricolage pour un cas particulier que je ne peux même pas tester. Depuis une télé il y a peut-être une meilleure méthode pour zapper que de cliquer le bouton Zap, notamment cliquer la ligne de la chaîne doit marcher, je ne comprends pas pourquoi dans ta configuration tu as des difficultés à le faire, et c'est plutôt là qu'il faudrait creuser.
Je l'ai testé et j'ai bien une fénêtre tronquée qui s'ouvre mais rien n'apparait.
Et pourtant, j'obtiens bien la diffusion de la chaîne sur mon téléviseur Samsung.
C'est ce qui se passe avec TF1, France 2, ...
J'ai bien des onglets dans le navigateur Tizen et l'ouverture de la chaîne se fait bien dans un nouvel onglet. La fenêtre est toute petite et je dois cliquer afin de l'agrandir au maximum de mon écran.
Quand la TV s'affiche dans la page, la taille de la video est déterminée par la largeur des 8 premières colonnes du tableau, sauf si on a mis à un moment ou un autre le mode "pleine largeur". Dans ces deux cas la hauteur s'ajuste pour qu'on ait un rapport 16/9.
Les seules télés qui s'ouvrent actuellement dans une nouvelle fenêtre (quand on ouvre normalement la chaîne en cliquant quelque part sur son bandeau, comme son logo) sont celles sur Twitch, par exemple TLC. La nouvelle fenêtre est alors sous le contrôle de Twitch. C'est le seul cas où cliquer le bandeau de la chaîne ou bien cliquer le bouton "Url1" a strictement le même effet, celui d'ouvrir une nouvelle page à l'adresse de Twitch. Aucun autre cas que Twitch n'est censé ouvrir une nouvelle fenêtre. Donc je ne comprend pas ce qui se passe de ton côté.
J'ai aussi un problème avec tes listes. Pourquoi mélanger des chaînes de pays différents ? Ne serait-il pas mieux de les dissocier par pays ou par thème ?
Après usage, tu as raison, ce n'est pas pratique de passer par le navigateur de mon téléviseur Samsung.
Pour ce qui est des listes, tout est configurable. Il suffit de cocher "France" ou de cocher "hors Afrique", de cliquer le bouton "Loupe" pour la recherche, et l'épuration de la liste est faite. Ensuite il suffit d'ouvrir le menu "Playlists M3U et bouquets TV/Toutes les listes TV/Radios et leurs adresses" et l'on a en bas le lien de la liste courante obtenue avec le filtrage qu'on aura fait.
Ou bien, moins bonne méthode mais on peut le faire, on peut télécharger une liste filtrée ou pas, aux menus "Playlists M3U et bouquets TV/La liste courante...". Si cette liste a été triée par pays en cliquant le bouton de haut de colonne, le tri restera dans la liste téléchargée.
Le tri est fait par catégorie car même s'il ne l'est pas, les appli IPTV le font par défaut, ou alors elles trient par nom, pas par pays qu'elles ignorent, l'info ne leur étant pas accessible. Donc dans le monde de l'IPTV la catégorie semble tout primer. Je ne le vois pas d'un mauvais oeil. Que je regarde une émission sur une TV suisse, belge ou française m'indiffère, on est dans la même culture par la langue, et même on retrouve les mêmes émissions qu'elles se repassent les unes les autres. Avec l'Afrique, le gap culturel est plus important, mais ça dépend des émissions. On peut aussi voir sur les chaînes africaines des émissions vues en France. Donc je ne vois pas pourquoi remettre des frontières, les chaînes sont malheureusement déjà trop enclines à le faire avec leurs géo-blocages (gros boulot aussi à faire sur le site pour gérer ça et ne pas lister les TV inaccessibles depuis l'IP de l'utilisateur).
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Pourquoi ne pas créer une page qui est spécifique à un navigateur de TV du style :
- https://tvradiozap.eu/SamsungTizen.php
- Lecteur plein écran avec une playlist chargée
- Contrôles pour télécommande
- Une conversion des flux (YouTube/Twitch/Dailymotion) pour que le player intégré les joues
Par exemple pour Twitch il y a https://untwitch.com/ qui génère un m3u8 avec les segments ::)
Youtube, Dailymotion et Twitch, toutes ont des métadonnées qui permettent d'obtenir une adresse de M3U8, ou son contenu, et c'est déjà utilisé par tvradiozap. Pour la plupart des chaînes des deux premiers, j'ai ma propre moulinette. Pour Twitch je passe par un site tiers. Dans tous les cas les liens M3U8 sont disponibles dans tvradiozap (c'est l'Url2), et ce sont eux qui sont intégrés dans les listes de lecture. C'est ce qui permet aux applis IPTV de lire toutes ces chaînes. Ce n'est pas une conversion de flux car tous les flux doivent être compatibles avec un lecteur video de PC, ce qui réduit drastiquement les libertés d'action de certains services de nous bloquer les flux. Et re-streamer est verboten (sauf en Suisse peut-être si j'en juge par un certain site qui peut dire merci à Zattoo et que les aficionados doivent connaître :) ).
C'est simplement que la "description" des flux et leurs adresses deviennent accessibles hors du lecteur Youtube, Dailymotion ou Twitch. Mais attention. Ces 3 services interdisent qu'on utilise le lien M3U8 depuis la page d'un navigateur standard. Donc si on peut intégrer dans une page tvradiozap une fenêtre Youtube ou Dailymotion, on ne peut pas y jouer leur lien M3U8 par un lecteur indépendant. Quant à Twitch, c'est encore pire, même leur lecteur ne peut pas être intégré dans une page, au moins pour les chaînes TV répertoriées. La liberté est très surveillée.
Si tu lances Cstar, tu verras que le lecteur est celui de Dailymotion. Si tu lances une "vraie" chaine streamée dans les règles, comme Arte, tu auras un lecteur standard pour M3U8. C'est pourquoi il y a des petites différences entre chaînes dans les fenêtres vidéo (comme le contrôleur de niveau sonore).
Ce que je compte faire, ce n'est pas ajouter quoique ce soit qui dépendent des matériels ou services, c'est trop galère, mais une possibilité de regarder n'importe quelle liste de lecture par TVradioZap. Ainsi les listes Samsung, Rakuten et autres fonctionneront. Mais le plus amusant, c'est que la propre liste de TVradioZap ne pourra pas être jouée complètement, puisque les liens M3U8 des chaînes Youtube, Dailymotion et Twitch ne peuvent pas être lus dans le navigateur. Et ce sera vrai aussi lorsque ces liens seront fournis par d'autres listes, comme ceux d'armelin.one dans les listes d'ipstreet312 (ipstreet312 que je remercie au passage pour son remarquable boulot, ainsi que Sibprod).
Voit ce que tu peux faire :P
On peut presque tout faire. Après c'est une question de temps et de priorité.
Et toi ? Tu as quelque chose à nous montrer ?
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Pourquoi ne pas créer une page qui est spécifique à un navigateur de TV du style :
Pour l'instant, je découvre les possibilités que m'offre mon téléviseur Samsung. J'aime bien la page TV Radio ZAP.eu qu'a fait F6FLT et je l'en félicite. Maintenant, si j'ai la possibilité de sélectionner par une applications une liste de chaînes autre que ceux de "SFR" ou ceux de "Samsung TV Plus", ça serait bien. Je trouve que c'est galère depuis mon téléviseur Samsung pour visualiser une chaîne non prévue dans la liste de "Samsung TV Plus" ou de la TNT.
J'aimerai avoir ma propre liste de chaîne gratuite dans Samsung, avec une autre numérotation (4xxx) que celle de "Samsung Plus TV" ou que la TNT. Avec VLC depuis mon Debian, je trouve que c'est bien plus facile à configurer.
La seule "différence d'utilisation", c'est que je n'utilise pas de navigateur avec la télé.
Comment utilises tu ta page TV Radio ZAP.eu sans navigateur sur ton téléviseur ?
je ne comprends pas pourquoi dans ta configuration tu as des difficultés à le faire, et c'est plutôt là qu'il faudrait creuser.
Je ne sais pas trop si tu connais la télécommande de mon Samsung, mais je n'ai pas de pavé numérique, juste un gros bouton OK pour me déplacer haut, bas, gauche et droite. J'ai la possibilité de zapper avant, arrière. Je ne la trouve pas du tout pratique cette télécommande. J'ai d'autres boutons comme Netflix, Amazon Prime, Rakuten TV, home, exit, mirco, et marche/arrêt.
Quand je clique sur l'url, puisque c'est la seule façon que j'ai pour accéder à la chaîne, il me semble que la fenêtre est au format minimum. Je suis obligé de cliquer sur plein écran pour effectuer l'ajustement (le bouton en bas et à droite dans la fenêtre, à coté de celui du son).
Donc je ne comprends pas ce qui se passe de ton côté.
Il faudrait le tester sur un téléviseur Samsung.
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Samsung, comme LG et quelques autres, sont à oublier. Ils ne vendent pas des télés connectées, ils ne vendent qu'un attrape nigauds.
Si Samsung vendait des billets d'avion, tu pourrais aller à Zanzibar, mais ne coucher que dans les hôtels Samsung, etc... à croire qu'ils copient Orange.
D'ailleurs ils copient Orange, France Télécom du moins, qui faisait des pubs à la télé pour faire peur aux gens tentés par l'achat d'un appareil en dehors de leurs agences à la fin des années 80. FT vendait hors de prix des dinosaures alors que de magnifiques objets japonais débarquaient, sans fil et répondeurs ou les deux, mémoire à gogo et tout déjà comme aujourd'hui.
En image, l'explication:
(https://lafibre.info/images/tv/202405_tvradiozap_1.webp)
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@Denis M
Oui, c'est vraiment une honte ce genre de messages mensongers au plus haut point et destinés à conditionner le public. On se demande dans ce bas monde où sont les professionnels encore respectables car on voit ça partout.
Je tenais Samsung en bonne estime à cause de leurs matériels quand même de qualité et de leur IPTV ouverte (même si ce n'est pas innocent) mais là ils baissent d'un cran, leurs modérateurs sont formatés bas niveau.
Ceci dit j'ai une LG, et pareil, je ne peux pas installer ce que je veux. Je préfèrerais de loin acheter un écran plutôt qu'une télé, pour le connecter sur la source vidéo de mon choix comme on le faisait avec les enceintes pour une chaîne hifi, malheureusement quand j'ai prospecté lors de l'achat de la LG, je n'ai pas trouvé d'alternative réaliste.
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A priori, je n'ai pas l'application SFR dans mon téléviseur Samsung mais j'ai Orange. Je reconnais que mon téléviseur est plutôt bridé et à part ce qui est installé par défaut, je ne suis pas autorisé à faire grand chose d'autre. C'est plutôt contraignant de ne pas pouvoir faire évoluer ce firmware de Samsung, ni d'installer quoi que ce soit d'autre, non Samsung.
Ces applications peuvent endommager vos appareils.
C'est de la publicité mensongère de la part d'un modérateur de Samsung, juste pour insiter les gens à prendre que des applications propriétaires. Pardon, je voulais dire Samsung.
Je me demande si le bon choix ne serait pas de s'acheter juste un moniteur vidéo en remplacement d'un téléviseur. quand je me suis renseigné à ce sujet, il y a déjà fort longtemps, un moniteur vidéo était plus cher qu'un téléviseur, à qualité comparable.
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Les télés sont moins chères grâce aux volumes vendus.
Je branche tout et n'importe quoi sur la mienne et comme cela, je fais ce que je veux. :P
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Les écrans seuls qui font juste écran sont hors de prix comparés à la même taille en télé, sauf qu'ils sont faits pour être vus de tout près, c'est pas la même chose. Mon Iiyama 32" m'a coûté 500€, un 80 cm télé est "presque" offert avec un paquet de lessive.
On commence à trouver de petits PC minuscules ne consommant presque rien pour pas cher, je recommencerais bien l'expérience. Il y a 15 ans je m'étais fait avoir avec un Atom ION Asrock à 900 balles qui n'a quasiment jamais servi à rien.
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J'aimerai avoir ma propre liste de chaîne gratuite dans Samsung, avec une autre numérotation (4xxx) que celle de "Samsung Plus TV" ou que la TNT. Avec VLC depuis mon Debian, je trouve que c'est bien plus facile à configurer.
Comment utilises tu ta page TV Radio ZAP.eu sans navigateur sur ton téléviseur ?
J'ai deux équipements, le Firestick d'Amazon (https://tvradiozap.eu/index.php?f=1&ty=tv&j=tutosmart_), que j'ai débridé pour y installer n'importe quelle appli pour Android (c'est facile, ce n'est pas un vrai hack, il y a des tutoriels partout) et un récepteur SAT Edision, qui fait aussi TNT et IPTV, sous Enigma (https://tvradiozap.eu/index.php?f=1&ty=tv&j=tutoenigma_). Ce dernier est le plus pratique et sa télécommande est classique (voir le résultat sur la télé, déjà présentée dans la seconde photo du 1er post de ce fil (https://tvradiozap.eu/tmp/TVradioZapTvsalonRed.jpg))
Je ne sais pas trop si tu connais la télécommande de mon Samsung, mais je n'ai pas de pavé numérique, juste un gros bouton OK pour me déplacer haut, bas, gauche et droite. J'ai la possibilité de zapper avant, arrière. Je ne la trouve pas du tout pratique cette télécommande. J'ai d'autres boutons comme Netflix, Amazon Prime, Rakuten TV, home, exit, mirco, et marche/arrêt.
Quand je clique sur l'url, puisque c'est la seule façon que j'ai pour accéder à la chaîne, il me semble que la fenêtre est au format minimum. Je suis obligé de cliquer sur plein écran pour effectuer l'ajustement (le bouton en bas et à droite dans la fenêtre, à coté de celui du son).
Il faudrait le tester sur un téléviseur Samsung.
Cliquer une Url, c'est sauf cas particulier comme cliquer un lien externe au site. Si c'est Youtube, Dailymotion ou Twitch ça peut marcher, mais dans la plupart des cas ça ne devrait pas, un navigateur ne sait pas traiter les liens m3u8. Si vraiment tu peux voir par exemple Arte ou France 2, je ne vois que deux possibilités.
1) Ton navigateur contient une extension pour lire les liens m3u8, auquel cas ce qui se passe après le clic est indépendant de TVradioZap et doit se faire dans une nouvelle fenêtre/onglet.
2) le clic ne se fait pas sur l'url contrairement aux apparences mais sur le bandeau, la chaîne est ouverte normalement comme sur un PC mais dans ce cas tu devrais voir au-dessous le reste de la liste avec les autres chaînes. Est-ce le cas ?
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Les télés sont moins chères grâce aux volumes vendus.
Je branche tout et n'importe quoi sur la mienne et comme cela, je fais ce que je veux. :P
Idem. Mais je trouve déplorable d'être obligé d'acheter une télé, avec Tuner TNT et même Satellite, et avec des applications LG, alors que je n'en ai pas besoin.
C'est la dalle qui fait l'essentiel du prix du téléviseur. S'il y a un marché de gros pour les télés, les dalles en profitent et les fabricants devraient pouvoir aussi fournir des écrans seuls avec les mêmes dalles, et à encore moindre prix.
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Pour l'instant, j'ai le minimum requis, c'est-à-dire mon téléviseur Samsung, la BOX SFR 8 et le décodeur Plus SFR que j'ai depuis sept ans et pas de décodeurs à moi. J'envisage de m'en acheter un, comme le Connect TV v3 de SFR ou le Nvidia Shield Pro ou un autre du même genre. A vrai dire, je n'y connais pas grand chose et je ne sais pas trop ce dont j'ai besoin pour faire mumuse avec ce type de matériel. J'aimerai que mes accès soient centralisés sur un seul décodeur TV, et je ne désire pas jongler avec les télécommandes pour basculer d'une chaîne de telle offre à une autre chaîne d'une autre offre. C'est le cas actuellement avec l'offre SFR qui passe par le décodeur Plus SFR et l'offre Samsung à partir du téléviseur où je suis obligé de changer de télécommande. Bon ça va, je n'en ai que deux pour l'instant mais dans l'avenir il se peut que j'en ai une troisième, une quatrième, voire plus. Comment faites vous ? Peut-être une télécommande universelle ?
J'ai peur d'avoir à m'identifier pour chaque applications que je vais utiliser et j'aurais aimé que cela soit centralisé. Maintenant, il n'y a aucun intérêt d'avoir plus de mille chaînes à sa disposition. En dehors de la TNT, j'utilise qu'une dizaine de chaînes de mon offre SFR Power pour l'instant. Je vais parfois dans Rakuten TV puisqu'il y a des films gratuits avec publicités. Je regarde beaucoup les programmes en streaming à partir du décodeur Plus SFR car cela ne me contraint pas à être devant l'écran quand ils sont diffusés. Mon but est de pouvoir regarder des films et des séries, ce qui va impliquer que je m'abonne à autre chose que SFR Fibre Power. Maintenant, je ne sais pas trop ce que je veux, car je ne fais que découvrir les offres qui sont à ma disposition. J'ai durant quelques temps pu accéder à OCS et CINE+ en clair mais il y a trop de rediffusions. Comme je suis cinéphile, cela ne m'intéresse pas de revoir des films que j'ai déjà vu. C'est aussi le cas de Canal+. Je pense que nous sommes dans une période où il n'y a pas trop de nouveautés cinématographiques, je suppose, dues à convid-19. Netflix serait une bonne idée, tout comme Rakuten TV.
A quoi êtes vous abonnés dans vos offres TV ?
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Comment faites vous ? Peut-être une télécommande universelle ?
Celle du Firestick et pis c'est tout, qui allume la télé, pilote son son et gère le reste des applis.
Une seule, petite, légère, simple et pas fragile.
(https://lafibre.info/images/tv/202405_tvradiozap_2.webp)
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En image, l'explication:
depuis des années que je boycotte samsung, ca ne fait que rajouter une pierre à l'édifice ;)
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@ Denis M : à peu de chose près, elle est assez similaire à ma télécommande :
(https://lafibre.info/images/tv/202405_tvradiozap_3.webp)
Ma télécommande n'est pas noire mais d'un gris métallique, et j'ai les mêmes boutons aux mêmes emplacements.
Grâce à Bixby, j'ai pu installer l'application SFR. Sauf que je ne peux pas l'utiliser car pour m'identifier, je dois souscrire à l'option SFR TV sur TV Connectée au prix de 5€/mois. J'ai déjà accès au décodeur TV Plus SFR qui est compris dans mon offre SFR Fibre Power.
Je ne me souviens plus trop où j'ai lu dans ce forum mais quelqu'un se posait la question de l'utilité de cette option. Elle sert pour les personnes n'ayant pas de décodeur SFR à leur disposition. C'est quand même bizarre de faire payer 5€/mois alors que par défaut avec le décodeur TV SFR ou le Connect TV v3 SFR, c'est compris dans l'abonnement, enfin dans l'offre SFR.
En quoi ton choix du Fire TV d'Amazon est pertinent pour l'usage que tu en fais ? Qu'est-ce quelle offre de plus que le Nvidia Shield Pro ?
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Moi je n'achete plus que des TV avec google TV (Android TV), je passe toujours par https://www.lcd-compare.com/ pour trouver le modele qui répond a mes critères.
Les grandes marques qui utilisent Android/Goodle TV : Sony, Philips, TCL, Panasonic (pas toutes)
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En quoi ton choix du Fire TV d'Amazon est pertinent pour l'usage que tu en fais ? Qu'est-ce quelle offre de plus que le Nvidia Shield Pro ?
On va oublier le politiquement correct, alors on va dire qu'il y a aussi Madame, que Madame est une fille et que même qu'elle est blonde, alors faut faire du simple surtout qu'il y en a 3 dans la baraque (des télés, pas des Madame), comme ça c'est partout pareil pour chercher ce qu'elle veut. D'ailleurs Madame tourne encore sur SFR Play, l'a pas encore vu Connect TV... et quand des choses changent c'est ma faute et je me fais enguirlander.
J'ai aussi une Shield PRO 500 Go, elle est au grenier. C'est bien une Shield, multiplié par 3 ça fait cher, ça bouffe du courant et question zapping c'est pas ça, il faut conserver la télécommande Sony d'origine à côté, c'est le souk.
Les Firestick s'achètent en promo, ça revient souvent les promos, et pour le prix d'une seule Shield PRO on équipe 2 fois toute la maison en Firestick en promo.
Pis une Shield pro ça dépasse, il y a des lumières vertes, c'est pas beau, vaut mieux une pas PRO qui se planque bien. Encore une fois, fois 3 ça le fait moins.
Elle est belle ta zapette Samsung, sauf qu'elle ne pilote que ce à quoi tu as droit, c'est à dire ce que Samsung veut. Peut-être prend-elle aussi la Shield sous son aile, sauf que le "Home" ne fonctionne pas dessus et qu'il faut encore une fois en avoir plusieurs pour allumer tout le monde.
Chaque cas est particulier, tu peux tout mettre dans ta Shield, y compris SFR TV 8 3.2.2 (https://www.apkmirror.com/apk/sfr/sfr-tv-8/sfr-tv-8-3-2-2-release/sfr-tv-8-3-2-2-2-android-apk-download/download/?key=f1a44ae71869774b8036d8276b0a9534d0ab8cbb&forcebaseapk=true). Les manants de chez Red n'y ont pas droit mais chez-toi ça doit jouer.
Mes zapettes d'origine, certaines en ayant déjà 2 par tête de pipe, la simple et la moins simple, comparées au tout en un universel.
(https://lafibre.info/images/tv/202405_tvradiozap_4.webp)
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Chaînes de France TV : liens non pérennes, HD seulement, restrictions d'accès suivant l'équipement utilisé pour les voir, géoblocage
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Bon, j'ai parlé un peu vite concernant la HD. Je découvre de nouvelles adresses de flux France TV en full HD, merci Paradise-91, et en plus compatibles VLC et navigateur. Malheureusement, elles ne marchent ni sous Enigma2 ni sur le Firestick (donc probablement pas non plus sur les TV connectées ni avec les applis smart TV). Quant aux autres en HD seulement, quelles teignes à FTV, elles marchent avec Enigma2 mais ni avec VLC ni sur le Firestick. Pourquoi les choses sont-elles si simples avec Arte ou TV Rennes et la plupart des chaînes, qui marchent partout, et si tordues avec FTV ?
J'ai mis les liens full HD en second lien de France 2/3/4/5. Un premier clic sur le bandeau de la chaîne l'ouvre sur le 1er lien en HD, un second clic l'ouvre en full HD. L'intérêt est limité, parce qu'à part VLC et le navigateur, les flux full HD ne marchent nulle part, ce sera difficile sur la télé du salon...
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Elle est belle ta zapette Samsung, sauf qu'elle ne pilote que ce à quoi tu as droit, c'est à dire ce que Samsung veut.
Pour être sobre, ma zapette Samsung l'est et je l'ai bien en main, à l'inverse de la zapette SFR. Coté recto clavier numérique et boutons de navigations et coté verso un clavier azerty. Un peu trop de boutons qui, quand on la prend en main, ont tendance à se déclencher, à l'inverse de la zapette Samsung.
Pis une Shield pro ça dépasse, il y a des lumières vertes, c'est pas beau, vaut mieux une pas PRO qui se planque bien.
Ne peut-on pas éteindre la lumière verte ? Sur ma Box 8 SFR, j'ai éteint les voyants.
Je constate coté Wifi qu'elle est encore en 802.11AC (Wifi 5).
Il est vrai que le prix est excessif pour la version Pro (219€) mais aussi pour la version non Pro (160€) chez Boulanger.com.
J'ai cherché sa date de sortie et je crois qu'elle est de 2019. A confirmer.
Ca va être un casse-tête pour trouver le bon décodeur TV qui me conviendra. A voir à l'usage.
Mais entre les prix excessifs à l'achat, l'option supplémentaire chez SFR non justifiée à 5€, la multiplicité des télécommandes, l'éclairage sapin de Noël qui me dérange, et les options gadgets qui ne servent à rien, il me faudra un Décodeur TV sobre. En dehors du TV Connect v3 SFR, je me demande si c'est franchement utile.
Merci pour tes explications, Denis M.
Pourquoi les choses sont-elles si simples avec Arte ou TV Rennes et la plupart des chaînes, qui marchent partout, et si tordues avec FTV ?
Les chaînes TF1, France 2, France 3, France 4, France 5, TMC, TF1 séries films, TFX, LCI ne fonctionnent toujours pas chez moi.
J'ai aussi ce problème : "Dailymotion ne prend pas en charge votre navigateur internet".
France 24, France Info fonctionnent car elle passe par YouTube.
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Les chaînes TF1, France 2, France 3, France 4, France 5, TMC, TF1 séries films, TFX, LCI ne fonctionnent toujours pas chez moi.
J'ai aussi ce problème : "Dailymotion ne prend pas en charge votre navigateur internet".
France 24, France Info fonctionnent car elle passe par YouTube.
La non-prise en charge du navigateur par Dailymotion nous indique qu'il doit s'agir d'une version soit ancienne soit spécifique de la télé. C'est le signe que le navigateur n'est pas fiable, en tout cas pas compatible avec les navigateurs de PC et même de smartphone. Dans ma LG c'est pareil, plein de limitations.
Sur le Firestick, les chaînes du groupe TF1 fonctionnent chez moi, pas celles de France TV, qui posent le plus de problèmes. Seul l'Edision sous Enigma2 les prend en charge. Les applis Android pour la TV ont plus de limites que les appareils sous Enigma2 même si ces derniers sont loin d'être exempts de défauts. Après avoir hésité, je pense aujourd'hui que si l'on veut regarder un maximum de chaînes "confortablement" et zapper facilement, seuls les appareils Enigma2 conviennent bien. Par contre il y a une initiation à acquérir assez lourde, ce n'est pas du "plug and play" grand public.
Les applis pour TV connectés ou applis IPTV Android fonctionnent correctement, mais seulement pour les chaînes non réticentes à streamer de façon ouverte, ce qui exclut un bon petit paquet de chaînes de la TNT qui livrent actuellement leur combat d'arrière-garde.
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Si VLC boude, SFVIP-Player accepte bien France TV:
https://youtu.be/P0Vojlza6oI
-
Je lis très bien les chaînes FranceTV sur VLC depuis mon Debian, à la condition qu'elles soient en claires. Voici ce que j'ai pour France 2 :
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
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<title>Liste de lecture</title>
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<location>rtp://233.136.0.201:7500/201</location>
<title>FRANCE 2</title>
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<vlc:id>2</vlc:id>
<vlc:option>network-caching=1000</vlc:option>
</extension>
</track>
</trackList>
<extension application="http://www.videolan.org/vlc/playlist/0">
<vlc:item tid="2"/>
</extension>
</playlist>Et pour France 4 :
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<playlist xmlns="http://xspf.org/ns/0/" xmlns:vlc="http://www.videolan.org/vlc/playlist/ns/0/" version="1">
<title>Liste de lecture</title>
<trackList>
<track>
<location>rtp://233.136.0.213:7500/3213</location>
<title>France 4</title>
<extension application="http://www.videolan.org/vlc/playlist/0">
<vlc:id>0</vlc:id>
<vlc:option>network-caching=1000</vlc:option>
</extension>
</track>
</trackList>
<extension application="http://www.videolan.org/vlc/playlist/0">
<vlc:item tid="0"/>
</extension>
</playlist>Je ne sais pas trop si la cause vient que je suis dans le réseau SFR mais ça fonctionne chez moi.
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rtp://233.136.0.201:7500/201 c'est le flux SFR, celui de RadioZap c'est https://raw.githubusercontent.com/ipstreet312/freeiptv/master/ressources/ftv/py/fr2.m3u8
C'est à dire cette liste:
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C'est le signe que le navigateur n'est pas fiable, en tout cas pas compatible avec les navigateurs de PC et même de smartphone. Dans ma LG c'est pareil, plein de limitations.
Le navigateur Tizen que j'ai dans mon téléviseur Samsung date de 2014 et est à la version 3.1.11260. Je n'ai pas la possibilité de le mettre à jour, ni d'ailleurs d'installer un autre navigateur. Ou alors, je dois trouver une application qui puisse se substituer à l'application Internet de Samsung, mais je n'ai pas ça à ma disposition. Et si ça se trouve, je suis limité en RAM.
Par contre il y a une initiation à acquérir assez lourde, ce n'est pas du "plug and play" grand public.
J'ai déjà récupéré une centaine de chaînes visualisable dans VLC sous Debian à partir du flux SFR. Je cherche des adresses commençant par "rtc://"afin de compléter ma liste. Vu que je suis bridé par mon téléviseur Samsung, je ne suis pas certain de développer une page WEB comme ta page, fort intéressante, TV Radio ZAP.eu. :)
Je n'ai pas besoin de l'internet sur mon téléviseur. Je ne sais pas non plus si l'avenir sera dans les applications IPTV au lieu des décodeurs TV. Je veux bien investir dans un nouveau téléviseur 4K quand celui que j'ai, aura rendu l'âme. J'aurai préféré un moniteur vidéo 4K, juste la dalle sans l'internet et sans le tuner TNT. Actuellement, je n'utilise presque pas la TNT de mon téléviseur et je peux la capter par le décodeur TV Plus SFR (ou le Connect TV v3 SFR). J'aurai aimé un autre décodeur en complément, comme le Nvidia Shield TV Pro ou autre chose en 4K. L'idée serait d'avoir dans ce décodeur TV, un serveur multimédia avec un disque externe pour stocker les enregistrements. En résumé, j'ai besoin des enregistrements, de la télé en direct et du Streaming par téléchargement depuis le décodeur TV Plus SFR.
Les applis pour TV connectés ou applis IPTV Android fonctionnent correctement,
Comme je l'ai dit, une application IPTV pour installer mes chaînes à l'instar des favoris en ce qui concerne les programmes TV dans mon décodeur TV Plus SFR. Mon problème sera de récupérer les adresses url de ces chaînes et de les maintenir à jour. Il est difficile de faire les bons choix quand on n'y connaît rien en IPTV.
@ Denis M : merci pour ta vidéo mais c'était inutile car je te crois sur parole.
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comme le Nvidia Shield TV Pro ou autre chose en 4K. L'idée serait d'avoir dans ce décodeur TV, un serveur multimédia avec un disque externe pour stocker les enregistrements.
Ben ça tombe bien, tu as déjà tout, une Shield embarque un serveur Plex, le serveur lui-même, pas juste le client de lecture. Il faut bien sûr lui adjoindre un disque pour stocker, même en cas de Shield 500 Go c'est un peu petit tout seul.
J'y ai joué il n'y a pas longtemps, quand une version de Windows Insider m'avait bloqué Jellyfin (https://lafibre.info/windows/w11-24h2-du-14-mars-2024-tue-jellyfin/msg1063191/#msg1063191).
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ce petit outil devrait vous interesser, pour scanner un reseau et découvrir toutes les chaines disponibles:
https://pypi.org/project/rtspscanner/
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Ben ça tombe bien,
Bien sûr que ça tombe bien puisque j'ai précisé ce que je recherche comme type de Décodeur TV.
500 Go suffisent largement pour des enregistrements. Après les avoir vu, je les supprime.
Du coup, je ne sais pas combien d'enregistrements peut-on faire en même temps sur une Nvidia Shield Pro ? Dans le décodeur TV plus SFR, j'ai droit à deux. :(
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Je cherche des adresses commençant par "rtc://"afin de compléter ma liste.
pourquoi ne pas prendre un bete lecteur rtsp comme vlc?
regarder la télé sur internet "via navigateur web" clairement non merci : soit l'appareil supporte vlc (ou lecteur "en dur" pour rtsp), soit je change l'appareil
à un moment la liberté numérique n'a pas de prix (j'entends, nexter le web/javascripté)
pour les mails, je fais tout en imap/client dédié
pour les communications, pareil : linphone, dino..
le partage de fichier, via webdav..
pour la télé, vlc ou autre lecteur
à un moment faut aussi savoir donner des vacances au navigo web... surtout vu la déchetterie qu'il devient..
internet sans le web, c'est possible et tellement plus confortable!
ps: sur le forum ya un topic avec un lien git vers une énorme biblio de rtsp, on y trouve m6, tf1, cnn... fonctionnant sans sfr (ou en tout cas sans leur box)
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internet sans le web, c'est possible et tellement plus confortable!
On doit pas avoir la meme notion de confort surement ! [modération]
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On doit pas avoir la meme notion de confort surement ! Toutes les merdes que t'as cité ca s'appelle juste de la torture, rien que les noms de ces truc ca me donne mal au cul.
non, s'imaginer qu'internet = port 80/443 = web exclusivement, c'est un peu se dire que monde automobile = audi a4 ou bolide de sport et le reste c'est de la m***.. du pareil au meme :)
faut apprendre l'existence des "ports" dans la technicité d'internet pour venir poster en notre beau royaume, très cher :)
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C'est hors sujet, cependant.
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Si VLC boude, SFVIP-Player accepte bien France TV:
...
Ca a l'air bien SFVIP, je l'essaierai.
Il y a beaucoup trop de cas particuliers à mon goût dans l'IPTV. 5% des chaînes posent 95% des problèmes, et bien sûr ce sont surtout les mastodontes, FTV, RTL/M6, TF1...
Mauvaise synchro audio/video de RTL-TVI sur Enigma2 (sauf si on choisit le "bon" lecteur)
Des Flux HS puis ça revient... ou pas
Pas de son sur Enigma2 des flux full HD de FTV et des flux FTV séries et docs, rien sur VLC pour leurs flux HD, sur Android ça dépend
Géo-blocages (même Arte pas regardable en Belgique !)
Adresses de flux groupe TF1 pas toujours fiables malgré les efforts des développeurs qui nous les fournissent...
On est loin de la TNT. >:(
-
Ca a l'air bien SFVIP, je l'essaierai.
Il y a beaucoup trop de cas particuliers à mon goût dans l'IPTV. 5% des chaînes posent 95% des problèmes, et bien sûr ce sont surtout les mastodontes, FTV, RTL/M6, TF1...
Mauvaise synchro audio/video de RTL-TVI sur Enigma2 (sauf si on choisit le "bon" lecteur)
Des Flux HS puis ça revient... ou pas
Pas de son sur Enigma2 des flux full HD de FTV et des flux FTV séries et docs, rien sur VLC pour leurs flux HD, sur Android ça dépend
Géo-blocages (même Arte pas regardable en Belgique !)
Adresses de flux groupe TF1 pas toujours fiables malgré les efforts des développeurs qui nous les fournissent...
On est loin de la TNT. >:(
il faut savoir ce que l'on veut...
l'iptv est au streaming ce que la web-télé officielle (via site de la chaine) est à netflix et consors... le prix de la gratuité.
sur vlc il arrive que certains flux bloquent en fonction de l'origine géographique, notamment via vpn
après si c'est pour remplacer son habitude pour regarder le 20h de tf1, c'est sur que ca tiendra pas trois mois.
pour ma part, la plupart des chaines dispo, d'info ou secondaires, suffisent lar-ge-ment..
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Question : est-ce que les flux de molotov sur les chaines gartuites (TNT) sont exploitables depuis une autre appli ? perso j'aime pas trop l'interface. La dernière fois que je l'avais utilisé ca ne m'avait pas plu du tout, je ne sais pas si ça a changé depuis...
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Non, c'est full DRM
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pourquoi ne pas prendre un bete lecteur rtsp comme vlc?
J'ai déjà VLC sous Debian mais mon problème ne se situe pas dans Debian mais dans mon téléviseur Samsung. Je ne peux pas l'installer car je suis bridé sauf si une application est disponible dans Samsung, ce qui n'est pas le cas actuellement. L'autre solution est d'avoir un décodeur TV, ce que je n'ai pas pour l'instant, et de pouvoir l'installer. Est-il possible de le faire ? Tu as raison, ça serait l'idéal pour ce que je désire faire ou encore que, il doit exister des lecteurs plus conviviales.
Je constate que Denis M dans sa vidéo utilise le lecteur "SFVIP-Player". Oui mais est-ce que tu le fais depuis un ordinateur ?
Il y a beaucoup trop de cas particuliers à mon goût dans l'IPTV.
Je ne me suis intéressé qu'au flux TV venant de SFR au travers de VLC sous Debian (ce qui commence par "rtc://"), pas à d'autres flux IPTV.
Je constate que ce n'est rien par rapport aux difficultés que tu dois rencontrer pour lire un flux IPTV. Toute la difficulté est de trouver le bon lecteur et d'identifier la bonne procédure. Question de néophyte, mais où trouves tu ces informations ?
Pour mes listes, j'ai repris ce que j'ai pu trouver dans le forum lafibre.info, sauf que parfois, ces informations sont devenues obsolètes. Et quand ce sont de nouvelles chaînes, comme les RMC qui d'ailleurs ne fonctionnent pas avec mon décodeur TV Plus SFR puisque j'ai depuis deux mois un "SL12", où trouves tu les url ?
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il faut savoir ce que l'on veut...
l'iptv est au streaming ce que la web-télé officielle (via site de la chaine) est à netflix et consors... le prix de la gratuité.
...
Pas d'accord. La télévision "gratuite" est celle payée par la pub. Les chaînes sur la TNT diffuse de la pub dans leurs programmes, et on l'accepte pour les voir.
L'IPTV est seulement une évolution technique censée remplacer la diffusion hertzienne par Internet. C'est déjà fait en Suisse avec l'arrêt de la TNT (avec un petit retour en arrière pour les frontaliers français). Que la chaîne soit diffusée par IPTV ou par hertzien TNT ou SAT, ça ne change rien sur le fond, la pub dans ses programmes la paye, ainsi que les fond publics pour les chaînes de service public.
Mais ce qu'on voit avec l'IPTV des chaînes classiques, c'est une bande de requins cherchant à augmenter leurs profits en se servant de leurs programmes pour mercantiliser davantage leurs sites et leurs autres produits, notamment en prétendant avoir un pied chez nous avec leur appli dans nos équipements. Ramené à la télé classique, cela revient à exiger qu'elles fournissent et pilotent le téléviseur de chacun pour les voir .
Or leur métier est de "diffuser" des programmes, ce qui signifie que chacun est libre de prendre ou pas, comme il veut, ce qui est "diffusé". Quand elles imposent chez ceux qu'elles prennent pour leurs "clients" quoique ce soit, hors des contraintes standards techniques, elles ne font plus de la diffusion.
Alors si elles veulent changer de métier, qu'elles le disent et fassent clairement en contractualisant leur service avec chacun de leur "client", plutôt que d'essayer de nous empêcher d'accéder librement à leur flux par tous les prétextes tordus possibles, tout en profitant de la notoriété que la TNT leur a fourni.
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En résumé, c'est la faute à Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais.
Ben oui!
Bien expliqué ici:
https://youtu.be/gCV0rCTdOZo
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Je constate que Denis M dans sa vidéo utilise le lecteur "SFVIP-Player".
Tant qu'à faire, je me sers de choses opérationnelles, c'est plus simple je pense, non?
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...L'autre solution est d'avoir un décodeur TV, ce que je n'ai pas pour l'instant, et de pouvoir l'installer. Est-il possible de le faire ?
Bien sûr, puisqu'il se branche sur la prise HDMI, la télé ne servant plus que pour l'écran. De ce que je connais, il n'y a que deux familles importantes de "box TV" : celles sous Android/Airdroid (limité à l'IPTV) et celles sous Enigma2 (linux basique, associé à un logiciel d'interface très complet et vraiment adapté à la TV comme OpenATV, OpenPli, OpenVix ou PurE2, et pouvant traiter IPTV/TNT et SAT). Les deux familles ont leurs avantages et inconvénients, et la première est la moins chère.
Dans les deux cas je n'ai pas trouvé qu'il soit facile de faire quoique ce soit si l'on n'a pas une connexion réseau depuis un PC pour les configurer, et ce n'est pas toujours simple. Sans PC, c'est possible, mais pas du tout pratique. Les box Enigma2 ont un support réseau très complet (on a même d'office l'accès depuis un navigateur car elles font serveur WEB, mais FTP est plus pratique pour fournir des listes de lecture)
...
Toute la difficulté est de trouver le bon lecteur et d'identifier la bonne procédure. Question de néophyte, mais où trouves tu ces informations ?
Pour mes listes, j'ai repris ce que j'ai pu trouver dans le forum lafibre.info, sauf que parfois, ces informations sont devenues obsolètes. Et quand ce sont de nouvelles chaînes, comme les RMC qui d'ailleurs ne fonctionnent pas avec mon décodeur TV Plus SFR puisque j'ai depuis deux mois un "SL12", où trouves tu les url ?
Il y a un peu plus d'un an, je n'avais aucune notion du monde IPTV, à part les principes de base. C'est en fouinant sur Internet qu'on finit par trouver des choses intéressantes, chaque nouvelle trouvaille permettant d'avancer car en cherchant sur ce qu'on a trouvé, on en trouve d'autres qui en parlent et ce qui est dit élargit un peu plus le domaine...
Ceci dit, je ne sais pas qui fait quoi, ni qui a l'antériorité ou l'initiative de telle ou telle liste car tout le monde se repompe en apportant sa pierre et c'est très bien comme ça.
Les acteurs qui pour moi sortent du lot en 2024 pour les listes francophones en IPTV légale gratuite et que je remercie au passage sont :
Ipstreet312 : https://github.com/ipstreet312/freeiptv
Schumijo : https://github.com/schumijo/iptv/tree/main/playlists
Paradise-91 : https://github.com/paradise-91
Sibprod : https://github.com/Sibprod
BG47510 : https://github.com/BG47510
Pour Samsung/Rakuten/Pluto : https://i.mjh.nz
Pour les radios : https://fluxradios.blogspot.com (plus des liens que des listes)
Bien que les listes qu'on peut trouver là incluent essentiellement des url vers des serveurs de streaming respectables utilisés par les chaînes elles-mêmes, à chacun de prendre ses responsabilités quant à l'usage qu'il peut faire de celles qu'ils trouvent, surtout que les listes changent quasiment tous les jours. Je ne cautionne rien venant des utilisateurs de github, c'est juste donné à titre indicatif. Dans TVradioZap, c'est une sélection sur différents critères y compris le contenu, parmi toutes ces chaînes et d'autres, toujours gratuites et streamées légalement.
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@ Denis M : franchement, j'ai pas compris le rapport entre Beaumarchais et F6FLT.
Sinon, je rejoins les propos tenus par F6FLT (réponse #80) que toute cela n'est qu'une histoire de pognons.
Tant qu'à faire, je me sers de choses opérationnelles, c'est plus simple je pense, non?
Je ne sais pas trop ce que tu entends par opérationnelles mais au moins, ça répond à tes besoins.
@ F6FLT : merçi pour les explications. En gros, tu me dis de prendre un ordinateur sous Linux car plus souple à l'usage. Sauf que ce n'est pas exactement ce que je recherche. En fait, dans mon réseau local, je désire scinder, pour des questions de sécurités, en plusieurs sous-réseaux de type VLAN. L'un deux sera consacré au multimédia et comprendra le téléviseur, les décodeurs TV dont l'un fera office de serveur pour stocker les enregistrements et autres films. Le but est de piloter le téléviseur à partir des décodeurs TV et non de faire de la bidouille depuis un ordinateur pour visualiser une chaîne IPTV de l'autre bout du monde. Les autres sous-réseaux VLAN sont sans intérêts dans cette discussion.
Donc si je peux installer dans un décodeur TV une application comme celle de Denis M ("SFVIP-Player"), oui pourquoi pas. Mais pas question depuis un ordinateur de faire de la diffusion vers mon téléviseur où un moniteur vidéo puisque je n'ai pas besoin de la TNT.
Il y a un peu plus d'un an, je n'avais aucune notion du monde IPTV, à part les principes de base.
Bravo ! Je n'en suis pas encore là et j'ai encore des difficultés de compréhenion.
Par exemple, l'IPTV concerne t'il tous les flux TV qui transittent par l'internet ? Quand est-il du multicast et de l'OTT ? Est-ce aussi de l'IPTV ? Dois-je comprendre que l'IPTV est un fourre-tout ? Ou bien exists-t-il des flux TV transitant par l'internet sans être de l'IPTV ?
Pour l'instant, j'ai fait mumuse avec VLC et les flux "rtc://" de SFR. Je ne sais toujours pas si ces flux sont de l'OTT ou du multicast ou autre chose.
Je constate que le descriptif de tes flux n'a rien à voir avec les flux "rtc://". Comment nomme-t-on ces flux ? M3U ?
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Il y a un peu plus d'un an, je n'avais aucune notion du monde IPTV, à part les principes de base. C'est en fouinant sur Internet qu'on finit par trouver des choses intéressantes, chaque nouvelle trouvaille permettant d'avancer car en cherchant sur ce qu'on a trouvé, on en trouve d'autres qui en parlent et ce qui est dit élargit un peu plus le domaine...
Ceci dit, je ne sais pas qui fait quoi, ni qui a l'antériorité ou l'initiative de telle ou telle liste car tout le monde se repompe en apportant sa pierre et c'est très bien comme ça.
Les acteurs qui pour moi sortent du lot en 2024 pour les listes francophones en IPTV légale gratuite et que je remercie au passage sont :
Ipstreet312 : https://github.com/ipstreet312/freeiptv
Schumijo : https://github.com/schumijo/iptv/tree/main/playlists
Paradise-91 : https://github.com/paradise-91
BG47510 : https://github.com/BG47510
Pour Samsung/Rakuten/Pluto : https://i.mjh.nz
Pour les radios : https://fluxradios.blogspot.com (plus des liens que des listes)
Bien que les listes qu'on peut trouver là incluent essentiellement des url vers des serveurs de streaming respectables utilisés par les chaînes elles-mêmes, à chacun de prendre ses responsabilités quant à l'usage qu'il peut faire de celles qu'ils trouvent, surtout que les listes changent quasiment tous les jours. Je ne cautionne rien venant des utilisateurs de github, c'est juste donné à titre indicatif. Dans TVradioZap, c'est une sélection sur différents critères y compris le contenu, parmi toutes ces chaînes et d'autres, toujours gratuites et streamées légalement.
j'aime aussi faire mumuse avec ce genre de choses.. mais on risque de friser les tendances de wawacity là
Pour l'instant, j'ai fait mumuse avec VLC et les flux "rtc://" de SFR. Je ne sais toujours pas si ces flux sont de l'OTT ou du multicast ou autre chose.
Je constate que le descriptif de tes flux n'a rien à voir avec les flux "rtc://". Comment nomme-t-on ces flux ? M3U ?
m3u, vlc et rtsp, trio gagnant.
comme thund' pour gérer ses mails..
tout est dans le logiciel libre et le flux librement accessible.. sans web ni js! :D
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tout est dans le logiciel libre et le flux librement accessible.. sans web ni js! :D
Et dans le w3u :)
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@artemus
sfvip-player est un logiciel PC qui sert a visualiser des chaines TV en live et de la VOD. A mon humble avis, pour en avoir testé un paquet, c'est le meilleur qui existe sur PC.
Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est sur la VOD, il affiche une liste en mode texte au lieu des images comme le font netflix/mycanal etc...Autant sur les chaines je trouve que ce n'est pas un problème, autant pour la VOD le titre d'un film ne nous pas grand chose parfois, et voir l'affiche c'est quand meme plus explicite.
Tu peux le récupérer ici : https://epg.serbianforum.org/Alati/SFVipPlayer/SFVipPlayerx64/1.2.5.7.zip
Tu verras que c'est bien plus pratique que d'utiliser VLC.
Sfvip supporte plusieurs formats de connexion aux chaines:
- le traditionnel M3U en local ou en url.
- le Xtream code (généralement utilisé pour les IPTV illegales, mais pas que) consiste en un user/pass et une url vers le service iptv.
- le Stalker (généralement utilisé pour les IPTV illegales, mais pas que) en fait il s'agit de l'adress MAC de ton equipement que tu donnes au fournisseur iptv, et qui te sert a t'authentifier sur leur réseau. ;D ce principe est tellement débile que beaucoup de personnes qui paient pour ce service illegal se font régulièrement hacker leur compte. Depuis, quelques parades ont été trouvées pour mieux se proteger mais beaucoup ne les appliquent pas ;D
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@ F6FLT : merçi pour les explications. En gros, tu me dis de prendre un ordinateur sous Linux car plus souple à l'usage.
...
Non. Enigma2, ce sont des box TV initialement pour le satellite mais l'IPTV est maintenant parfaitement prise en charge, pas des PC, où on installe depuis le réseau ou depuis une clé USB une "image", qui est un pack logiciel qui contient tout ce dont on a besoin.
Exemples pour le matériel :
https://www.amazon.fr/Zgemma-H11S-Enigma2-Linux-decoder/dp/B09W1XPK1L/ref=sr_1_1
https://www.amazon.fr/EDISION-DVB-S2-Récepteur-Satellite-control/dp/B07VCTT8CL/ref=sr_1_3 (https://www.amazon.fr/EDISION-DVB-S2-Récepteur-Satellite-control/dp/B07VCTT8CL/ref=sr_1_3)
Exemples pour le logiciel :
https://www.openvix.co.uk/index.php/downloads/zgemma-images/
https://images.mynonpublic.com/openatv/7.3/index.php?open=osninoplus
https://openpli.org/download/
"Enigma2" c'est seulement un noyau Linux de base, pas tout un Linux qu'on a sur un PC. Il n'y a d'ailleurs pas de navigateur possible sous Enigma2, ni possibilité d'installer des applis comme Netflix, Prime, France TV...
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L'idée serait d'avoir dans ce décodeur TV, un serveur multimédia avec un disque externe pour stocker les enregistrements. En résumé, j'ai besoin des enregistrements, de la télé en direct et du Streaming par téléchargement depuis le décodeur TV Plus SFR.
En fait il te faudrait un truc comme ça, bidouillé à base de liste de notre ami TVRZ et la télé Samsung, le tout tournant dans un serveur Jellyfin. Plex, que tu as déjà dans ta Shield, sait faire la même chose:
https://youtu.be/NAC3sBebxfM
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@ Denis M : Merci pour la démonstration. :)
@ F6FLT : du coup, ce n'est pas trop mon truc ENIGMA2. Avant de courir, il faut savoir marcher. Je vais commencer par Le décodeur TV Nvidia Shield Pro avant de passer à autre chose.
@ Rooot : merci pour les renseignements. Je vais tester cela. :)
@ Tous : Hier, j'ai testé le premier lien donné par F6FLT (M3U) et à ma grand surprise, j'ai pu accéder à "Gulli" dont je n'ai pas accès depuis mon PC avec les "rtc://" de SFR.
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je ne sais pas si on l'a posté dans les pages précédentes mais des fichiers m3u de chaines TV on en trouve plein ici : https://github.com/iptv-org/iptv
notamment pour la france 250 chaines (qui ne fonctionnent pas toutes) : https://iptv-org.github.io/iptv/countries/fr.m3u
(https://i.imgur.com/nVuZp45.png)
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Sur ce fil non, elles n'y étaient pas, mais sur d'autres oui, du temps où les liens menaient chez K-Net.
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je ne sais pas combien d'enregistrements peut-on faire en même temps sur une Nvidia Shield Pro ? Dans le décodeur TV plus SFR, j'ai droit à deux. :(
Je vais tester avec 4 en même temps aux mêmes heures, je te raconterai demain.
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je ne sais pas si on l'a posté dans les pages précédentes mais des fichiers m3u de chaines TV on en trouve plein ici : https://github.com/iptv-org/iptv
notamment pour la france 250 chaines (qui ne fonctionnent pas toutes) : https://iptv-org.github.io/iptv/countries/fr.m3u
...
Les fichiers m3u, on en trouve plein partout. Le problème, c'est d'en trouver avec les liens à jour, notamment pour les chaînes "poids lourds". Les url des groupes TF1 ou France TV par exemple changent plusieurs fois par jour, donc le lien dans une liste doit pointer vers un de ces utilisateurs github qui eux font des mises à jour en temps réel, comme certains que j'ai cités.
C'est à dire qu'il y a 2 niveaux : celui qui fournit les listes de liens, et celui qui fournit le lien dans la liste. Le second est le plus précieux, vu que sans lui les autres listes ne fonctionnent pas. Pour les chaînes "stables", ça ne pose pas de problème parce qu'on a directement le vrai lien du flux. Pour les autres, on a un lien m3u8 sur github généré par ces utilisateurs et qui redirige vers les url variables des flux officiels, en temps réel.
Par exemple TF1 ne marche pas dans aucune des deux listes que tu as fournies. Son lien est pris chez BG47510 que j'avais cité, mais si BG47510 peut être utile dans le cas de chaînes stables, mieux vaut voir chez Schumijo ou Paradise91 pour les liens des groupes TF1 ou France TV.
Et ces utilisateurs qui génèrent les url en temps réel, fournissent aussi des listes. Si elles sont moins riches, elles sont plus fiables ; il faut faire sa compilation en prenant chez l'un ou l'autre le meilleur de sa "spécialité". C'est ce que j'essaie de faire.
Les listes générales, notamment celles venant de sites avec tous les pays, ne sont pas fiables (hors Samsung/Rakuten/Pluto). On retrouve par exemple des chaînes en hindi, persan ou espagnol dans les listes françaises, des noms de chaînes périmés, et on n'aura pas la plupart des chaînes de France TV, RTL/M6 ou de TF1.
Enfin s'ajoute le problème de la légalité. Paris Première ou Teva sont des chaînes a priori payantes mais référencées dans tes listes. Personnellement je n'y vois pas d'inconvénient, et peut-être que l'avenir les verra dans TVRZ mais pour le moment ce ne sont que les gratuites. Après tout si ces chaînes ne font pas protéger leurs flux par leurs propres serveurs de streaming, c'est qu'elles acceptent d'être vues gratuitement hors TNT ; comme elles font pas mal de pub, ça semble bien compatible avec leur modèle économique. Et puis tout hyperlien est par définition utilisable par tout le monde.
Mais il se glisse aussi parfois dans ces listes des serveurs douteux qui restreament sans droits. Pour un usage privé dans un pays comme la France où pour le moment la chasse aux utilisateurs de streaming pirate semble fermée, au moins pour les non-abonnés à des serveurs pirates et notamment pour les chaînes gratuites, ça passe. Il faut juste en avoir conscience.
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...sont des chaînes a priori payantes (...) Après tout si ces chaînes ne font pas protéger leurs flux par leurs propres serveurs de streaming, c'est qu'elles acceptent d'être vues gratuitement hors TNT
Wouaaaaahhh...
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chacun son delire je dirai ;)
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En effet Paris Première a un comportement "qui se cherche", cryptée en TNT, présente dans le bouquet 35 chaînes de Red (qui en fait plus de 70 en réalité) alors que pas listée.
Pour en revenir aux enregistrements, tout s'est presque tout bien passé, il manque une vignette de groupe pour la 16, Malcom s'est tout bien rangé tout seul comme un grand, 28' aussi, mais la rénovation de chateau a fait des histoires. Si l'emballage s'est mis au top, l'enregistrement n'est pas celui escompté.
M'enfin bon, les flux passés dans le serveur multimédia ça a de la gueule, c'est plus chic que les enregistrements de box.
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Wouaaaaahhh...
chacun son delire je dirai ;)
On est très impressionné par la force de l'argumentation ;D :P .
Déformation professionnelle sans doute, à force de trop regarder ses propres émissions de téléréalité :).
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J'ai continué mon petit test de mariage de la liste avec Jellyfin, c'est propre et net, les box opérateur peuvent retourner au labo se faire moderniser.
Les choses arrivent dans la boite toutes seules, se rangent toutes seules dans l'ordre et sont visibles depuis n'importe quelle télé de la maison, tout comme n'importe quel enregistrement peut être lancé ou programmé depuis n'importe où.
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J'ai continué mon petit test de mariage de la liste avec Jellyfin, c'est propre et net, les box opérateur peuvent retourner au labo se faire moderniser.
Les choses arrivent dans la boite toutes seules, se rangent toutes seules dans l'ordre et sont visibles depuis n'importe quelle télé de la maison, tout comme n'importe quel enregistrement peut être lancé ou programmé depuis n'importe où.
Le paradis de l'IPTV, ce "Jellyfin" ? Je regarderai ça.
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On est très impressionné par la force de l'argumentation ;D :P .
Déformation professionnelle sans doute, à force de trop regarder ses propres émissions de téléréalité :).
Regarde l'affaire Bluetuff : accéder à un contenu librement accessible sur le web, car non-sécurisé, te rend responsable pénalement (323-1 et 323-6 du Code pénal).
C'est étonnant que tu sois passé à côté et que tu répandes une fausse info pour le coup à ceux qui te lisent.
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Regarde l'affaire Bluetuff : accéder à un contenu librement accessible sur le web, car non-sécurisé, te rend responsable pénalement (323-1 et 323-6 du Code pénal).
C'est étonnant que tu sois passé à côté et que tu répandes une fausse info pour le coup à ceux qui te lisent.
On a déjà parlé de ça. Les affaires passées ne sont pas un problème. C'est leur interprétation erronée (ou fallacieuse ?), pour vouloir les appliquer dans des cas auxquels elles ne s'appliquent pas, qui l'est.
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J'ai commencé les essais sur l'importation de listes de lecture (avec les liens qu'avait fournis rooot).
La première liste est une liste m3u standard, elle ne comporte ni catégorie, ni logo. Le résultat est austère mais ça marche.
(https://tvradiozap.eu/tmp/tvrz1-de.png)
La seconde liste comporte des catégories (pas toutes renseignées) et des logos (pas tous renseignés). Le résultat est plus convivial, et ça marche aussi.
(https://tvradiozap.eu/tmp/tvrz2-de.png)
Les listes allemandes ont l'air plutôt à jour.
J'hésite quand même à continuer, parce que ça va être un peu lourd d'implémenter les alternatives pour pallier le manque de catégories et logos, et en plus le problème, surtout pour les chaînes françaises, de refaire la conversion des liens m3u8 de youtube ou dailymotion, qui ne peuvent pas être joués dans le navigateur, vers leurs adresses vidéos ordinaires.
Ca m'a au moins permis de voir un bug : les sous-titres des chaînes allemandes s'activent par défaut. Comme il y a 2 façons de générer les sous-titres, je suppose que ce n'est pas la même qu'en France.
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On a déjà parlé de ça. Les affaires passées ne sont pas un problème. C'est leur interprétation erronée (ou fallacieuse ?), pour vouloir les appliquer dans des cas auxquels elles ne s'appliquent pas, qui l'est.
Tu vois, c'est pour ça que je n'argumente plus : tu trouves toujours qq chose à redire, tu veux toujours avoir raison. C'est chiant.
Pire encore... "leur interprétation erronnée" : alors là, masterclass... ravi de voir que tu chies sur les décisions de justice :)
(inutile de me répondre, vais aller manger, bon app).
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Tu vois, c'est pour ça que je n'argumente plus...
...tu chies...
Et vulgaire, en plus.
Si tu pouvais ne plus poster non plus quand tu n'argumentes plus, la lisibilité de ce fil s'améliorerait. Merci.
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Regarde l'affaire Bluetuff : accéder à un contenu librement accessible sur le web, car non-sécurisé, te rend responsable pénalement (323-1 et 323-6 du Code pénal).
C'est étonnant que tu sois passé à côté et que tu répandes une fausse info pour le coup à ceux qui te lisent.
toi tu as fait l'objet d'une gav pour avoir laissé un système assez conséquent, très utilisé sur une longue période donnée en donnant "tes clés" à des gentils et à des moins gentils gens, donc forcément..
ici, l'idée est que le service est fourni à un petit public, et surtout sans pub.
on est pas dans une rediff de canalplus ou des chaines ont mis des couts exhorbitants pour refiler du "contenu demandé" à des millions de téléspectateurs, et du petit pirate qui en trois ans s'est fait prendre avec son site de streaming, la main dans le sac :
« On ne parle pas de deux ou trois captations de programmes entre copains », a lancé d'un ton inquisiteur le président du tribunal, François Lavallière. Grâce à un logiciel spécial, les prévenus captaient le flux vidéo de leur abonnement Canal +, BeIN Sports ou RMC Sports, pour le transmettre à un serveur.
https://www.leparisien.fr/sports/streaming-illegal-de-matchs-canal-reclame-30-millions-d-euros-05-03-2020-8273691.php
Or ici, sur ce topic : on est justement dans le cadre de la rediff' de M6 météo ou de la chaine des alpes d'huez, de TV5 monde, en famille ou entre potes autour du monde qui ne peuvent pas profiter de la télé francaise via les manières officielles, exactement comme le petit streaming de films/musiques à la papa-maman : ya à peine 10k de personnes en france qui passent par les m3u et vlc, ce qui impose un point énorme : ca se fait sans recèle, aka sans rémunération des "pirates" sur le dos des auteurs, car sans pub.
pour ca que ces diffusions subsistent, un peu comme ceux qui récupéraient les tickets de métro des sortants, à l'entrée de la station en entrant.. c'est trop petit pour être source de sérieuses emmerdes.
edit : d'autant que certaines chaines font le max pour permettre l'accès en clair à leur diffusion, partout dans le monde, notamment parmi les petites/indépendantes ; ex: ktotv, qui affiche directement le lecteur vidéo sur leur site ; ou tv5monde, dont le "flux pirate" ne vient pas d'une structure détournée par un geek sous son bureau, mais vient bien de la chaine elle meme (leur nom de domaine), qui j'imagine le fait largement en connaissance de cause ; et je crois que cnn sait aussi très bien que leur chaine "officielle nationale" est récupérée ainsi depuis des années sous leur regard complice, bien qu'officiellement, seule la chaine "internationale" soit diffusée en streaming sur leur site officiel.
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Si tu pouvais ne plus poster non plus quand tu n'argumentes plus, la lisibilité de ce fil s'améliorerait. Merci.
Tu n'as pas raison pour autant, mais continues de te croire plus malin que tout le monde :)
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Tu n'as pas raison pour autant, mais continues de te croire plus malin que tout le monde :)
Affirmations gratuites. Et même si j'avais tort, ce que je considère ne pas être le cas vu l'argumentation peu inspirée de ce qu'on m'a opposé, je pourrai avoir raison : https://aideauxtd.com/revirements-de-jurisprudence
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Et même si j'avais tort, [...], je pourrai avoir raison : https://aideauxtd.com/revirements-de-jurisprudence
Collector, merci pour ce moment 8).
Espères-tu vraiment un revirement de jurisprudence entre ta position et celles d'ayants droit ?
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Le paradis de l'IPTV, ce "Jellyfin" ? Je regarderai ça.
Ce n'est pas fait spécialement pour ça au départ, mais ça offre des possibilités, ça ne gère pas que le m3u.
En image:
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...
edit : d'autant que certaines chaines font le max pour permettre l'accès en clair à leur diffusion, partout dans le monde, notamment parmi les petites/indépendantes ; ex: ktotv, qui affiche directement le lecteur vidéo sur leur site ; ou tv5monde, dont le "flux pirate" ne vient pas d'une structure détournée par un geek sous son bureau, mais vient bien de la chaine elle meme (leur nom de domaine), qui j'imagine le fait largement en connaissance de cause ; et je crois que cnn sait aussi très bien que leur chaine "officielle nationale" est récupérée ainsi depuis des années sous leur regard complice, bien qu'officiellement, seule la chaine "internationale" soit diffusée en streaming sur leur site officiel.
Exactement. Et en plus en France, il y a toutes les chaînes sur Youtube et Dalymotion, comme Cstar. Or Youtube et Daymotion permettent l'incrustation de leurs lecteurs dans des sites tiers.
Comment alors distinguer les chaînes qui veulent bien qu'on récupère leurs flux de celles qui ne le voudraient pas ?
J'ai lu la réponse absurde qu'il faudrait le leur demander ! lol
Tu as un lien Internet, et il faudrait demander à son proprio (qui ? on ne sait souvent même pas), si on a le droit de l'utiliser ou pas. La navigation sur Internet va devenir compliquée... :) ::)
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J'ai lu la réponse absurde qu'il faudrait le leur demander ! lol
Oui, cela s'appelle la propriété intellectuelle ;).
En dehors de tout raisonnement jurisprudentiel, prenons juste l'exemple de FranceTV, parce que la mauvaise foi a des limites.
Tu vas sur le site et tu regardes les mentions légales (https://www.france.tv/confidentialite/chartes-et-engagements/mentions-legales/)/CGU (https://www.france.tv/confidentialite/chartes-et-engagements/cgu/) :
Toute utilisation non autorisée de tout ou partie des éléments des Services et des Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS et notamment les vidéos (piratage, contrefaçon, contournement des restrictions de diffusion, etc.) pourra donner lieu à des poursuites.
Quelles sont les restrictions de diffusion ? :
Les Contenus vidéos diffusés sur les Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS sont autorisés pour une diffusion, soit sur les seuls sites édités par FRANCE TELEVISIONS, soit au travers du Player uniquement.
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TVradioZap :
intègre le player ? non
contourne l'accès via un compte utilisateur ? oui
Personnellement le projet me plait. Mais il faut juste assumer ce que l'on fait.
T'es pas serein sur la légalité ? Tu parles du technique et tu évites de raconter n'importe quoi pour le reste.
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je vous l'ai dis, chacun son delire
je rappelle que les gens delirant, ils ne s'en rendent meme pas compte hein :)
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En effet Paris Première a un comportement "qui se cherche", cryptée en TNT, présente dans le bouquet 35 chaînes de Red (qui en fait plus de 70 en réalité) alors que pas listée.
Pour le coup c'est pourtant très clair : Paris Première est une chaîne payante.
Elle n'est disponible gratuitement ni sur la TNT (sauf plage en clair), ni sur le sat, ni même en streaming sur le site de M6 (1.99/mois).
Elle est toutefois souvent incluse dans le bouquet de base des opérateurs comme certaines chaines Mediawan (RTL9 voire AB1) sûrement car peu couteuse...
Le fait d'avoir un flux gratuit sur le Net est donc directement suspect.
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. La navigation sur Internet va devenir compliquée... :) ::)
internet est le pays le plus compliqué au monde
(https://c.tenor.com/69J_vOZhULQAAAAC/oss117-bordel.gif)
C'est dans les 35 chaînes (qui sont plus de 70 en fait) de SFR Connect, encore un bug de correspondance entre le site de vente et la réalité, rien de piraté là dedans.
si c'est un bug, c'est syndrome knet : assumé par son propriétaire/responsable, il ne saurait mettre quelqu'un d'autre en cause pour piratage ; la porte d'un fourgon s'ouvre accidentellement lors du trajet, laissant s'échapper quelques liasses : doit on mettre tata henriette et le petit cousin maxime qui passaient par là deux jours plus tard, pour avoir dépensé les six cent euros retrouvés éparpillés dans le cerisier en contrebas trois jours plus tard? Non.
Exactement. Et en plus en France, il y a toutes les chaînes sur Youtube et Dalymotion, comme Cstar. Or Youtube et Daymotion permettent l'incrustation de leurs lecteurs dans des sites tiers.
Comment alors distinguer les chaînes qui veulent bien qu'on récupère leurs flux de celles qui ne le voudraient pas ?
J'ai lu la réponse absurde qu'il faudrait le leur demander ! lol
Tu as un lien Internet, et il faudrait demander à son proprio (qui ? on ne sait souvent même pas), si on a le droit de l'utiliser ou pas. La navigation sur Internet va devenir compliquée... :) ::)
la problématique est différente : si c'est diffusé par eux meme c'est selon les CGV/CGU de youtube, et ils le font forcément en connaissance de cause, car de leur initiative.
Oui, cela s'appelle la propriété intellectuelle ;).
En dehors de tout raisonnement jurisprudentiel, prenons juste l'exemple de FranceTV, parce que la mauvaise foi a des limites.
Tu vas sur le site et tu regardes les mentions légales (https://www.france.tv/confidentialite/chartes-et-engagements/mentions-legales/)/CGU (https://www.france.tv/confidentialite/chartes-et-engagements/cgu/) :
Quelles sont les restrictions de diffusion ? :
TVradioZap :
intègre le player ? non
contourne l'accès via un compte utilisateur ? oui
Personnellement le projet me plait. Mais il faut juste assumer ce que l'on fait.
T'es pas serein sur la légalité ? Tu parles du technique et tu évites de raconter n'importe quoi pour le reste.
Vrai, mais l'idée derrière, reste comme dans le milieu du renseignement : quelle est l'intention?
un rtsp de test pour un sous traitant qu'a fuité, ou est ce volontaire de la part de la chaine pour avoir plus de téléspectateurs supplémentaires pour compléter sa visibilité/notoriété, qui rendra service qui plus est, aux annonceurs publicitaires?
tout n'est pas loup dans la télé "pirate" sur rtsp, d'autant que les trois quart des chaines diffusées sont des petites chaines secondaires qui ne traineront jamais ce flux en justice, car beaucoup trop à perdre, et que les laisser, les tolérer comme diffusion, ca les aides et en s'en plaindront surtout pas (je pense notamment aux chaines du service public, qui ne demandent qu'à rallonger leur auditoire)
il est vrai que l'exception des grosses chaines privées à coups de millions (ex chaines américaines, chaines fr type canal, tf1, m6 ou being) n'hésiteront pas à faire un procès à l'unique condition, à l'instar des sites de streaming, est qu'il y ait un afflux massif d'utilisateurs qui pourrait "dessiner" une certaine perte financière dans leur bilan comptable, avec évidemment à la clé un gain pécuniaire dressé par l'initiateur du flux détourné. C'est arrivé une fois pour bein, c'était pas un pirate dans son garage derrière, mais bien plus gros ; le seul procès jamais vu pour ca (à l'exception du streameur de canal+)
avec rtsp/vlc, nous sommes à des années lumières d'un tel cas de figure. Je crois qu'aucune jurisprudence de m3u/vlc (on parle pas de télé sur site web, entendons nous bien!!) n'a jamais eu lieu dans l'histoire de la justice française.
je vous l'ai dis, chacun son delire
je rappelle que les gens delirant, ils ne s'en rendent meme pas compte hein :)
délirant, parano, complotiste, sectaire....
perso je suis parano et je l'assume volontiers.
Le fait d'avoir un flux gratuit sur le Net est donc directement suspect.
Non.
cela pourrait être volontaire, plusieurs chaines locales le font.. et le demandent expressément
c'pas comme si aucune chaine/antenne de télé hertzienne n'avait jamais demandé à fournir publiqueemnt son rtsp pour vlc, notamment les petites chaines parisiennes/régionales. ca s'est déjà vu.
Quelles sont les restrictions de diffusion ? :
TVradioZap :
intègre le player ? non
contourne l'accès via un compte utilisateur ? oui
rien ne dit qu'il contourne par utilisateur pour refiler à tout le monde, il faudra le prouver par la technicité ; je pense pas qu'en l'état, à moins de saisir l'ordi diffuseur, que ce soit réalisable
à un moment faut aussi savoir : francetvinfo SAIT forcément que des petits malins répliquent leur flux tv dans leur dos, et l'on sans doute surement déjà déocuvert.
mais à partir d'un certain moment, la jurisprudence peut également prendre ce tournant :
"Qui ne dit mot, consent".
pour moi, cnn (usa) qui est en rtsp depuis des années librement accessible, est 100% du ressort du diffuseur.
quand des gens font un serveur privé wow, blizzard, au bout de quelques années, réagit et clos la chose.
maintenant si au bout de dix ou quinze ans, le mastodonte se réveille "ya un rat dans la cuisine", faudra pas s'étonner que la moitié du frigo a été engloutie par un autre, et que la responsabilité n'incombera plus au petit rat".
d'ailleurs, ca se réplique dans la loi française, pour le logement : si innoccupé pendant de longues années (je crois huit à dix ans), un nouveau domiciliaire, illégal, de fait, peut se voir accorder la propriété car le bien est considéré comme abandonné. Ca s'est djéà vu au siècle précédent, ou des personnes ont pu avoir de gain de cause pour ""récupérer"" un logement qu'ils occupaient illégalement depuis plus de dix ans, car abandonné par le propriétaire initial.. et dans les prochaines années, ca va jaser à nouveau en raison de l'urbex.
-
Le débat est juste sur la position de F6FLT et la différence entre dire :
- je joue avec la limite, mais petit, alors je tente le coup (je n'ai personnellement aucun problème avec ça)
- je suis dans mon droit
rien ne dit qu'il contourne par utilisateur pour refiler à tout le monde, il faudra le prouver par la technicité ; je pense pas qu'en l'état, à moins de saisir l'ordi diffuseur, que ce soit réalisable
à un moment faut aussi savoir : francetvinfo SAIT forcément que des petits malins répliquent leur flux tv dans leur dos, et l'on sans doute surement déjà déocuvert.
mais à partir d'un certain moment, la jurisprudence peut également prendre ce tournant :
"Qui ne dit mot, consent".
pour moi, cnn (usa) qui est en rtsp depuis des années librement accessible, est 100% du ressort du diffuseur.
quand des gens font un serveur privé wow, blizzard, au bout de quelques années, réagit et clos la chose.
maintenant si au bout de dix ou quinze ans, le mastodonte se réveille "ya un rat dans la cuisine", faudra pas s'étonner que la moitié du frigo a été engloutie par un autre, et que la responsabilité n'incombera plus au petit rat".
d'ailleurs, ca se réplique dans la loi française, pour le logement : si innoccupé pendant de longues années (je crois huit à dix ans), un nouveau domiciliaire, illégal, de fait, peut se voir accorder la propriété car le bien est considéré comme abandonné. Ca s'est djéà vu au siècle précédent, ou des personnes ont pu avoir de gain de cause pour ""récupérer"" un logement qu'ils occupaient illégalement depuis plus de dix ans, car abandonné par le propriétaire initial.. et dans les prochaines années, ca va jaser à nouveau en raison de l'urbex.
Tu es sérieux ?
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Oui, cela s'appelle la propriété intellectuelle ;).
Faux. Un lien .m3u8 ou .ts, ça s'appelle comme tous les liens : un hyperlien : "[...] permet d'établir des hyperliens vers toutes les ressources accessibles d'Internet, sans coordination avec le responsable du document de destination." (Wikipedia).
Quand on affiche un lien dans son navigateur, c'est le serveur distant qui fournit le contenu, c'est à dire un service de streaming de la chaîne. Les chaînes qui ne veulent pas que leurs services de streaming fournissent leur contenu le peuvent parfaitement : exemple les chaînes W9/6Ter ou les chaînes payantes Canal Sat, et bien d'autres qui restreignent leur contenu à tel ou tel type d'équipement.
Le but d'une chaîne TV étant de diffuser, c'est aussi stupide de reprocher qu'on prenne leur flux en libre accès sur le WEB que de reprocher qu'on prenne une chaîne gratuite en TNT. Ce sont elles qui streament ou font streamer leur propre contenu sur le WEB, comme elles le font en hertzien sur la TNT. Ce sont elles qui fournissent le navigateur. Mon site ne fournit pas plus de flux IP qu'un téléviseur ne fournit d'émission hertzienne. Tu es dans une grosse confusion entre "émetteur" et "récepteur", entretenue par le discours manichéen de la profession.
Les chaînes qui laissent leur flux en libre accès sont ou bien consentantes ou bien désinvoltes (imagine une banque dans la même situation et qui laisse n'importe quel compte client accessibles à tous ::) ).
Si à certaines ça pose problème, qu'elles règlent ça avec leurs services de streaming. Nous ne sommes pas là pour aller au-devant de leurs désirs secrets, manifestement posséder à la fois l'émetteur, et le récepteur chez nous, et la télécommande pour piloter ce dernier.
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Les chaînes qui laissent leur flux en libre accès
Où as-tu vu que FranceTV/TF1 laissent leurs flux en libre accès ? Les liens que tu proposes sont générés plusieurs fois par jour pour avoir un token cohérent. Si c'est pas un contournement des restrictions de diffusion ...
imagine une banque dans la même situation et qui laisse n'importe quel compte client accessibles à tous ::) ).
Imagine un épicier qui laisse des cagettes de fruits et légumes sur le trottoir ...
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Où as-tu vu que FranceTV/TF1 laissent leurs flux en libre accès ?
Là, et même qu'ils se fichent du monde, ils diffusent avec 10 secondes de retard rapport au flux, c'est pas chez eux qu'il faut regarder du sport 8)
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On est d'accord que toute vidéo est liée à un flux.
Qu'essaies-tu de prouver ? En quoi cela dément le contournement ?
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ils diffusent avec 10 secondes de retard rapport au flux,
De toutes façons, depuis la fin de l'analogique, le direct n'est plus vraiment du direct ;D
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Qu'essaies-tu de prouver ? En quoi cela dément le contournement ?
Rien prouver, juste dire que ce n'est pas à eux de m'imposer avec quoi je dois lire le lien qu'ils diffusent.
Là je joue avec l'ordi, d'habitude j'aime bien regarder avec Wiseplay, Wiseplay est une sorte de navigateur, un navigateur spécialisé. D'où que c'est la Delphine Ernotte, fonctionnaire payée avec l'argent que des gouvernements de rencontre me volent à longueur de temps, qui va m'imposer quoi que ce soit?
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...
la problématique est différente : si c'est diffusé par eux meme c'est selon les CGV/CGU de youtube, et ils le font forcément en connaissance de cause, car de leur initiative.
...
C'est le cas de tous les flux "reçus" par le lecteur vidéo HTML du navigateur qui a chargé la page TVRZ. Tous sont issus des serveurs de streaming officiels des chaînes, lesquels transmettent directement à l'IP de l'utilisateur.
Ils le font forcément en connaissance de cause, car le navigateur de Mme Michu dit au serveur de streaming :
"je suis à l'IP 190.xx.40.123, envoyez-moi votre flux d'adresse https://rcavlive.akamaized.net/hls/live/696615/xcancbft/master.m3u8, ma page de référence est venue de "tvradiozap.eu". Il ne dit pas "s'il vous plait", et ils fournissent quand même le flux avec empressement. Quelle délicatesse ! :)
Le serveur tvradiozap.eu n'est pas au courant de cette transaction. Et la page HTML de tvradiozap chez Mme Michu non plus, du fait que la transaction est à l'initiative d'un lecteur vidéo en iframe, c'est à dire sur un autre domaine que tvradiozap.eu donc sans possibilité de communication ("cross-domain" interdit). Le seul truc qu'a fait TVRZ : passer une adresse de lien HTTP. On ne peut pas faire plus soft.
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...D'où que c'est la Delphine Ernotte, fonctionnaire payée avec l'argent que des gouvernements de rencontre me volent à longueur de temps, qui va m'imposer quoi que ce soit?
« restaurer la confiance », « réinventer l'offre », « réaffirmer le service public », c'était ses mots d'ordre à son arrivée à France TV.
Concernant « réinventer l'offre », ben oui, c'est désormais comme chez TF1 ou M6 : il faut un compte pour voir en streaming les chaînes du service public, payées en grande partie par nos impôts, et malgré ses objectifs gouvernementaux de "s'adresser au public le plus large dans un environnement numérique". Concernant le dernier point, je n'en vois pas la couleur, et encore moins quand elle préconise finalement la pub après 20h. En conséquence de quoi, le premier est raté aussi. Ceci dit, au royaume des aveugles les borgnes sont rois. Ou reines. Tiens, je me mets à la mode du langage inclusif. :o
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, « réaffirmer le service public »,
Oui...
Je ne regarde que Le Tour de France, et encore, c'est lui qui me regarde faire la sieste, et j'ai remarqué qu'avant son arrivée il y avait un truc du tonnerre, Pluzz, qui permettait de voir la course comme la F1 chez Canal, plusieurs vues au choix, suffisait d'avoir une télé connectée à Internet, les annonce s'affichaient toutes seules; bouton jaune = tête de course, vert autre-chose etc...
Ben y a plus :o
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Oui...
Je ne regarde que Le Tour de France, et encore, c'est lui qui me regarde faire la sieste, et j'ai remarqué qu'avant son arrivée il y avait un truc du tonnerre, Pluzz, qui permettait de voir la course comme la F1 chez Canal, plusieurs vues au choix, suffisait d'avoir une télé connectée à Internet, les annonce s'affichaient toutes seules; bouton jaune = tête de course, vert autre-chose etc...
Ben y a plus :o
quand meme, qu'une grande chaine d'info ne sache pas que son flux rtsp traine sur le net depuis DES années me parait au moins grave incompréhensible ou irresponsable, au plus grave d'une incompétence à en couter son poste au DG, à minima.
certains rtsp, ca fait des années que tout le monde sait qu'ils sont là, ce qui sera en bonne défense contre l'ayant droit, qui ne peut pas "ne pas savoir"
De toutes façons, depuis la fin de l'analogique, le direct n'est plus vraiment du direct ;D
pas vraiment
jusqu'aux années 2010 c'était variable, mais depuis 2015 la plupart des chaines de télé diffusent avec ua moins 2 ou 3 minutes "pleines" de retard pour éviter d'afficher de la violence ou autre bévue du direct, notamment depuis les attentats
meme barthès l'a admis, à la fois dans son émission, mais aussi récemment devant la commission nationale, avec l'exemple d'une occupation en plateau qui (par ce fonctionnement) ne s'est jamais sue.
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jusqu'aux années 2010 c'était variable,
2010 : TNT, c'est déjà du numérique....
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Je découvre en vous lisant que l'IPTV serait illégale, et l'utiliser serait à nos risques et périles. Faudrait encore savoir de quoi il est question car regarder des chaînes sur mon téléviseur Samsung et accessoirement sur mon ordinateur serait punissable. Je ne parle pas ici de la TNT puisque j'utilise l'antenne rateau qui est sur mon toit, ni de mon décodeur TV Plus SFR de mon abonnement, et encore moisn de faire dupiratage, mais de ce qui est considéré comme gratuit. En quoi est-ce illégale ?
J'ai installé les applications TF1+, France TV et M6+ dans mon téléviseur Samsung et je me suis enregistré. A priori, je ne pense être dans l'illégalité. Ou alors, il faudrait m'expliquer pourquoi Samsung a installé des applications qui ne sont pas légale. Mais avec certains dans ce forum qui voient le mal partout, je me renseigne afin de ne pas tomber dans ce piège. Je n'y comprends rien à cette jungle de l'IPTV. Je n'en fais aucun commerce, je suis juste un utilisateur lambda de mon téléviseur Samsung et je désire accéder à certaines chaînes qui m'intéressent, dans d'autres pays de langue française.
Et du coup, la question est : comment distinguer ce qui est légale de ce qui est illégale ?
J'ai installé l'application "Flex IPTV Player" dans mon téléviseur Samsung et je suis en période d'essai. J'ai récupéré une liste M3U et je ne suis pas arrivé à la diffuser. J'ai à chaque fois l'erreur : "stream failed" ou encore "Can't Play. la VOD que vous avez sélectionnée ne fonctionne pas actuellement. Veuillez réessayer plus tard ERROR=ConnectionFailed". Je n'arrive à rien. J'ai installé d'autres Player, mais les autres applications sont payantes.
@ Denis M. : ton test d'enregistrements avec le décodeur Nvidia Shield, a-t-il fonctionné ?
@ F6FLT : pour moi, sans faire du piratage, tout ce qui est autorié n'est pas interdit.
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Et du coup, la question est : comment distinguer ce qui est légale de ce qui est illégale ?
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@ Denis M. : ton test d'enregistrements avec le décodeur Nvidia Shield, a-t-il fonctionné ?
C'est assez simple à distinguer, les offres payantes payées à quelqu'un d'autre qu'à celui qui en porte le nom ou par délégation au FAI, c'est qu'il y a un loup.
Ma Shield est au grenier, je l'avais ressortie l'autre jour pour essayer Plex parce que Windows 24H2 xxx insider avait flingué Jellyfin. Plex est à moitié payant, autrement pour enregistrer et le reste c'est comme avec Jellyfin.
Tu peux essayer avec pas grand-chose, une clef USB par exemple.
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C'est assez simple à distinguer, les offres payantes payées à quelqu'un d'autre qu'à celui qui en porte le nom ou par délégation au FAI, c'est qu'il y a un loup.
mais qui a parlé de rediffuser via paiement, un flux tv égaré?
Je découvre en vous lisant que l'IPTV serait illégale, et l'utiliser serait à nos risques et périles. Faudrait encore savoir de quoi il est question car regarder des chaînes sur mon téléviseur Samsung et accessoirement sur mon ordinateur serait punissable. Je ne parle pas ici de la TNT puisque j'utilise l'antenne rateau qui est sur mon toit, ni de mon décodeur TV Plus SFR de mon abonnement, et encore moisn de faire dupiratage, mais de ce qui est considéré comme gratuit. En quoi est-ce illégale ?
J'ai installé les applications TF1+, France TV et M6+ dans mon téléviseur Samsung et je me suis enregistré. A priori, je ne pense être dans l'illégalité. Ou alors, il faudrait m'expliquer pourquoi Samsung a installé des applications qui ne sont pas légale. Mais avec certains dans ce forum qui voient le mal partout, je me renseigne afin de ne pas tomber dans ce piège. Je n'y comprends rien à cette jungle de l'IPTV. Je n'en fais aucun commerce, je suis juste un utilisateur lambda de mon téléviseur Samsung et je désire accéder à certaines chaînes qui m'intéressent, dans d'autres pays de langue française.
Et du coup, la question est : comment distinguer ce qui est légale de ce qui est illégale ?
J'ai installé l'application "Flex IPTV Player" dans mon téléviseur Samsung et je suis en période d'essai. J'ai récupéré une liste M3U et je ne suis pas arrivé à la diffuser. J'ai à chaque fois l'erreur : "stream failed" ou encore "Can't Play. la VOD que vous avez sélectionnée ne fonctionne pas actuellement. Veuillez réessayer plus tard ERROR=ConnectionFailed". Je n'arrive à rien. J'ai installé d'autres Player, mais les autres applications sont payantes.
@ Denis M. : ton test d'enregistrements avec le décodeur Nvidia Shield, a-t-il fonctionné ?
@ F6FLT : pour moi, sans faire du piratage, tout ce qui est autorié n'est pas interdit.
la réponse est simple : c'est exactement comme enregistrer sur cassette vhs un flux de la télé. Certains le considèrent illégal, d'autres estiment que c'estotut à fait légal.
2010 : TNT, c'est déjà du numérique....
je parlais pas du numérique/analogique, je parlais du délai de retardement du direct par rapport à la diffusion du "direct" avec différé.
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C'est assez simple à distinguer, les offres payantes payées à quelqu'un d'autre qu'à celui qui en porte le nom ou par délégation au FAI, c'est qu'il y a un loup.
Si je comprends ton approche, il ne faut pas en faire commerce. Dans ce cas F6FLT n'est pas dans l'illégalité puisque c'est pour son usage personnel.
la réponse est simple : c'est exactement comme enregistrer sur cassette vhs un flux de la télé. Certains le considèrent illégal, d'autres estiment que c'est tout à fait légal.
C'est une réponse de normand que tu me fais et cela ne m'aide en aucune façon.
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En quoi est-ce illégale ?
Ce qui est illégal c'est de fouiner pour trouver le lien RTSP/RTP/HLS/DASH/M3u/M38U, le serveur source du flux en analysant le code de la page où est diffusé le flux ou en usant d'outils pour trouver !
Et donc de mettre à disposition par soi-même ou recel.
Et du coup, la question est : comment distinguer ce qui est légale de ce qui est illégale ?
Le légal, c'est le flux qui est accessible dans le lecteur prévu à cet effet sur le site de la chaine ou qui est diffusé à travers Dailymotion/YouTube par la chaine elle même !
Les liens seraient légaux si les chaines les affichaient en clair et visible sur leur page prêts à être intégrés à une playlist.
Tout le reste est illégal puisque c'est forcément fouiné !
@ F6FLT : pour moi, sans faire du piratage, tout ce qui est autorié n'est pas interdit.
Est-ce que démarrer une voiture qui n'est pas la sienne mais qui est non verrouillée et clé sur le contact sur un parking sans y avoir été invité par le propriétaire légitime est légal ou pas interdit ?
Bon bin je crois que là on ne peut pas faire plus clair ::)
A un moment donné, se chercher des excuses ça va bien 5mins mais au fond de vous vous savez très bien que si il faut en passer par des sites autres que ceux des chaines pour récupérer les adresses des flux, c'est que la volonté première des chaines n'est pas de les diffuser comme ça tranquillou dans une playlist M3U8 accessible à toute la terre ::)
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apres, concretement il me semble que le consommateur des flux ne risque pas grand chose, c'est celui qui met a dispo qui est exposé
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@xp25 : je trouve que ton approche est réducteur car si la chaîne diffuse en claire, je ne vois pas pourquoi cela serait illégale même si je récupère le flux pour mon usage personnel.
C'est comme si un magasin diffuse de la musique pour ses clients alors que je suis hors de ce magasin. A bien de comprendre, je suis dans l'illégalité puisque j'écoute de la musique qui ne m'est pas adressée.
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apres, concretement il me semble que le consommateur des flux ne risque pas grand chose, c'est celui qui met a dispo qui est exposé
Personne ne passera au tribunal si il est Français et qu'il regarde les chaines de la TNT depuis une playlist, ça c'est une certitude ;)
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@xp25 : je trouve que ton approche est réducteur car si la chaîne diffuse en claire, je ne vois pas pourquoi cela serait illégale même si je récupère le flux pour mon usage personnel.
C'est comme si un magasin diffuse de la musique pour ses clients alors que je suis hors de ce magasin. A bien de comprendre, je suis dans l'illégalité puisque j'écoute de la musique qui ne m'est pas adressée.
C'est le fait de rediffuser un flux sans y être autorisé qui est illégal. Il y a pourtant un précédent pas si vieux avec les FAI qui voulaient continuer à diffuser des chaînes de tv gratuites sans leurs accords via un nouveau contrat. Les FAI ont vite cédés. A propos de la musique dans un magasin pour ton exemple, si le magasin diffuse de la musique qui n'est pas libre de droit et ne paie pas l'utilisation du droit, il va très vite avoir des nouvelles de la SACEM.
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@xp25 : je trouve que ton approche est réducteur car si la chaîne diffuse en claire, je ne vois pas pourquoi cela serait illégale même si je récupère le flux pour mon usage personnel.
Est-ce que j'ai écris que ce cas était illégal :P
C'est comme si un magasin diffuse de la musique pour ses clients alors que je suis hors de ce magasin. A bien de comprendre, je suis dans l'illégalité puisque j'écoute de la musique qui ne m'est pas adressée.
La SACEM est déjà payée pour ce cas :P
Parcontre si toi tu roules musique à fond dans les rues, c'est pas du tout la même chose :P
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A un moment donné, se chercher des excuses ça va bien 5mins mais au fond de vous vous savez très bien que si il faut en passer par des sites autres que ceux des chaines pour récupérer les adresses des flux, c'est que la volonté première des chaines n'est pas de les diffuser comme ça tranquillou dans une playlist M3U8 accessible à toute la terre ::)
Amen.
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apres, concretement il me semble que le consommateur des flux ne risque pas grand chose, c'est celui qui met a dispo qui est exposé
un peu comme dimitri mader... suivez mon doigt..
@xp25 : je trouve que ton approche est réducteur car si la chaîne diffuse en claire, je ne vois pas pourquoi cela serait illégale même si je récupère le flux pour mon usage personnel.
C'est comme si un magasin diffuse de la musique pour ses clients alors que je suis hors de ce magasin. A bien de comprendre, je suis dans l'illégalité puisque j'écoute de la musique qui ne m'est pas adressée.
pour ca que je comprends pas que les chaines publiques poursuivraient.
si elles ne poursuivent pas, aucune raison de se priver (tant que y a pas de notion pécunière, très important)
Personne ne passera au tribunal si il est Français et qu'il regarde les chaines de la TNT depuis une playlist, ça c'est une certitude ;)
c'est bon, fermez le débat!
C'est le fait de rediffuser un flux sans y être autorisé qui est illégal. Il y a pourtant un précédent pas si vieux avec les FAI qui voulaient continuer à diffuser des chaînes de tv gratuites sans leurs accords via un nouveau contrat. Les FAI ont vite cédés. A propos de la musique dans un magasin pour ton exemple, si le magasin diffuse de la musique qui n'est pas libre de droit et ne paie pas l'utilisation du droit, il va très vite avoir des nouvelles de la SACEM.
un FAI = mastodonte qui se fait du pognon sur une activité commerciale avec des millions de clients
vs
3 gus dans leur garage qui retransmettent à un ptit millier de personnes expatriées partout dans le monde, une chaine de service public qui n'a pas pour vocation à faire de l'argent, qui plus est retransmission gratuite par vlc donc sans pub.
je saps aps pour vous, perso un système de visualisation télé qui impose une publicité **en dehors** de celle diffusée sur la chaine, si c'est non officiel, c'est missive manu militari à la dite chaine ; cependant, sans pub, aucun probleme.
Est-ce que j'ai écris que ce cas était illégal :P
La SACEM est déjà payée pour ce cas :P
Parcontre si toi tu roules musique à fond dans les rues, c'est pas du tout la même chose :P
ça dépend toujours de la meme question au final : est ce que l'intermédiaire revend?
si oui => illégal si sans accord
si non => légal sans aucun sous en jeu.
-
CapTvty par exemple, le fait que ce soit un programme qui s'exécute sur la machine du viewer, c'est ça qui la sauvé.
Si c'était un service en ligne -> GAV !
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je parlais pas du numérique/analogique, je parlais du délai de retardement du direct par rapport à la diffusion du "direct" avec différé.
Je parlais que lors du passage à la TNT, le direct n'était plus du direct.
Les "légers différés" ne sont que sur des extérieurs, et encore pas tous !
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un peu comme dimitri mader... suivez mon doigt..
pour ca que je comprends pas que les chaines publiques poursuivraient.
si elles ne poursuivent pas, aucune raison de se priver (tant que y a pas de notion pécunière, très important)
c'est bon, fermez le débat!
un FAI = mastodonte qui se fait du pognon sur une activité commerciale avec des millions de clients
vs
3 gus dans leur garage qui retransmettent à un ptit millier de personnes expatriées partout dans le monde, une chaine de service public qui n'a pas pour vocation à faire de l'argent, qui plus est retransmission gratuite par vlc donc sans pub.
je saps aps pour vous, perso un système de visualisation télé qui impose une publicité **en dehors** de celle diffusée sur la chaine, si c'est non officiel, c'est missive manu militari à la dite chaine ; cependant, sans pub, aucun probleme.
ça dépend toujours de la meme question au final : est ce que l'intermédiaire revend?
si oui => illégal si sans accord
si non => légal sans aucun sous en jeu.
Ca ne change rien, c'est la même chose au niveau légalité. C'est juste le pourcentage de poursuites et du montant de l'amende qui change.
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un FAI = mastodonte qui se fait du pognon sur une activité commerciale avec des millions de clients
vs
3 gus dans leur garage qui retransmettent à un ptit millier de personnes expatriées partout dans le monde, une chaine de service public qui n'a pas pour vocation à faire de l'argent, qui plus est retransmission gratuite par vlc donc sans pub.
c'est clair, j'ai 3 voitures et toi t'es a velo et donc t'as le droit de me voler une voiture ;)
quel monde merveilleux :)
ou alors tu ne sais pas ce que c'est qu'un juge tout simplement ?
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@ Pioup : l'exemple du magasin est de savoir où se situe ma zone de juridiction. C'est exactement le même cas avec les casinos en ligne. Je joue avec une application qui se trouve dans un paradis fiscal. J'accepte les règles de cette application. Que dois-je comprendre ? Suis-je sous le coup de la loi française puisque je réside en France ou celui du paradis fiscal en utilisant l'application ? C'est une question rhétorique et je n'attends pas de réponse.
C'est le fait de rediffuser un flux sans y être autorisé qui est illégal.
Peux-tu me définir ce que tu entends par rediffuser ? Je prends le flux tel qui vient et je ne le diffuse pas vers quelqu'un d'autre.
pour ca que je comprends pas que les chaines publiques poursuivraient.
Il n'y a aucune raison que les chaînes publiques françaises veuillent aller en justice puisqu'elles sont déjà en clairs en France.
ça dépend toujours de la meme question au final : est ce que l'intermédiaire revend?
si oui => illégal si sans accord
si non => légal sans aucun sous en jeu.
Le cas que j'expose n'est pas celui d'un intermédiaire mais de l'utilisateur final qui regarde une chaîne étrangère sur le territoire français. Suis-je dans l'illégalité dans mon pays, la France ? Pour les chaînes françaises depuis la France, je suis sous le coup de la loi française et c'est un problème différent de celui que j'expose.
Là où je ne suis pas du tout d'accord avec xp25, je ne vais pas mettre à coté de mon ordinateur une encyclopédie juridique internationale que je dois consulter à chaque fois que je vais toucher mon clavier. Il y a bien un flou à ce sujet que personne ne peut répondre en prétextant croire que ça démarche est meilleure que celle des autres. Je le répète encore une fois, je ne fais pas de piratage, ni un usage commerciale, et je récupère des flux IPTV étrangers gratuits de langue française. Ce que je veux connaitre est la juridiction française à ce sujet et pas des hypothèses.
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Rediffuser ( ce que fait tvradiozap) : récupérer un flux d'une chaîne et mettre à disposition de tous le flux via tvradiozap et le lecteur de tvradiozap sans accord de la chaîne : vol de propriété intellectuelle, donc illégal.
Recevoir le flux légal de la chaîne sur un player de ta TV à usage privé et même l'enregistrer: légal via la copie privée.
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Merci pour cette précision. :)
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CapTvty par exemple, le fait que ce soit un programme qui s'exécute sur la machine du viewer, c'est ça qui la sauvé.
Si c'était un service en ligne -> GAV !
Une page reçue d'un serveur, sauf pur HTML du monde d'antan, c'est la même chose, un programme en javascript sur la machine du viewer.
D'ailleurs les navigateurs sont presque devenus des OS dans l'OS.
Il faut distinguer une appli sur le navigateur d'un "viewer", d'une appli sur un serveur qui streamerait du contenu sans droit.
Rediffuser ( ce que fait tvradiozap) : récupérer un flux d'une chaîne et mettre à disposition de tous le flux via tvradiozap et le lecteur de tvradiozap sans accord de la chaîne : vol de propriété intellectuelle, donc illégal.
Recevoir le flux légal de la chaîne sur un player de ta TV à usage privé et même l'enregistrer: légal via la copie privée.
Tu n'as rien compris au principe d'un site comme TVradioZap.
TVradioZap ne récupère aucun flux pour le mettre à disposition de qui que ce soit.
TVradioZap est un aggrégateur de liens. Il ne streame pas. Il fournit des adresses http de serveurs officiels de streaming des chaînes, et c'est le PC client qui leur demande les flux et les reçoit directement, grâce au javascript chargé avec la page.
Si le site est HS mais que ta page est toujours chargée dans ton navigateur, tu continueras à voir toutes les chaînes tant que les liens sont à jour.
La seule différence avec CapTvty dont parlait xp25, c'est qu'avec TVRZ le "programme" tourne dans le navigateur.
(https://tvradiozap.eu/aide/tvrz-synoptic.png)
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Si tu es si sur de la légalité de la chose, pourquoi ne pas contacter les chaines pour leur demander leur avis ? :)
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Une page reçue d'un serveur, sauf pur HTML du monde d'antan, c'est la même chose, un programme en javascript sur la machine du viewer.
D'ailleurs les navigateurs sont presque devenus des OS dans l'OS.
Il faut distinguer une appli sur le navigateur d'un "viewer", d'une appli sur un serveur qui streamerait du contenu sans droit.
Non ce n'est pas la même chose !
CapTvty : client -> Application -> Scan pages officielles des chaines + listing -> Replay/Live -> DDL + concaténation / Live via ouverture page officielle/VLC
D'ailleurs, c'est bien précisé que parfois il faut un compte de la chaine !
Tu n'as rien compris au principe d'un site comme TVradioZap.
TVradioZap ne récupère aucun flux pour le mettre à disposition de qui que ce soit.
TVradioZap est un aggrégateur de liens. Il ne streame pas. Il fournit des adresses http de serveurs officiels de streaming des chaînes, et c'est le PC client qui leur demande les flux et les reçoit directement, grâce au javascript chargé avec la page.
Si le site est HS mais que ta page est toujours chargée dans ton navigateur, tu continueras à voir toutes les chaînes tant que les liens sont à jour.
La seule différence avec CapTvty dont parlait xp25, c'est qu'avec TVRZ le "programme" tourne dans le navigateur.
Si on l'a tous compris, même fonctionnement que tout les forums pirates qui mettent à dispo des films de vacances !
Donc tu fais du recels de liens, parce que bien sûr ils ne te sont pas apparus en songe ou marqués dans la nuit dans un carnet posé sous ton oreiller, si ?
Agrégateur de liens ou restream, dès que tu le fais pour quelqu'un d'autre que toi, c'est illégal !
Met juste un password pour accéder au site (que tu donnes à tout les neuneus qui ne savent pas chercher les flux en fouinant le code source ou en sniffant le trafic) et ce sera OK.
C'est ton site et ses fournisseurs de liens qui sont illégaux car accessibles à toute la terre, pour la 1000ème fois !
Et c'est là que c'est illégal en faite ::)
J'ai tout détaillé en ne faisant pas un pavé, je pense que ça ne peux pas être plus clair :P
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Si on l'a tous compris, même fonctionnement que tout les forums pirates qui mettent à dispo des films de vacances !
Donc tu fais du recels de liens, parce que bien sûr ils ne te sont pas apparus en songe ou marqués dans la nuit dans un carnet posé sous ton oreiller, si ?
Agrégateur de liens ou restream, dès que tu le fais pour quelqu'un d'autre que toi, c'est illégal !
Merciiiiiii, c'est pas compliqué pourtant.
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Les fichiers m3u, on en trouve plein partout. Le problème, c'est d'en trouver avec les liens à jour, notamment pour les chaînes "poids lourds". Les url des groupes TF1 ou France TV par exemple changent plusieurs fois par jour, donc le lien dans une liste doit pointer vers un de ces utilisateurs github qui eux font des mises à jour en temps réel, comme certains que j'ai cités.
C'est à dire qu'il y a 2 niveaux : celui qui fournit les listes de liens, et celui qui fournit le lien dans la liste. Le second est le plus précieux, vu que sans lui les autres listes ne fonctionnent pas. Pour les chaînes "stables", ça ne pose pas de problème parce qu'on a directement le vrai lien du flux. Pour les autres, on a un lien m3u8 sur github généré par ces utilisateurs et qui redirige vers les url variables des flux officiels, en temps réel.
Par exemple TF1 ne marche pas dans aucune des deux listes que tu as fournies. Son lien est pris chez BG47510 que j'avais cité, mais si BG47510 peut être utile dans le cas de chaînes stables, mieux vaut voir chez Schumijo ou Paradise91 pour les liens des groupes TF1 ou France TV.
Et ces utilisateurs qui génèrent les url en temps réel, fournissent aussi des listes. Si elles sont moins riches, elles sont plus fiables ; il faut faire sa compilation en prenant chez l'un ou l'autre le meilleur de sa "spécialité". C'est ce que j'essaie de faire.
Les listes générales, notamment celles venant de sites avec tous les pays, ne sont pas fiables (hors Samsung/Rakuten/Pluto). On retrouve par exemple des chaînes en hindi, persan ou espagnol dans les listes françaises, des noms de chaînes périmés, et on n'aura pas la plupart des chaînes de France TV, RTL/M6 ou de TF1.
Enfin s'ajoute le problème de la légalité. Paris Première ou Teva sont des chaînes a priori payantes mais référencées dans tes listes. Personnellement je n'y vois pas d'inconvénient, et peut-être que l'avenir les verra dans TVRZ mais pour le moment ce ne sont que les gratuites. Après tout si ces chaînes ne font pas protéger leurs flux par leurs propres serveurs de streaming, c'est qu'elles acceptent d'être vues gratuitement hors TNT ; comme elles font pas mal de pub, ça semble bien compatible avec leur modèle économique. Et puis tout hyperlien est par définition utilisable par tout le monde.
Mais il se glisse aussi parfois dans ces listes des serveurs douteux qui restreament sans droits. Pour un usage privé dans un pays comme la France où pour le moment la chasse aux utilisateurs de streaming pirate semble fermée, au moins pour les non-abonnés à des serveurs pirates et notamment pour les chaînes gratuites, ça passe. Il faut juste en avoir conscience.
Ce très long texte est-il censé avoir un sens ?
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Ce très long texte est-il censé avoir un sens ?
Pas pour tout le monde, sûrement. Mais note que j'ai aussi mis des images. Vois plus haut.
Si tu es si sur de la légalité de la chose, pourquoi ne pas contacter les chaines pour leur demander leur avis ? :)
Je n'ai aucun rapport avec les chaînes. Mes seuls liens sont avec les serveurs de streaming. C'est comme si tu demandais à un libraire de contacter un écrivain pour savoir s'il a bien le droit de mettre en vitrine un livre acheté à son éditeur.
Mais la question principale n'est même pas là. Pourquoi faudrait-il le faire pour les flux et pas pour des fichiers pdf ou pour n'importe quoi ? Tu penses ne pas avoir le droit de mettre un lien vers le pdf d'un autre site, qu'un visiteur de ton site pourra ainsi ouvrir alors qu'il est fourni par un autre ? C'est tout Internet qui serait alors à refaire.
L'accès à tout lien http, sauf cas manifeste de serveur pirate ou d'accessibilité non voulue suite à pb technique ou erreur humaine, est légal et n'a pour seules restrictions d'accès que celles techniquement mises en place par ceux qui en sont à l'origine (ce qui est très facile).
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Je n'ai aucun rapport avec les chaînes. Mes seuls liens sont avec les serveurs de streaming.
Aucune différence avec https://www.zone-telechargement.tokyo alors.
Un annuaire de liens de streaming aussi, diffusant des oeuvres protégées par le droit d'auteur et n'entrant pas dans l'exception de copie privée.
Mais la question principale n'est même pas là. Pourquoi faudrait-il le faire pour les flux et pas pour des fichiers pdf ou pour n'importe quoi ? Tu penses ne pas avoir le droit de mettre un lien vers le pdf d'un autre site, qu'un visiteur de ton site pourra ainsi ouvrir alors qu'il est fourni par un autre ? C'est tout Internet qui serait alors à refaire.
Essaie de mettre un lien vers un PDF d'un livre protégé par le droit d'auteur, et tu verras bien :)
Une chaine TV n'est pas un contenu libre de droit, ce n'est pas parce que c'est free to air que c'est autorisé de le rediffuser, si tu es radioamateur, tu dois le savoir, droit d'écouter ne veut pas dire droit de retransmettre/enregistrer.
C'est fou de pas comprendre un truc aussi basique quand même.
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Je n'ai aucun rapport avec les chaînes. Mes seuls liens sont avec les serveurs de streaming.
Ton seul lien, c'est le recel de liens qui ne sont pas ouvertement publiés sur internet par les chaines.
C'est comme si tu demandais à un libraire de contacter un écrivain pour savoir s'il a bien le droit de mettre en vitrine un livre acheté à son éditeur.
Sauf que toi là tu vas directement fouiller dans les locaux de l'éditeur par l'intermédiaire de tes potes qui ont la même réflexion à l'envers et tu publies un livre que tu donnes gratuitement.
Ah là c'est illégal tout d'un coup ::)
Mais la question principale n'est même pas là.
Pourquoi faudrait-il le faire pour les flux et pas pour des fichiers pdf ou pour n'importe quoi ?
Tu penses ne pas avoir le droit de mettre un lien vers le pdf d'un autre site, qu'un visiteur de ton site pourra ainsi ouvrir alors qu'il est fourni par un autre ?
C'est tout Internet qui serait alors à refaire.
Internet, ce n'est pas partager ce qui n'est pas ta propriété en fait, car dans ce cas là je vois ta voiture ou ton logement dans la rue et je mets ça en location sur un site, tu vas rien dire, je note ::)
Ah si si c'est pareil, c'est bien ce que tu nous expliques, non ?
L'accès à tout lien http, sauf cas manifeste de serveur pirate ou d'accessibilité non voulue suite à pb technique ou erreur humaine, est légal et n'a pour seules restrictions d'accès que celles techniquement mises en place par ceux qui en sont à l'origine (ce qui est très facile).
Quand tu fouilles le lien du flux, tu es de fait un pirate, personne d'autre ne fais ça, ce n'est qu'une poignée des internautes qui va scanner le trafic et va essayé de trouver comment voir un flux engoncé dans un code source sur une page officiel d'une chaine de TV sur un player externe et qui en plus le partage comme si c'était le flux de sa caméra en direct sur internet.
Ce qui est fascinant, c'est que bizarrement si on transposait la réflexion de certains à eux même, ils ne seraient plus du tout d'accord avec leur réflexion, parce que là aussi étonnement que ça puisse paraître, ça les gênerais !
C'est toujours de la générosité mais avec la propriété des autres !
Ce qui est à toi est à moi, ce qui est à moi est à moi, on connais !
Après je rappel qu'on dit ça pour toi car tu en fais étalage ici sur le forum, en réalité tout le monde s'en balec tu fais ce que tu veux mais on averti que c'est juste pas dans un cadre légal ;D
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Perso je m'en tape que F6FLT fasse un truc illégal, ce n'est pas la première fois que des gens font la promo de trucs moyen légaux ici.
Le souci c'est de se cacher derrière des explications techniques bidon pour justifier de la totale et parfaite légalité de l'affaire.
Il suffit d'assumer que c'est border et que ça durera le temps que ça durera avec takedown si requête d'un ayant droit et basta.
K-Net générait et diffusait son propre replay pendant des années et n'a arrêté que parce que l'infra s'est vautrée, sans jamais être inquiété par la justice, donc bon... Le risque est faible. Mais ça n'a pas rendu la chose légale pour autant.
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Si je comprends bien et après avoir fait une recherche sur le net en ce qui concerne la France, ce qui est légale est de visionner un flux IPTV en passant par un fournisseur officiel, comme mon FAI SFR ou encore Orange, Bouygues, Free, ... qui louent des Décodeurs TV et servent d'intermédiaires, ou par des applications officielles gratuites comme TF1+, France Télévision, M6+, Pluto TV, Samsung Plus TV (inclu dans mon téléviseur Samsung), ou encore par des applications payantes comme Canal+, RMC Sport, Disney+, Amazon Prime, OCS, Cine+, Salto, Netflix, Molotov TV ... qu'il suffit d'installer et de s'identifier.
Il y a un flou juridique concernant les chaînes IPTV des autres pays, qui ne sont pas commercialisées officiellement en France, et où il faut passer par un fournisseur officiel de l'autre pays, ou s'approprier le flux IPTV pour son propre usage. A ce sujet, je n'ai rien trouvé dans la législation française.
Ce qui est illégale est de se faire de l'argent en s'appropriant des flux IPTV dont le diffuseur ne paye pas les droits aux fournisseurs. Ce qui est illégale est de passer par des fournisseurs non officielles sur le territoire français.
Pour un usage privé, donc juste de la visualisation sur son téléviseur ou sur son ordinateur, sans en faire le commerce, je pense que c'est légale, ou devrais-je plutôt dire toléré. Ce que fait F6FLT tant que cela reste pour son usage personnel est, je pense, toléré.
Pourquoi mettre à la disposition de tout le monde des flux IPTV en clairs si ceux-ci ne devraient pas l'être pour des non abonnées ? Je pense qu'il y a de gros efforts à faire pour le chiffrement du flux IPTV et l'identification des abonnées. Faire la chasse aux contrevenant ne servira à rien tant que la sécurité ne sera pas mise en place.
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Il y a un flou juridique concernant les chaînes IPTV des autres pays
Il n'y a aucun flou.
1) En tant que téléspectateur, soit tu payes ou tu t'identifies pour voir le programme, soit il ne t'est pas autorisé (car oui, les ayants-droits peuvent interdire à la chaine d'émettre en dehors de son pays, car les droits internationaux sont plus chers).
2) En tant que distributeur (càd chopper le flux ou son adresse pour le diffuser aux autres), soit tu as l'autorisation écrite, soit tu ne l'as pas.
Et j'insiste : ne cherchez pas d'excuses (oui autre pays, oui, chaine payée par nos impots, oui chaine qui veut être diffusée largement nanana) ou à vous réfugiez dans la technique : soit vous avez le papier qui donne le droit de diffuser, soit vous ne l'avez pas.
C'est aussi simple que ça.
Ce qui est illégale est de se faire de l'argent
Non, le code pénal n'inclut aucune notion d'argent. Même sans avoir rien touché tu peux te faire gauler, j'en sais qq chose.
Pour un usage privé, donc juste de la visualisation sur son téléviseur ou sur son ordinateur, sans en faire le commerce, je pense que c'est légale, ou devrais-je plutôt dire toléré. Ce que fait F6FLT tant que cela reste pour son usage personnel est, je pense, toléré.
Ettt non, car on sort de l'usage personnel justement :)
Vous ne vous en rendez même pas compte visiblement.
Le mec il expose son site en public pour que les autres s'en servent, avec un topic au nom de ton site, bien épinglé, sur un forum fréquenté, bien référencé, et régulièrement alimenté pour le faire apparaitre dans les top.
Il avoue publiquement qu'il n'en a rien à faire de la partie juridique, même les décisions de justice il s'assoit dessus. Donc pour le respect de nos instances, on repassera.
Le site n'est même pas protégé par un mot de passe, ou une restriction IP. Rien pour limiter l'usage de son site, ouvert au public.
Autrement dit, le mec développe son site pirate ici tranquillou pendant que nous les autres on se fait chier. à signer des conventions de reprise de signal.
Du coup, on laisse faire ? Pour moi ce topic devrait être à minima fermé.
Merci.
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Pour moi ce topic devrait être à minima fermé.
+1000
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Si je comprends bien et après avoir fait une recherche sur le net en ce qui concerne la France, ce qui est légale est de visionner un flux IPTV en passant par un fournisseur officiel, comme mon FAI SFR ou encore Orange, Bouygues, Free, ... qui louent des Décodeurs TV et servent d'intermédiaires, ou par des applications officielles gratuites comme TF1+, France Télévision, M6+, Pluto TV, Samsung Plus TV (inclu dans mon téléviseur Samsung), ou encore par des applications payantes comme Canal+, RMC Sport, Disney+, Amazon Prime, OCS, Cine+, Salto, Netflix, Molotov TV ... qu'il suffit d'installer et de s'identifier.
Il y a un flou juridique concernant les chaînes IPTV des autres pays, qui ne sont pas commercialisées officiellement en France, et où il faut passer par un fournisseur officiel de l'autre pays, ou s'approprier le flux IPTV pour son propre usage. A ce sujet, je n'ai rien trouvé dans la législation française.
Ce qui est illégale est de se faire de l'argent en s'appropriant des flux IPTV dont le diffuseur ne paye pas les droits aux fournisseurs. Ce qui est illégale est de passer par des fournisseurs non officielles sur le territoire français.
Pour un usage privé, donc juste de la visualisation sur son téléviseur ou sur son ordinateur, sans en faire le commerce, je pense que c'est légale, ou devrais-je plutôt dire toléré. Ce que fait F6FLT tant que cela reste pour son usage personnel est, je pense, toléré.
Pourquoi mettre à la disposition de tout le monde des flux IPTV en clairs si ceux-ci ne devraient pas l'être pour des non abonnées ? Je pense qu'il y a de gros efforts à faire pour le chiffrement du flux IPTV et l'identification des abonnées. Faire la chasse aux contrevenant ne servira à rien tant que la sécurité ne sera pas mise en place.
Bien résumé, Artemus.
Je vais cesser d'alimenter la polémique. Les propos étalés par certains ici sont totalement décorrélés des réalités, calomnieux voire diffamatoires, répondant toujours à côté des objections faites malgré les explications données, au point que j'en viens à me demander si ce que je prenais pour de l'inculture technique ou de la déficience intellectuelle n'est pas finalement une manipulation volontaire pour servir quelque intérêt de coterie (d'où les demandes de bloquer ce fil par ceux qui ont eux-mêmes amené le foutoir).
En tout cas je conclus d'eux que nous sommes ici sur un site illégal puisque je vois un peu partout dans les pages des images fournies ici (https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-35574/msg864146/#msg864146) ou là (https://lafibre.info/cablage/100mbits-avec-du-cat5-e/msg662182/#msg662182) par des liens vers d'autres sites !
Serait-ce que cet outil plus bas, mis à disposition par tous les logiciels de forum, est fait pour le piratage ?! :) :) ::)
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Serait-ce que cet outil plus bas, mis à disposition par tous les logiciels de forum, est fait pour le piratage ?! :) :) ::)
Complètement à coté de la réalité.
Si l'image n'est pas en libre diffusion, tu risques, à minima, de devoir la supprimer.
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Complètement à coté de la réalité.
Si l'image n'est pas en libre diffusion, tu risques, à minima, de devoir la supprimer.
Faux. C'est au site qui possède le lien de ne pas le rendre disponible en dehors de son domaine, ce qui est extrêmement facile à faire et effectivement fait par les sites qui veulent garder pour eux le contenu, y compris pour les flux TV.
Tu devrais apprendre le b.a.-ba d'internet.
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Faux. C'est au site qui possède le lien de ne pas le rendre disponible en dehors de son domaine
faux. mais on est plus à ça près...
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faux. mais on est plus à ça près...
N'importe quoi...
Tout lien http accessible est exploitable (hors lien de serveur pirate). Les hyperliens, c'est fait pour ça, ne pas avoir à demander une autorisation, c'est celui au bout qui en a la responsabilité !
b.a.-ba d'internet
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C'est toujours faux.
Possibilité technique n'implique pas possibilité légale.
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Question images et droits, en général c'est assez bien marqué dessus:
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C'est toujours faux.
Possibilité technique n'implique pas possibilité légale.
Dans ce cas particulier, si. Puisque celui à l'origine le met en libre accès, c'est qu'il en accepte l'utilisation par ceux qui y accèdent ! (ce qui ne veut pas dire que tu as les droits sur le contenu). b.a.-ba d'internet
Ta réponse est une erreur de logique : A n'implique pas B n'est pas le corollaire de non B.
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Je me souviens d'une époque où ceux qui ne voulaient pas être regardés par tout le monde bricolaient les images et le son pour éviter que ça n'arrive pas.
https://youtu.be/QcIQW5e45w0
Du coup il y avait pénurie de chinois dans les quincailleries.
Autrement fallait faire un montage avec des lignes à retard...
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Dans ce cas particulier, si. Puisque celui à l'origine le met en libre accès, c'est qu'il en accepte l'utilisation par ceux qui y accèdent ! (ce qui ne veut pas dire que tu as les droits sur le contenu). b.a.-ba d'internet
Ta réponse est une erreur de logique : A n'implique pas B n'est pas le corollaire de non B.
Par pitié, vas lire un peu le site de legifrance, les jurisprudences et les textes de loi.
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Par pitié, vas lire un peu le site de legifrance, les jurisprudences et les textes de loi.
Oui, c'est catastrophique là
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Par pitié, vas lire un peu le site de legifrance, les jurisprudences et les textes de loi.
Sophisme de l'argumentum ad nauseam.
Et il ne sert à rien de les lire si c'est pour les interpréter de travers.
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J'ai juste une question simple :
Qui va dans le stock ouvert de son magasin pour aller chercher ses produits qui ne sont pas en rayon ?
On est exactement dans le même cas ici.
Et si, c'est exactement la même chose, aucun flou de quoi que ce soit, si l'adresse du flux n'est pas visible publiquement comme un lien sur le site officiel de la chaîne c'est qu'on s'apprête à faire quelque chose qui n'est pas dans les clous de la loi.
Maintenant, faire clique droit sur le player de la chaîne et récupérer l'adresse du flux puis le coller dans son VLC pour éviter de lire le flux dans une page web -> OK, là il y a une tolérance
Faire la même chose et publier l'adresse sur son site web -> pas OK
La quasi-totalité des adresses de flux, n'ont pas été trouvées en faisant clique droit, CQFD !
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1) Qui va dans le stock ouvert de son magasin pour aller chercher ses produits qui ne sont pas en rayon ?
2) Maintenant, faire clique droit sur le player de la chaîne et récupérer l'adresse du flux puis le coller dans son VLC pour éviter de lire le flux dans une page web -> OK, là il y a une tolérance
Faire la même chose et publier l'adresse sur son site web -> pas OK
3) La quasi-totalité des adresses de flux, n'ont pas été trouvées en faisant clique droit, CQFD !
1) tu compares le vol d'un DVD en rayon et regarder la TNT à sa sauce, rien à voir.
2) Partager une méthode ça s'appelle vulgariser un savoir :)
3) Si si, depuis le navigateur Chrome, en cliquant uniquement à gauche (politiquement correct donc), on trouve tout comme à la Samaritaine.
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3) Si si, depuis le navigateur Chrome, en cliquant uniquement à gauche (politiquement correct donc), on trouve tout comme à la Samaritaine.
Non seulement on trouve beaucoup de choses ainsi, mais en plus il est nécessaire d'aller au-delà en analysant le trafic si l'on veut connaître ce que bien des sites manigancent en douce dans nos navigateurs. C'est affolant le nombre de liens ouverts vers des tas de sites sans rapport avec le domaine affiché dans la barre d'adresse. Et il n'y a pas que les pubs et le pistage.
Par exemple TF1 en 2019 se servait de nos navigateurs pour faire du P2P (sans le dire) : https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/mytf1/
Tout lien utilisé par un site dans nos navigateurs est ipso facto un lien public, dont aucun texte de loi n'interdit l'usage. Et l'éventuelle possibilité de recevoir son contenu, depuis un navigateur ayant chargé n'importe quelle page d'un autre site appelant ce lien, est la preuve de l'acceptation par le site à l'origine du lien, puisque c'est lui-même qui le sert !
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1) tu compares le vol d'un DVD en rayon et regarder la TNT à sa sauce, rien à voir.
Où tu lis que je parle de vol de DVD ?
Allez prendre son produit dans le stock ou en rayon ne veut pas dire que tu vas voler ce produit, juste tu ne le recupères pas dans un endroit qui est accessible au public.
C'est le cas des liens publiés dans ces listes IPTV.
2) Partager une méthode ça s'appelle vulgariser un savoir :)
Je vais partager une méthode pour te cambrioler sans risquer un procès, ça devrait correspondre à la façon dont tu vois les choses ;)
3) Si si, depuis le navigateur Chrome, en cliquant uniquement à gauche (politiquement correct donc), on trouve tout comme à la Samaritaine.
Sûrement pas l'url en clair du flux de TF1 dans la page (pas le code source) https://www.tf1.fr/tf1/direct
C'est de ça dont je parle depuis le début !
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J'ai du mal à regarder les deux en même temps.
Question écologie mon petit lecteur doit moins consommer que le barnum de TF1, non?
Je parle de la TNT en direct qui se regarde gratuitement, en quoi ça change quoi que ce soit que ça passe par où ça veut? Le replay c'est autre-chose.
Une méthode pour me cambrioler quoi? Mes photos de vacances que je déposerais sur la toile tu peux y aller.
Là tu causes de vol, pour comparer ça reviendrait à piquer une grue à Bouygues alors, pas regarder sa télé. C'est pas conseillé de piquer une grue.
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Pas pour tout le monde, sûrement. Mais note que j'ai aussi mis des images. Vois plus haut.
J'aimerais tellement apprendre, si seulement c'était mon métier
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C'est bien connu que les radioamateurs savent mieux que les professionnels, ce n'est pas la première fois que je le constate :p
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C'est bien connu que les radioamateurs savent mieux que les professionnels, ce n'est pas la première fois que je le constate :p
En diffusion TV, c'est les pires dangers que je connaisse.
Quand ils se font chopper par l'ANFR, ils leurs expliquent que se sont des cons.
Il y en a, par exemple, qui renvoyait canal décodé avec plusieurs watts autour de sa baraque dans les hautes alpes. On pouvait le recevoir dans toute la vallée...
Il s'est fait chopper avec les anti jammers des opérateurs mobiles tellement il transmettait propre.
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pourquoi ne pas se contenter de rester tranquillement sur vlc/rtsp comme au bon vieux temps, fermer le topic et ainsi profiter de cette petite fonctionnalité qui ne dérange personne et ne fait de chiffre/modif sur le dos de personne?
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Le problème signalé dès le début c'est la masse diffusion des liens en prétextant que c'est d'utilité publique et que comme rien n'est protégé c'est open bar !
Une vidéo YouTube non publique (non référencée où tu es obligé de donner le lien pour y accéder) avec TF1 4K HDR live ne sera jamais signalée à part si un robot tombe dessus par analyse du son et d'une musique soumise au droit d'auteur qui passe.
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En fait il faudrait faire un player iptv en ligne "vide", dans lequel chacun injecte sa playliste m3u. Ca existe deja ici par exemple : https://iptvnator.vercel.app/
Cette partie là elle serait 100% légale j'imagine.
Puis plus qu'a maintenir une page web avec les m3u téléchargeables, comme le github iptv-org : https://github.com/iptv-org/iptv
et cette partie là... ::)
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Et j'insiste : ne cherchez pas d'excuses
Je ne cherche pas des excuses, je cherche à comprendre entre ce que j'ai le droit de faire et l'illégalité et c'est tout. Je ne cherche en aucune façon à pirater quoi que ce soit. Pour l'instant, je n'ai installé sur mon téléviseur Samsung que des applications gratuites officielles.
Même sans avoir rien touché tu peux te faire gauler, j'en sais qq chose.
Oui, mais tu es un professionnel si je ne me trompe pas et tu es censé connaitre la loi. Peut-on savoir qu'elles ont été les conséquences de cette bévue ? Se faire taper sur les doigts ? Une amende ? Autres ?
Merci.
Pas de quoi. :) Maintenant, je suis averti que l'on ne peut pas faire n'importe quoi.
Je vais cesser d'alimenter la polémique.
Oui, je le crois, mais je pense que tu devrais te renseigner juridiquement un peu plus sur ce que tu as le droit de faire ou pas.
Disons que certains ont eu des expériences malheureuses et t'avertissent amicalement de ne pas faire n'importe quoi. Ce sont des conseils dont tu peux en faire ce que tu veux, mais il n'y a rien de mal à les suivre. Ne mets plus à la disposition de tout le monde ton site, comme il est recommandé dans ce sujet, et d'introduire un mot de passe pour ton usage personnel. Ne prends pas cela comme une attaque contre toi, mais juste de la bienveillance avec, je pense, un manque de délicatesse.
Du coup il y avait pénurie de chinois dans les quincailleries.
Elle est Excellente ! ;D Le décodeur bon marché de Canal +. Je ne la connaissais pas celle là.
Qui va dans le stock ouvert de son magasin pour aller chercher ses produits qui ne sont pas en rayon ?
Je suppose que tu parles du chef (ou responsable) de rayon d'un magasin qui va faire un "réassortiment (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9assortiment)" quand un produit vient à manquer en rayon, en allant le chercher dans le stock. Et tu considères que cette démarche est illégale ?
1) tu compares le vol d'un DVD en rayon et regarder la TNT à sa sauce, rien à voir.
Donc il s'agit d'un vol. Il fallait le deviner ! Que dois-je comprendre de cet exemple ? Que selon l'interprétation que l'on en fait, soit on est dans la légalité et je dirais même que c'est un métier où l'on est payé pour le faire, soit c'est punissable par la loi.
Où tu lis que je parle de vol de DVD ?
Retournement de situation, il s'agit d'un client dans un magasin.
Allez prendre son produit dans le stock ou en rayon ne veut pas dire que tu vas voler ce produit, juste tu ne le recupères pas dans un endroit qui est accessible au public.
Je crois que tu ne fais pas trop tes courses. Ce magasin se nomme un discount et le stock se trouve à juste titre dans le magasin, et est accessible par le public, là justement où il n'y pas plus les rayonnages où tout est bien achalandé afin d'attirer du regard le client. Encore une fois, tu prends des exemples qui peuvent s'interpréter différemment de ta réalité.
Je vais partager une méthode pour te cambrioler sans risquer un procès, ça devrait correspondre à la façon dont tu vois les choses ;)
Rien ne t'empêche de le faire, mais faut pas venir se plaindre si le voleur dénonce ton site comme étant une incitation au vol.
C'est de ça dont je parle depuis le début !
L'usage des redirections d'URL est vivement conseillé pour le référencement des sites WEB. C'est la pratique normal du www (world wide web) ! Venir à l'interdire, c'est remettre en cause le fonctionne du WEB
Pouvez-vous obliger un site web à créer ou supprimer un lien qui pointe vers vous ? (https://www.reacteur.com/2019/05/pouvez-vous-obliger-un-site-web-a-creer-ou-supprimer-un-lien-qui-pointe-vers-vous.html) A lire ! C'est fort intéressant sur ce l'on croit avoir le droit de faire. En résumé, pour utiliser un lien qui n'est pas de son fait, il faut demander "le consentement du titulaire du droit".
Le GDPR, cette nouvelle loi qui va tout changer (https://www.reacteur.com/2017/04/le-gdpr-cette-nouvelle-loi-qui-va-tout-changer-1ere-partie.html).
@ Rooot : il n'y a rien de répréhensible d'avoir un lecteur d'IPTV. Là où nous entrons dans l'illégalité, est d'en faire l'usage en utilisant des liens (M3U) dont l'ayant droit n'a pas reçu son obole.
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C'est bien connu que les radioamateurs savent mieux que les professionnels, ce n'est pas la première fois que je le constate :p
Les professionnels, je les ai appelés pour un brouillage radio persistant, de source locale (disons 100 m à la ronde, soit 6 ou 7 maisons). Le service régional de l'ANFR est venu deux fois chez moi à 1 ans d'intervalle, avec leur super SDR. Ils ont constaté le brouillage, qui selon eux ressemble à de l'ADSL (très possible, seul point positif qu'ils ont apporté). Ils ont tourné un peu dans le secteur avec leur matos, sans rien trouver. La seconde fois, ils m'ont dit qu'ils devaient faire appel au service national de Rambouillet. Et deux ans après, je les attend toujours.
Mon dernier appel chez les "professionnels" d'Orange : je leur explique que la box n'est plus alimentée, que ce n'est pas une question du bloc alim puisqu'avec un autre, c'est pareil. Réponse du service du "professionnel" : "allumez la livebox et quand les voyants s'allument, appuyez le bouton..." ::)
Des exemples comme ça, j'en ai des tas. La génération issue d'une éducation nationale défaillante qui a baissé ses exigences, de l'enseignement supérieur qui n'a pu rattraper leur retard, et des fumeurs de joints (5 points de QI en moins) est arrivée aux commandes. Les ingénieurs, ces "professionnels", ne savent même plus construire une centrale nucléaire, l'EPR de Flamanville ça fait 12 ans qu'on l'attend.
Alors excuse-moi, même s'il y a de tout chez les radioamateurs, on a au moins autant de chances sinon plus, de trouver de la compétence chez des gens passionnés qui vivent leur domaine et dont certains sont aussi professionnels, que chez ces professionnels venus à leur métier sans conviction ni vocation, dont la moitié ne comprend même pas pourquoi on les appelle et l'autre se plante une fois sur deux.
Si en plus ils s'enorgueillissent d'être des "professionnels", étiquette qui déclenche souvent chez eux l'effet Dunning-Kruger, ils frisent le ridicule.
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Tant de mépris des autres, c'est dingue quand même, ça va les chevilles ?
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Tant de mépris des autres, c'est dingue quand même, ça va les chevilles ?
J'ai cité des faits. Le respect, ça se mérite. Si l'étiquette "professionnel" était la garantie de la compétence, ça se saurait. Ton argument d'autorité, les philosophes grecs l'avaient déjà identifié comme sophisme des siècles avant JC.
Quant au mépris, c'est un sentiment, donc chacun est libre de l'avoir. Tu es le premier a en avoir montré, avec ta réflexion sur les radioamateurs. Pour ma part je suis assez lucide pour ne pas aller reprocher aux autres mes propres pratiques, c'est entre autres ce qui nous différencie.
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L'usage des redirections d'URL est vivement conseillé pour le référencement des sites WEB. C'est la pratique normal du www (world wide web) ! Venir à l'interdire, c'est remettre en cause le fonctionne du WEB
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C'est bien ce qu'ils veulent, remettre en cause le fonctionnement du WEB, à leur profit.
Le WEB ne doit plus servir qu'au commerce et à l'exercice du pouvoir des grands groupes. A cela les lobbies travaillent.
Ceux qui croient que c'est pour leur bien, leur sécurité que le http est désormais refusé par Chrome dans beaucoup de cas (même un lecteur audio vers une radio en http, à l'intérieur d'une page https, est désormais bloquée), ou qu'un avertissement "site dangereux" est affiché quand simplement le site est en http, ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
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Ceux qui croient que c'est pour leur bien, leur sécurité que le http est désormais refusé par Chrome dans beaucoup de cas (même un lecteur audio vers une radio en http, à l'intérieur d'une page https, est désormais bloquée), ou qu'un avertissement "site dangereux" est affiché quand simplement le site est en http, ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
On vire carrément dans le complotisme, j'adore :)
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Oui, je le crois, mais je pense que tu devrais te renseigner juridiquement un peu plus sur ce que tu as le droit de faire ou pas.
Disons que certains ont eu des expériences malheureuses et t'avertissent amicalement de ne pas faire n'importe quoi. Ce sont des conseils dont tu peux en faire ce que tu veux, mais il n'y a rien de mal à les suivre. Ne mets plus à la disposition de tout le monde ton site, comme il est recommandé dans ce sujet, et d'introduire un mot de passe pour ton usage personnel. Ne prends pas cela comme une attaque contre toi, mais juste de la bienveillance avec, je pense, un manque de délicatesse.
Ce n'est que dans ce but nos réactions !
Je suppose que tu parles du chef (ou responsable) de rayon d'un magasin qui va faire un "réassortiment (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9assortiment)" quand un produit vient à manquer en rayon, en allant le chercher dans le stock. Et tu considères que cette démarche est illégale ?
Donc il s'agit d'un vol. Il fallait le deviner ! Que dois-je comprendre de cet exemple ? Que selon l'interprétation que l'on en fait, soit on est dans la légalité et je dirais même que c'est un métier où l'on est payé pour le faire, soit c'est punissable par la loi.
Retournement de situation, il s'agit d'un client dans un magasin.
C'était évident quand même que je parlais d'un client, encore heureux que le directeur et les salariés aient le droit d'aller dans le stock et dans les vestiaires ::)
Je crois que tu ne fais pas trop tes courses. Ce magasin se nomme un discount et le stock se trouve à juste titre dans le magasin, et est accessible par le public, là justement où il n'y pas plus les rayonnages où tout est bien achalandé afin d'attirer du regard le client. Encore une fois, tu prends des exemples qui peuvent s'interpréter différemment de ta réalité.
Une arrière boutique si tu veux un autre mot pour désigner un endroit ou les clients n'ont pas accès !
Rien ne t'empêche de le faire, mais faut pas venir se plaindre si le voleur dénonce ton site comme étant une incitation au vol.
Le voleur comme le volé on est d'accord ;)
L'usage des redirections d'URL est vivement conseillé pour le référencement des sites WEB. C'est la pratique normal du www (world wide web) ! Venir à l'interdire, c'est remettre en cause le fonctionne du WEB
L'url d'un flux de chaine n'est pas un hyperlien laissé à la vue de tous comme un hyperlien pour un topic de forum, il ne rentre pas dans le cadre d'un référencement et du fonctionnement du WEB, c'est ce qu'on se tue à expliquer !
Pouvez-vous obliger un site web à créer ou supprimer un lien qui pointe vers vous ? (https://www.reacteur.com/2019/05/pouvez-vous-obliger-un-site-web-a-creer-ou-supprimer-un-lien-qui-pointe-vers-vous.html) A lire !
C'est fort intéressant sur ce l'on croit avoir le droit de faire.
En résumé, pour utiliser un lien qui n'est pas de son fait, il faut demander "le consentement du titulaire du droit".
Ah bah voilà, le consentement d'un lien qui n'est pas affiché à la vue de tous par son propriétaire ::)
C'est pas ce dont je parle dans le cas présent ?
Bon on va finir par y arriver 8)
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On vire carrément dans le complotisme, j'adore :)
Google est un philanthrope, c'est bien connu. Et le navigateur, désormais environnement incontournable, il le fait aux petits oignons pour l'humanité.
Ce que j'adore moi, c'est le cirage volontaire par les petits, des pompes des grands qui les manipulent.
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L'url d'un flux de chaine n'est pas un hyperlien laissé à la vue de tous comme un hyperlien pour un topic de forum, il ne rentre pas dans le cadre d'un référencement et du fonctionnement du WEB, c'est ce qu'on se tue à expliquer !
...
Voilà l'introduction du "lien secret", un lien http spécial ex machina qu'on ne doit pas utiliser et dont on ne doit pas parler. Mais qui pourtant peut être utilisé dans votre navigateur. Par qui ? On n'en sait rien. Comment le distinguer des autres ? On n'en sait rien. Qu'est-ce que "la vue de tous" ? On n'en sait rien.
N'importe quoi, aucun critère opérationnel, mais on devine bien les motivations.
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Tant de mépris des autres, c'est dingue quand même, ça va les chevilles ?
après, s'il peut le prouver..
ca arrive régulièrement que des équipes "compétentes" se mangent sur un ou deux exemples de cas pratiques et repartent avec la grise mine... le secteur des telcos n'est en rien épargné.
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Oui, je le crois, mais je pense que tu devrais te renseigner juridiquement un peu plus sur ce que tu as le droit de faire ou pas.
Tu as raison, et j'essaie malgré le terrible ennui que me procure le domaine juridique. Tes liens me semblent plus instructifs que tout le blabla qu'on m'a opposé jusque là. Malheureusement c'est encore bien flou. Cette synthèse est intéressante :
(https://www.reacteur.com/abonnes/images/2019-05/lien-01.png)
Si l'on suit leur séquence : "Sans l'autorisation des ayant-droits"/"oeuvre librement accessible"/"Absence de but lucratif"/"absence de connaissance de l'illicéité" : lien licite,
que faut-il comprendre exactement ?
Disons que certains ont eu des expériences malheureuses et t'avertissent amicalement de ne pas faire n'importe quoi....
"amicalement", sans aucun doute chez certains, mais je ne dirais pas ça dans trop de cas.
Les oppositions au site sont très vite devenues violentes et sans nuance, ont créé une polémique dans le premier fil, fil qui n'était même pas sur ce sujet (au point que le modérateur l'a bloqué), je n'ai vu ces comportements sur aucun autre forum où j'ai présenté le site.
Florilège :
"on a bien compris que l'idée est d'exploiter le contenu de quelqu'un d'autre" (Free_me, qui prétend lire dans les pensées.)
"grâce à ton site, je peux voir du Canal+ gratos" (propos diffamatoire d'Optix, dégainant sans avoir compris que seules les plages gratuites de C+ sont accessibles)
"Il faut arrêter de raconter de la merde", "tu fais intégralement de la merde" (mattmatt73, tout en nuances polies)
"C'est bien connu que les radioamateurs savent mieux que les professionnels" (Hugues, dans l'argumentum ad personam à peine dissimulé, le seul rapport entre TVRZ et radioamateur étant que j'en suis un)
"En diffusion TV, c'est les pires dangers que je connaisse." (mattmatt73, s'attaquant aux radioamateurs, après le 1er tir de Hugues)
"Quand tu fouilles le lien du flux, tu es de fait un pirate" (xp25)
...
Un tel niveau de virulence dans une simple discussion académique semble improbable. J'aimerais bien qu'ils aient le courage de nous dire qui ils sont dans la vraie vie, professionnelle, qu'on sache les intérêts qu'ils défendent.
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Un tel niveau de virulence dans une simple discussion académique semble improbable. J'aimerais bien qu'ils aient le courage de nous dire qui ils sont dans la vraie vie, professionnelle, qu'on sache les intérêts qu'ils défendent.
C'est le genre de réaction qu'on obtient quand on ne veut rien comprendre et qu'on pense mieux savoir que tout le monde.
En ce qui concerne ma vie professionnelle, tout est facilemement trouvable ici ou sur internet. Je ne me cache pas, moi.
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C'est le genre de réaction qu'on obtient quand on ne veut rien comprendre et qu'on pense mieux savoir que tout le monde.
En ce qui concerne ma vie professionnelle, tout est facilemement trouvable ici ou sur internet. Je ne me cache pas, moi.
Je ne suis pas du genre fouineur. Annonce la couleur. Pour la mienne c'est fait, mon indicatif est dans l'annuaire de l'ANFR.
Quant à ton "c'est le genre de réaction qu'on obtient", il est répertorié comme étant l'argument du violeur ("tel méfait est justifié, car la victime l'avait bien cherché", wikipedia). Les réactions, c'est chez les primaires. Entre civilisés on se modère.
Quant à ma question à propos du synoptique ? Un avis constructif ?
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Quant à ma question à propos du synoptique ? Un avis constructif ?
Oui, tu fais comme d'habitude, tu tords la réalité pour qu'elle t'arrange :)
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Oui, tu fais comme d'habitude, tu tords la réalité pour qu'elle t'arrange :)
Procès d'intention et bottage en touche, ça confirme.
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On a déjà passé un long moment a t'expliquer mais tu balaies tout ce qu'on te dit, ça ne sert a rien de recommencer une énième fois.
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"grâce à ton site, je peux voir du Canal+ gratos" (propos diffamatoire d'Optix, dégainant sans avoir compris que seules les plages gratuites de C+ sont accessibles)
Euh, c'est gentil de me faire passer pour un abruti.
Encore une fois, le respect et toi ça fait 2 ;D
Toi par contre, tu n'as toujours pas saisi pourquoi j'ai dis ça. ::)
Du coup je t'invite à TOUT relire (même ce que tu n'as pas cité, sans doute un oubli :) ) :
Tu deviens l'intermédiaire puisque grâce à ton site, je peux voir du Canal+ gratos, sans preroll, sans auth.
Encore une fois, as-tu l'autorisation écrite de Canal+ pour mettre son flux et son logo à disposition sur ton site ? J'en doute.
Bis repetita.
Edit: allez on prend les paris. Qui parie qu'il va parler technique ? Me répondre ? Répondre à Hugues ? ... suspense :)
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Euh, c'est gentil de me faire passer pour un abruti.
Encore une fois, le respect et toi ça fait 2 ;D
Oui, et visiblement ne pas déformer les propos des autres aussi.
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https://www.avocatia.com/details-dans+quelles+mesures+les+liens+hypertexte+peuvent-ils+porter+atteinte+au+droit+d+auteur-137.html
Plus récemment, l’éditeur d’un site internet qui offrait un service de diffusion, grâce à des liens hypertextes profonds et à la technique de la transclusion, de programmes audiovisuels diffusés par des chaînes de télévision depuis leur propre site, sans autorisation de cette dernière, a été condamné au titre de la contrefaçon de droits d’auteur, de droits voisins des producteurs de vidéogrammes et de droit des marques (TGI Paris, 9 octobre 2014, Playmedia c/France Télévisions). Cette décision a par la suite été confirmée par la Cour d’appel de Paris le 2 février 2016 (CA Paris, 2 février 2016 n°14/20444), puis la Cour de cassation, par arrêt du 4 juillet 2019 (Cass. 1ère Civ. 4 juillet 201 (16-13.092)
Bon bin voilà :P
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Bon ben puisque c'est comme ça, je vais vous en donner une que c'est sûr que personne ne viendra se plaindre, c'est Звезда (https://en.wikipedia.org/wiki/Zvezda_(TV_channel)), la chaîne de l'armée rouge.
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Et si vous lisiez les articles que vous passez ?
"la publication d’un lien hypertexte vers une œuvre protégée, librement disponible sur un autre site internet sans le consentement de son auteur, ne constitue pas une communication au public si :
La personne qui place ce lien agit sans but lucratif ;
La personne qui place ce lien agit sans connaître l’illégalité de la publication de ces œuvres."
et
"l’autorisation des ayants droit ne s’impose que si la communication est adressée à un « public nouveau »"
C'est à dire que plus de 90% des chaînes dans TVradioZap sont dans les clous, puisqu'elles sont en libre accès sur des sites qui ne demandent aucun compte, donc ont le même public potentiel que TVRZ.
Les chaînes des groupes France TV, TF1 et M6 peuvent poser problème.
Mais c'est ainsi qu'on a vu la meute se déchainer pour moins de 10% des chaînes, tandis que d'elle, pas un mot sur les plus de 90% complètement licites.
Ou dit autrement, la meute avait tort à 90% :P.
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Oui, tu fais comme d'habitude, tu tords la réalité pour qu'elle t'arrange :)
comme tout le monde : l'objectif d'uen verité est d'etre subjectif ;)
c'est toujours la guerre des tranchées ici.. qui se bat contre qui?
j'ai besoin des noms des participants pour établir le championnat :)
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Mais c'est ainsi qu'on a vu la meute se déchainer pour moins de 10% des chaînes, tandis que d'elle, pas un mot sur les plus de 90% complètement licites.
Ou dit autrement, la meute avait tort à 90% :P.
Si j'ouvre un magasin qui vend 90% de produits licites et 10% de produits illicites, je ne risque pas de fermeture alors :)
C'est fou
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Si j'ouvre un magasin qui vend 90% de produits licites et 10% de produits illicites, je ne risque pas de fermeture alors :)
C'est fou
Trop tard, c'est avant qu'il fallait le dire !
Quand la partialité et la mauvaise foi sont là, même les faits les plus simples, comme 90% de chaînes licites sur TVRZ et les autres à voir, sont ignorés ou niés. Mis devant l'évidence, on les voit se raccrocher aux branches.
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Ah non, ça ne change rien.
Puis bon, t'as pas l'accord des 90% restants pour exploiter leur nom/logo.
j'adore cette mauvaise foi :)
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Bon ben puisque c'est comme ça, je vais vous en donner une que c'est sûr que personne ne viendra se plaindre, c'est Звезда (https://en.wikipedia.org/wiki/Zvezda_(TV_channel)), la chaîne de l'armée rouge.
:D :D :D
En tout cas, la nécessité de pouvoir ouvrir sa propre liste de lecture ou une liste en ligne se confirme, j'ai bien fait de commencer à bosser là-dessus. Tout le problème tourne autour de l'hyperllien "clicable" sur un site WEB. Si le lien est un texte dans un fichier m3u, il n'est plus "clicable". L'existence des listes ne semble pas condamnable (pour le moment, mais les lobbies doivent les avoir dans le collimateur) et peuvent exister indépendamment du site. L'absurdité des lois au seul service des intérêts commerciaux des ayant-droits, qui mettent l'Internet du citoyen en danger sous prétexte de la protection des auteurs, est à son comble. Ou peut-être pas encore mais en bonne voie.
Bien sûr le site ne devra pas proposer de listes, mais être un simple outil avec les chaînes autorisés, et chacun y ajoute ce qu'il veut indépendamment en prenant ses responsabilités avec ses propres listes. Ce ne sera malheureusement pas pour Mme Michu, trop compliqué, qui devra créer son compte chez TF1, chez RMC/BFM, chez M6 et même chez France TV payé par ses impôts, si elle veut voir toutes ses chaînes ailleurs que sur la TNT. C'est ubuesque. D'ailleurs un portail généraliste risquerait de lui faire voir autre chose, c'est dangereux pour les vieilles chaînes en sursis, elles péricliteraient plus vite que la TNT dont la disparition commence à être évoquée pour 2030.
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Du coup on en revient un peu a ce que je disais ici (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1072538/#msg1072538).
En procédant de la sorte tu te dégages d'une très grande partie des responsabilités. Au meme titre qu'un player comme VLC est capable de jouer une video pour laquelle on n'a pas les droits.
Après pour la création du/des M3u je pense qu'on pourra toujours te reprocher d'avoir fouiner/farfouiller là où tu n'avais pas le droit. Donc pour cette partie tu fais un github ou equivalent, avec un pseudo different...Il vaut mieux qu'un ayant droit fasse fermer ton github plutot que de se retrouver direct en justice ou en garde a vue ;D
Pour ce qui est de l'interface, iptvnator est vraiment bien : https://github.com/4gray/iptvnator du coup je ne vois pas ce que tu peux apporter de plus à un projet qui existe déjà.
il ne te reste que la partie délicate, le M3U FR qui marche bien.
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Le site TVradioZap est un site qui mord la ligne jaune, en référence aux propos de Renaud Van Ruymbeke à Xavier Niel : (on peut au passage rendre hommage à cet excellent magistrat anti-corruption, décédé le 10 mai 2024 d'un cancer).
Tout l'enjeu est de savoir de quel côté on est de la ligne jaune.
F6FLT, tu es si sûr de toi, tu peux saisir l'avis de l'Arcom sur ton site, c'est clairement dans leurs compétences et la période de nouvellement de licences de la moitié des canaux de la TNT est propice pour rajouter des obligations de reprise gratuite de flux (c'est demandé par Xavier Niel).
Je comprends aussi la position de ne pas le faire, mais si ton site gagne en popularité, il va attirer l'attention des juristes des chaines.
(https://lafibre.info/images/free/202405_xavier_niel_mordez_la_ligne_jaune.webp)
Source : Xavier Niel (https://x.com/Xavier75/status/1788917394439610613)
En vidéo :
https://lafibre.info/videos/free/201502_xavier_niel_mordez_la_ligne_jaune.webm
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@vivien
Il est bien, ce Xavier Niel. :)
Du coup on en revient un peu a ce que je disais ici (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1072538/#msg1072538).
En procédant de la sorte tu te dégages d'une très grande partie des responsabilités. Au meme titre qu'un player comme VLC est capable de jouer une video pour laquelle on n'a pas les droits.
Après pour la création du/des M3u je pense qu'on pourra toujours te reprocher d'avoir fouiner/farfouiller là où tu n'avais pas le droit. Donc pour cette partie tu fais un github ou equivalent, avec un pseudo different...Il vaut mieux qu'un ayant droit fasse fermer ton github plutot que de se retrouver direct en justice ou en garde a vue ;D
Pour ce qui est de l'interface, iptvnator est vraiment bien : https://github.com/4gray/iptvnator du coup je ne vois pas ce que tu peux apporter de plus à un projet qui existe déjà.
il ne te reste que la partie délicate, le M3U FR qui marche bien.
L'appli parait bien, et si elle tourne aussi sous Android (elle est notée "Cross-platform" mais je ne vois pas cette mention explicitement), elle rentre dans les applis que TVRZ devait alimenter avec ses propres listes. Tout gérer depuis un navigateur est ce qui m'avait motivé : on fait un agrégateur de liens (ce qu'était wikradio.free.fr, l'ancêtre de TVRZ), on y intègre un lecteur pour une vue immédiate de ce à quoi s'attendre et la préparation de sa liste, et le bazar peut alimenter une appli comme iptvnator avec ses listes ou ses codes Xtream.
La liste actuelle est seulement une compilation des url les plus fiables des listes qu'on trouve partout, notamment sur github, dont certains redirige ailleurs (par exemple il n'y a aucun lien direct vers france.tv ni ftven.fr). Je mets bien quelques liens de chaînes dont j'ai directement trouvé les url utilisées pour les voir sur leur propre site, mais ce n'est pas la majorité.
Si je me limite à une liste comme tu le suggères, il est sûr que côté responsabilité le poids est à la baisse, mais la plus-value est bien légère, avec impression de parasitisme des autres listes, sans apport notable à la "collectivité".
Je crois qu'il ne faut pas lâcher cette possibilité licite du lien clicable vers TV visible tout public sur son site, et garder pour les autres les listes externes que chacun pourra importer sous sa responsabilité, voir aussi depuis le navigateur s'il est en déplacement, et recompiler l'ensemble grâce au site pour faire sa propre liste et alimenter des applis comme iptvnator pour regarder sur la télé du salon ou ailleurs.
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Je comprends aussi la position de ne pas le faire, mais si ton site gagne en popularité, il va attirer l'attention des juristes des chaines.[/size]
à nouveau, c'est toujours une histoire de pognon/thunes/oseille : s'il en commercialise l'accès, il finira probablement comme dimitri mader, déjà cité ici.
ou comme les gars de uptobox.....
si ce n'est pas le cas, seule une "coupure de service" de l'hébergeur lui incombera. généralement les ayants droits ne poursuivent pas les individus n'ayant pas gratté de sous sur leur dos.
mais personnellement, je comprends pas deux choses, qui sont très étonnantes :
-l'emballement médiatique ici pour un truc qui doit/va "rester petit" (ils sont pas 1000 à l'utiliser) (le forum n'est pas reddit non plus)
-le fait qu'il ait un public "garni", à savoir je comprends pas pourquoi un internaute cherchant à regarder la télé, se coltine de le faire avec un logiciel spécifique, fonctionnel sur un seul système (j'imagine windows uniquement), et dépendant du controle d'une seule personne dans le monde : le rtsp yen a des centaines de trouvables facilement sur internet, et ca demande que vlc, qui est multisystèmes.... c'est comme si on m'obligeait à utiliser internet explorer pendant un an contre paiement, j'aurais refusé le virement et la propal..
pour moi la télé sur IP c'est par vlc/rtsp exclusivement (ou au pire via le site de la chaine), je vois pas comment on peut s'aventurer à essayer autre chose (je l'avais fait plus jeune, la plupart des logiciels marchaient pas, j'ai fini par comprendre..)
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pour moi la télé sur IP c'est par vlc/rtsp exclusivement (ou au pire via le site de la chaine), je vois pas comment on peut s'aventurer à essayer autre chose (je l'avais fait plus jeune, la plupart des logiciels marchaient pas, j'ai fini par comprendre..)
C'est parce que tu te restreins à l'IPTV. Ceux qui comme moi viennent de l'hertzien et y tiennent, veulent aussi les chaînes SAT et TNT panachées avec l'IPTV, et sur la télé du salon. Alors tu n'as que le recours des équipements enigma2. Ils sont de loin les plus conviviaux à utiliser, leurs interfaces comme OpenATV sont parfaites (je dis bien à "utiliser", Mme Michu le pourrait facilement, mais pour le paramétrage c'est une autre paire de manche).
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Avec l'offre a 2€ de canal+ sur la diffusion des chaines gratuites de la TNT, ton application "gratuite" va faire de l'ombre à Canal+ maintenant. ;D
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Le lien : Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/canal-lance-pour-2mois-tv-une-offre-avec-80-chaines/)
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Avec l'offre a 2€ de canal+ sur la diffusion des chaines gratuites de la TNT, ton application "gratuite" va faire de l'ombre à Canal+ maintenant. ;D
Oui mais on ne peut pas enregistrer avec Canal, tandis que là en collant la liste dans Jellyfin il est possible d'enregistrer toute la TNT en même temps ;D
J'ai essayé avec 4, ça ne faisait pas décoller le proc de quelques pour cent, pas plus que le SSD qui ramassait.
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Oui mais on ne peut pas enregistrer avec Canal
Alors ça ça ne me dérange pas du tout. La dernière fois que j'ai enregistré un truc c'etait sur une VHS à une époque ou il n'y avait que 5 chaines françaises...Depuis je me débrouille très bien avec les replay.
Là ce qui est interessant c'est d'avoir pour un petit prix l'accès aux chaines de la TNT dans une appli super pratique (si c'est mycanal) .
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Plusieurs problèmes avec les Replay chez SFR, chez les autres FAI, je ne sais pas :
*) il n'y a pas toujours un espace replay où l'on peut télécharger les programmes TV de la chaîne.
*) quand il y a un espace replay, on ne retrouve pas tout ce qui a été diffusé. Il y a certainement des droits qui interdisent le replay.
*) il manque parfois (je dirais même souvent) des épisodes dans une série qui est pourtant en replay.
*) il y a des problèmes techniques (Hors-Service) qui font que l'on ne pas regarder le replay.
*) il y a trop de publicité et je ne peux pas la zapper, puisque la télécommande est indisponible durant la diffusion.
*) je n'ai rien contre la publicité, mais revoir trente-six fois la même est énervant.
Chez SFR, je n'ai pas la possibilité de tout enregistrer. Il y a des chaînes qui ne le permettent pas.
Je suis bloqué avec mon décodeur TV Plus SFR à deux enregistrements en même temps.
Certains soirs, j'aurais aimé avoir la possibilité d'enregistrer plus que deux chaînes.
Les enregistrements se font dans le cloud et je ne peux pas les récupérer pour les stocker sur un disque externe.
Ce qui permet à SFR de diffuser qu'un seul flux à la fois vers le client et non comme avant plusieurs flux.
Avant j'avais la possibilité sur mon décodeur TV Plus SFR de stocker sur le disque externe, mais cette fonctionnalité n'est plus disponible.
Je suis limité en espace de stockage (100 heures) et aussi en temps, que je peux désactiver.
Avoir plus de souplesse serait la bienvenue et ne pas être limité en quoi que ce soit chez soi.
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La dernière fois que j'ai enregistré un truc c'etait sur une VHS.
À part pour jouer l'autre jour je n'enregistre quasi rien non plus.
En cas je programme Captvty et hop dans Jellyfin.
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Chez SFR, je n'ai pas la possibilité de tout enregistrer.
Tout ce qui se trouve dans RadioZap est enregistrable, c'est expliqué là: https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1072287/#msg1072287
Tout tout tout en même temps si tu veux.
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Si je pratique encore les enregistrements, la cause vient de ce foutu décodeur TV Plus SFR qui ne met pas à la disposition en replay les films et séries que j'aimerai voir en dehors de leur diffusion.
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J'enregistre systématiquement tout ce que je regarde à la télé pour sauter les pub...
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je ne regarde plus la tv en temps reel puisqu'avec oqee on a 4h de decalage sur n'importe quelle chaine
donc pas de pub non plus pour moi
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Pour ma part j'ai testé Orange, et pris leur décodeur TV uniquement pour ça (compris dans mon forfait pour les chaînes de base).
L'expérience a été horrible.
J'ai par exemple scanné la TNT mais je ne sais pas où sont allées se fourrer les chaînes identifiées, impossible de les retrouver.
J'avais des listes de chaînes mélangeant celles auxquelles j'avais droit avec celles hors de mon abonnement.
Il parait qu'on peut se faire une liste de favoris mais impossible de savoir comment ou comment n'avoir que les chaînes de cette liste.
Et bien sûr aucune ouverture pour ajouter ce qu'on veut hors Orange.
Quant à la TV sur PC, c'est possible, mais seulement dans le navigateur. L'idée qu'on voudrait voir le flux dans VLC ou ailleurs, ils ne l'ont pas eue ou ont décidé que c'est niet.
Bref, une impression de complète captivité, dur dur quand on aime les grands espaces.
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L'idée qu'on voudrait voir le flux dans VLC ou ailleurs, ils ne l'ont pas eue ou ont décidé que c'est niet.
ca ca a marché il y a un momment, il y avait meme un site dédié à ça avec un outil qui permetait de scanner le reseau pour trouver les chaines rtsp d'orange et il permettait de se faire son M3U. puis les chaines sont petit à petit toutes passées sous DRM, donc plus aucune utilité...c'était le bon vieux temps.
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ca ca a marché il y a un momment, il y avait meme un site dédié à ça avec un outil qui permetait de scanner le reseau pour trouver les chaines rtsp d'orange et il permettait de se faire son M3U. puis les chaines sont petit à petit toutes passées sous DRM, donc plus aucune utilité...c'était le bon vieux temps.
La régression est permanente mais la "résistance" aussi :). Là je suis en train de me tuyauter sur le format W3U dont parlait Denis M avec Wiseplay. Le peu que j'en lis ici à propos des "Station fields" : https://docs.dimplay.app/playlists/w3u , m'indique que c'est effectivement fait pour éliminer les barrières qu'on nous place sans arrêt (notamment grâce aux champs "headers", "host", "referer", "user agent", "embed").
La seule chose qui manque a priori, c'est l'information de géoblocage pour automatiser l'usage d'un proxy.
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Pour donner une idée a certains de comment enregistrer une chaine TV sur son PC. On pourrait imaginer une tache planifiée qui se déclenche au moment voulu pour lancer l'enregistrement.
j'ai le logiciel VLC qui est installé sur mon PC. j'ai une playlist M3U qui contient des chaines TV. Comment faire en ligne de commande sous windows pour lancer VLC de façon à ce qu'il enregistre dans un fichier une chaine de la playlist ?
Commande proposée :
"C:\chemin\vers\vlc.exe" http://url.de.la.chaine --sout="#duplicate{dst=std{access=file,mux=ts,dst=C:\chemin\vers\fichier_de_sortie.ts}}" --run-time=durée --stop-time=durée --no-sout-all --sout-keep
Exemple de commande :
"C:\Program Files\VideoLAN\VLC\vlc.exe" http://example.com/stream --sout="#duplicate{dst=std{access=file,mux=ts,dst=C:\Videos\output.ts}}" --run-time=3600 --stop-time=3600 --no-sout-all --sout-keep
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Encore plus simple avec ffmpeg :
ffmpeg -i "http://url.de.la.chaine" -c copy -t durée "C:\chemin\vers\fichier_de_sortie.ts"
je viens de tester ca marche nickel.
Sur windows, on installe ffmpeg avec un :
winget install ffmpeg
puis pour enregistrer 10 secondes de TF1, avec le lien proposé dans le M3U de TVradioZap :
ffmpeg -i "https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/tf1plus/tf1.m3u8" -c copy -t 10 "c:\temp\test.ts"
le tour est joué. 8)
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Encore plus simple avec Jellyfin, clic sur le programme et il va aller se ranger tout seul au bon endroit en y ajoutant tous les détails, le synopsis, la photo des acteurs ou des journalistes etc...
Dans le cas d'une série il peut tout ramasser.
Pis après on peut même le regarder sur toutes les télés, sur le téléphone, et même le partager avec son cousin qui bosse en Chine.
Jellyfin est gratuit et déjà écrit.
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jellyfin fait des enregistrements programmés ?
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Oui, tu as dû manquer un épisode de cette longue saga, ça commence là (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1071966/#msg1071966) les enregistrements, et le résultat est là (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1072287/#msg1072287).
Résumé:
https://youtu.be/NAC3sBebxfM?t=34
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je confirme j'ai rien vu de tout cela !
Mais ton jellyfin est installé ou ? sur le Stick Amazon ?
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Le serveur est sur le PC avec lequel j'écris en ce moment, les clients sont dans les Firestick. On peut lancer les enregistrements depuis l'un ou l'autre.
Jellyfin peut embarquer des tas d'autres trucs que je ne sais même pas ce que c'est ;)
Plex permet d'avoir le serveur dans une Shield, question conso électrique et le reste c'est mieux, la Shield peut vivre sa vie dans son coin. Plex est aussi plus facile à ouvrir au monde extérieur, mais Plex n'est pas gratuit pour tout et il a un peu trop de pub pour mon goût.
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OK, je me demandais comment tu pouvais enregistrer lorsque la TV était eteinte, dans le cas ou jellyfin était sur le stick ;D
je comprends mieux, alors effectivement si l'appli sait faire ça, c'est clair que c'est plus convivial que ffmpeg.
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Quand Jellyfin démarre quelque chose, ffmpeg.exe débarque illico, mais tout seul sans rien faire.
Je viens du bâtiment moi, j'arrive des fois à faire des trucs, mais je ne comprends jamais pourquoi ça marche ;)
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ffmpeg est le couteau suisse du streaming, et dans les deux sens. Il est utilisé en arrière plan de pas mal d'applis. Ca semble très intéressant de savoir l'utiliser directement en ligne de commande, notamment pour les cas particuliers, par exemple convertir de l'entrelacé en progressif. Mais ce n'est pas mon cas, je ne m'y suis pas vraiment initié. Il est rare que j'ai à enregistrer de la télé car les alternatives sont nombreuses.
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Je pourrais faire un tutoriel pour certains cas d'usages.
ffmpeg est très puissant.
On peut facilement rogner une vidéo pour retirer les bandes noires, en indiquant les coordonnées du point en haut à gauche et la taille de la vidéo à conserver.
Il est par exemple possible de changer la vitesse du nombre d'images par seconde sans recompression (on garde la qualité originale), cela permet d'accélérer ou ralentir une vidéo.
On peut aussi changer la bande audio ou rajouter des métadonnées sans recompresser la vidéo.
On peut bien sûr retourner une vidéo ou changer le codec audio et/ou vidéo.
Quand j'utilise un logiciel de montage vidéo, je fais un export sans perte de qualité (la taille est monstrueuse) et l'encodage final est réalisé par ffmpeg.
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J'ai remarqué qu' FFmpeg s'affolait beaucoup quand je lis certains fichiers sur le plus faible des Firestick qui roule avec la télé qui n'est pas 4K.
Ça s'excite durant 5 à 10 minutes, le temps de préparer le fichier à la lecture sur l'appareil le plus faible de la boutique. Barre rouge:
Chose qui ne prend qu'une minute quand ça passe sur un Stick 4K Max et télé 4K bidule tout le truc à la mode. Pas le temps d'entendre le ventilo que c'est déjà fini.
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Je pourrais faire un tutoriel pour certains cas d'usages.
ffmpeg est très puissant.
On peut facilement rogner une vidéo pour retirer les bandes noires, en indiquant les coordonnées du point en haut à gauche et la taille de la vidéo à conserver.
Il est par exemple possible de changer la vitesse du nombre d'images par seconde sans recompression (on garde la qualité originale), cela permet d'accélérer ou ralentir une vidéo.
On peut aussi changer la bande audio ou rajouter des métadonnées sans recompresser la vidéo.
On peut bien sûr retourner une vidéo ou changer le codec audio et/ou vidéo.
Quand j'utilise un logiciel de montage vidéo, je fais un export sans perte de qualité (la taille est monstrueuse) et l'encodage final est réalisé par ffmpeg.
Intéressant. Quand on voit certaines chaînes africaines avec des pubs qui défilent sans arrêt en bas, rogner la vidéo semble utile. Dommage qu'ffmpeg ne fasse pas partie de la norme HTML.
Qu'appelles-tu "retourner une vidéo" ? La faire jouer en arrière ou faire un renversement droite/gauche ? Je m'étais amusé à faire ce dernier cas au temps de l'analogique et de l'écran cathodique. Il suffisait d'intervertir les 2 fils alimentant la bobien du balayage ligne. :)
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Dommage qu'ffmpeg ne fasse pas partie de la norme HTML.
??? !!!
aucun rapport entre les deux.
Qu'appelles-tu "retourner une vidéo" ? La faire jouer en arrière ou faire un renversement droite/gauche ? Je m'étais amusé à faire ce dernier cas au temps de l'analogique et de l'écran cathodique. Il suffisait d'intervertir les 2 fils alimentant la bobien du balayage ligne. :)
inverser par rapport a l'axe central, verticalement ou horizontalement.
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Qu'appelles-tu "retourner une vidéo" ?
Une vidéo en mode portrait à faire passer en mode paysage par exemple.
Certains smartphones enregistrent la vidéo en mode paysage à l'envers avec une mention au lecteur qu'il faut la retourner de 180 degrés. Problème, avant de réutiliser ces vidéos, ll faut les remettre à l'endroit, ce que permet ffmpeg.
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Une vidéo en mode portrait à faire passer en mode paysage par exemple.
Certains smartphones enregistrent la vidéo en mode paysage à l'envers avec une mention au lecteur qu'il faut la retourner de 180 degrés. Problème, avant de réutiliser ces vidéos, ll faut les remettre à l'endroit, ce que permet ffmpeg.
sans doute.
virtualdub également, mais je crois que c'est windows exclusivement
après si on commence à regarder des vidéos prises à l'arrache avec un portable...........
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??? !!!
aucun rapport entre les deux.
...
C'est ce que je dis. Je veux dire par là que j'aurais aimé le voir intégré d'une façon ou d'une autre dans les navigateurs et que ses fonctionnalités soient par exemple accessibles via les propriétés et méthodes de l'interface "HTMLMediaElement" standardisé par le W3C.
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On m'écrit.
On voudrait bien avoir plus de chaînes.
Et on me fournit même des url.
Malheureusement il faut sérieusement enquêter pour savoir si elles "mordent la ligne jaune ou la dépassent".
Je découvre avec étonnement une chaîne TV rétro, elle est sur facebook (sans le flux vidéo) : https://www.facebook.com/groups/390557108633064
Pourquoi avec "étonnement" ? Parce que son nom est "RTL Plus", ce qui prête à confusion car elle n'a manifestement aucun lien avec le groupe RTL et que la seule RTL Plus que j'ai connue était en allemand. Cela n'inspire pas la confiance.
Alors suite de l'enquête. Qui la streame ? C'est le domaine "pro-fhi.net". Ce service est utilisé par (au moins) une TV africaine qui utilise son url pro-fhi.net sur son propre site, et par un certain nombre de radios françaises dont la majorité sont aussi sur la bande FM. Cela inspire la confiance.
Alors re-suite de l'enquête. Qui héberge le nom de domaine "pro-fhi.net" ? Une interrogation sur l'IP (https://ipinfo.io/193.70.122.141) nous indique que c'est... OVH. OVH peut héberger à son insu du streaming pirate mais c'est quand même peu probable, en tout cas sur la durée. Cela inspire plutôt la confiance.
Et pro-fhi.net laisserait-il faire, en plus du streaming légal qu'on a vu, un streaming douteux ? Je n'ai pas la réponse. Toujours est-il que ce service de streaming qui a pignon sur rue, dispose aussi d'un lecteur en ligne où on peut voir ses chaînes : https://vdo2.pro-fhi.net/broadcaster/rmlegahm/live/player , dont ce RTL Plus.
Qu'en conclure ? Que tout cela est parfaitement dans les clous ou que la "gangrène" est partout y compris sur les sites a priori respectables ? ??? Help !
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Je constate que deux chaînes dans l'offre SFR viennent de disparaître aujourd'hui : TF1+1 (75) et TMC+1 (76).
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Je constate que deux chaînes dans l'offre SFR viennent de disparaître aujourd'hui : TF1+1 (75) et TMC+1 (76).
Conséquence peut-être de leur insuccès en France ?
Les chaînes +1 sont très courantes dans le bouquet anglais Freesat. Je trouve ce décalage d'1h très pratique, par exemple pour suivre un JT du soir après manger. En France ce n'est ni sur TF1 ni sur TMC que je souhaiterais les avoir, chaînes que je ne regarde quasiment pas, plutôt sur les chaînes publiques.
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TF1 +1 et TMC +1 sont toujours disponibles sur Molotov TV.
A priori, c'est TF1 qui génère le décalage de 60 minutes, car elles ont un logo avec le +1
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Alors re-suite de l'enquête. Qui héberge le nom de domaine "pro-fhi.net" ? Une interrogation sur l'IP (https://ipinfo.io/193.70.122.141) nous indique que c'est... OVH. OVH peut héberger à son insu du streaming pirate mais c'est quand même peu probable, en tout cas sur la durée. Cela inspire plutôt la confiance.
Sait-on jamais, Scaleway non plus, et pourtant (https://lafibre.info/piratage/uptobox-bloque-en-france-sur-decision-judiciaire/48/)...
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Sait-on jamais, Scaleway non plus, et pourtant (https://lafibre.info/piratage/uptobox-bloque-en-france-sur-decision-judiciaire/48/)...
Possible. En tout cas je suis en train d'éplucher leur service, et ils ont des choses intéressantes. Par exemple un lecteur radio avec affichage du programme, et liste de podcasts qu'on peut accéder depuis la même page minimaliste : https://radio.pro-fhi.net:2199/start/cvathkxr/
J'ai trouvé des radios avec flux vidéo, dont une antillaise que je viens d'intégrer dans TVRZ : https://tvradiozap.eu/index.php?r=rdst&f=1 (recliquer le bandeau de la chaîne pour passer du flux audio au flux vidéo, qui ne sont pas les mêmes).
Il y a aussi des trucs indéfinissables, une radio 100% Johnny HS, une télé italienne, pas mal de radios musicales dont certaines en anglais.
Mais ils ont des url par "broadcaster" qui m'ont l'air louche et les m3u8 associés aussi : https://vdo2.pro-fhi.net/broadcaster/bvpazwty/hybrid/player M6 mais pas M6 ???
Il y a sûrement à prendre mais peut-être à laisser aussi, quel bazar !
[...]
Surprise, parmi les chaînes surtout africaines, sur fond de musique bretonne je tombe sur une chaîne intitulée "Mondiale Pupilles de Plomelin". Il parait qu'il y a là-bas un tournoi de foot international pour les enfants, et ils ont leur WEB tv :) ! Pas intégrée dans TVRZ mais on peut la voir dans le lecteur libre :
https://tvradiozap.eu/tools/play.html?https://vdo2.pro-fhi.net:3702/stream/play.m3u8
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@Denis M
tu attendais une promo sur les stick AMZ ? https://www.amazon.fr/dp/B0BTFWFRWN
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Je constate que deux chaînes dans l'offre SFR viennent de disparaître aujourd'hui : TF1+1 (75) et TMC+1 (76).
À la maison mère, Bouygues, il y aurait déjà 4 mois que cette chose ne se fait plus: assistance Bouygues (https://www.assistance.bouyguestelecom.fr/s/forum/question/0D5080000BVhAqHCQV/ou-est-pass%C3%A9-la-cha%C3%AEne-tf11h-)
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@Denis M
tu attendais une promo sur les stick AMZ ? https://www.amazon.fr/dp/B0BTFWFRWN
Tous les ans il y en a. C'est à ce même prix que j'ai eu le mien. Très bonne aubaine, il n'y aura pas meilleur rapport qualité/prix dans le genre.
Par contre s'il y a un problème, ils ne font pas d'échange standard, ils remboursent. Donc si ensuite tu en veux un nouveau, tu te retrouves avec le prix fort.
Ca m'est arrivé, et heureusement au moment de le renvoyer, je fais un dernier essai en direct sur la prise HDMI sans le petit cordon, et là ça marchait. Du coup je l'ai gardé.
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@Denis M
tu attendais une promo sur les stick AMZ ? https://www.amazon.fr/dp/B0BTFWFRWN
C'est cyclique, merci pour l'info :)
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Tous les ans il y en a. C'est à ce même prix que j'ai eu le mien.
C'est pas tous les ans, c'est toutes les cinq minutes, j'en ai pris un pour "un client" l'autre jour.
Faut pas se fier au nom mais à la ref, un 4K d'aujourd'hui n'est pas celui d'hier.
Un Firestick est bon 3 ou 4 ans, bon = pas lent.
Il faut compter 1€/mois pour garder un Stick en forme, on l'achète et on le jette, ça revient à 1€ par mois.
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quand c'est cyclique c'est que le vrai prix, c'est celui de la promo, l'autre c'est celui pour les pigeons ;D
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Il faut compter 1€/mois pour garder un Stick en forme, on l'achète et on le jette, ça revient à 1€ par mois.
Mais non, on le garde pour le revendre aux clients Orange, quand l'appli verra le jour (https://lafibre.info/orange-les-news/tv-dorange-a-venir-sur-apple-tv-android-tv-et-fire-tv/), pour eux la lenteur c'est normal, ils ne connaîtront jamais ça:
https://youtu.be/hMHcnxnqbaw
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J'ai replongé. L'une des deux que j'avais ne faisait que le 1K, il fallait bien la remplacer...
...quand l'appli verra le jour...
Orange sur Firestick, ce sera aux calendes grecques.
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C'est pas le 4K à 40€ qu'il faut prendre, c'est le 4K Max gen2 à 50, il embarque 16Go de ROM, les 8 des autres commencent à saturer quand on bricole beaucoup avec.
Une partie des archives, ils n'y sont pas tous:
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@Denis M
tu attendais une promo sur les stick AMZ ? https://www.amazon.fr/dp/B0BTFWFRWN
T'es c*****, j'ai craqué, curieux de la nouvelle zapette avec les boutons en plus, et friand des 16Go, raz le bol de devoir faire le ménage tout le temps sur "Salon" qui me sert à m'amuser.
Le 4K tout court pour des "clients" du mois dernier n'embarque que la touche programmable personnalisée.
Question Wi-Fi 6 ou plus c'est pas important, "Salon" tourne à fond sur un répéteur antique alimenté en 100mo par un câble cat5 tout court.
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Dès que tu trouves comment faire péter les pubs dans Prime Video sur un Stick, fais moi signe !!! :(
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C'est possible en tuant le lanceur, j'y ai déjà joué, mais c'était moche tout laid la présentation.
Après il faut prendre en compte que l'OS Amazon n'est pas longtemps le même, aucun des Stick avec lesquels j'évolue ne réagit pareil; bon, c'est p'têt moi qui ne fait pas tout pareil partout...
Ensuite il faut savoir que je ne suis en rien informaticien, juste un bricoleur qui ne comprend pas ce qu'il bidouille, quand ça marche je n'en sais pas plus que quand ça ne roulait pas.
Le Stick le plus faible ("Isabelle") étant voué à jouer les chaises musicales avec "Salon" d'ici demain, je ne manquerai pas de le torturer avant de le recycler.
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L'avez vous remarqué ? Toutes les chaînes streamées par Dailymotion sont devenues HS en liste de lecture m3u8, quelque soit l'origine du lien. En France, ça fait un petit paquet : https://tvradiozap.eu/index.php?ur=daily&f=3&ty=tv
Je ne sais pas encore le nouveau truc tordu qu'ils ont inventé, mais même les Américains avec Youtube ou Twitch sont moins paranos et nous cassent bien moins les c euh les pieds.
Même LCP ou Public Sénat sont concernés. La bêtise franchouillarde dans toute sa splendeur. Dans le même genre, Dailymotion refuse de fonctionner avec un navigateur courant qui a un bloqueur de pub (heureusement, il en existe de plus subtils, Brave pour ne pas le citer). Pas Youtube. Pourquoi croyez-vous qu'ensuite les gens se retrouvent sur les sites américains ? On a parfois honte de partager la nationalité française avec tous ces pitres qui se tirent des balles dans le pied.
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Pas de problème chez moi sous mon Debian.
Sur mon téléviseur SamSung, j'ai : "Dailymotion ne prend plus en charge votre navigateur internet".
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idem pour moi, C8 fonctionne par exemple..
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Voilà, on paye des informaticiens à passer des centaines d'heures de développement pour empêcher les gens de regarder la télé via les outils qui les bottent comme VLC ou une appli générale IPTV, et pour les obliger à passer par ceux qui ont très probablement des accords commerciaux. Du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général).
A la limite il n'y aurait aucun inconvénient à ça si ces chaînes ne prétendaient pas faire de la TV "gratuite". Mais elles veulent jouer sur tous les tableaux.
Et bien sûr c'est une victoire à la Pyrrhus, car d'ici quelques jours ou semaines, la parade sera au point. On ne s'étonne plus du format W3U. Il permet de présenter au streamer les infos qu'il attend pour servir le flux, comme dire "je suis une télé Samsung" quand c'est un Firestick. Malgré tous les efforts des "ayant-droits" de s'immiscer dans notre vie privée, on est encore heureusement maître chez nous d'utiliser les applis qu'on veut et comme on veut. Pas sûr que ça dure, les ayant-tous-les-droits veulent aussi celui-là, et oeuvrent dans ce but d'un Internet totalitaire piloté par les gros sites commerciaux, comme on en a eu la preuve avec la confiscation du libre usage des hyperliens ou avec la confiscation du domaine public grâce à des durées de droits exorbitantes.
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idem pour moi, C8 fonctionne par exemple..
Avec quelle url ?
L'url C8 d'Ipstreet312 : https://raw.githubusercontent.com/ipstreet312/freeiptv/master/ressources/dmotion/py/gnrcpltfrm/c8.m3u
HS
L'url Cstar de Paradise-91 : https://github.com/Paradise-91/ParaTV/blob/main/streams/canalplus/cstar.m3u8
HS
Ca marchait avant-hier. La 1ère url renvoie l'erreur 404. La seconde renvoie bien un M3U8 mais qui ne marche pas dans VLC sous Windows 10 ni Firestick. Mes propres routines ont une erreur 403 (qui veut dire : "je vous ai compris mais pas question que je vous serve ce que vous demandez").
Manifestement à DM ils ont changé la façon dont ils fournissent les flux.
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Quand je dis que ça fonctionne chez moi, c'est en sélectionnant "C8" et "CSTAR" depuis ta page web "TvRadioZap.eu" et en cliquant sur le bandeau où les chaînes se trouvent.
Maintenant, si je clique sur le premier lien url de "C8", j'ai "LIVE C8 powered by Dailymotion" qui s'affiche et si je clique sur la lecture, j'ai bien le direct.
Pour le second lien, j'ai "L'accès à live-b.cf.dmcdn.net a été refusé Vous n'êtes pas autorisé à consulter cette page. HTTP ERROR 403".
Pour "Cstar", mêmes remarques. Sur le premier lien, j'ai bien le direct et pour le second lien "ERROR 403".
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Voilà, on paye des informaticiens à passer des centaines d'heures de développement pour empêcher les gens de regarder la télé via les outils qui les bottent comme VLC ou une appli générale IPTV, et pour les obliger à passer par ceux qui ont très probablement des accords commerciaux. Du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général).
[HS]
Peut-être qu'en fait, "empêcher les gens de regarder la télé" c'est finalement "du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général)."
:P
[/HS]
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Quand je dis que ça fonctionne chez moi, c'est en sélectionnant "C8" et "CSTAR" depuis ta page web "TvRadioZap.eu" et en cliquant sur le bandeau où les chaînes se trouvent.
Maintenant, si je clique sur le premier lien url de "C8", j'ai "LIVE C8 powered by Dailymotion" qui s'affiche et si je clique sur la lecture, j'ai bien le direct.
Pour le second lien, j'ai "L'accès à live-b.cf.dmcdn.net a été refusé Vous n'êtes pas autorisé à consulter cette page. HTTP ERROR 403".
Pour "Cstar", mêmes remarques. Sur le premier lien, j'ai bien le direct et pour le second lien "ERROR 403".
Je comprends mieux, tout s'explique, c'est normal. C'est seulement DM dans les listes de lecture qui est HS, pas dans le navigateur.
Explications. Dans les pages WEB, c'est un lecteur Dailymotion qui est incrusté ("embed"), c'est à dire que Dailymotion fournit tout ce qui va bien pour être vu, y compris le javascript. Youtube pareil. Tout cela tient dans un cadre de la page qu'on appelle "iframe" où il est maître comme si la page lui appartenait, cette iframe étant sur le domaine dailymotion.com et pas sur le domaine tvradiozap.eu. Sur une page tvradiozap.eu, cette iframe, c'est le cadre de la vidéo, et ce qui s'y passe n'est pas connu du reste de la page. La norme HTML interdit le "cross-domain", sauf accords entre parties.
Alors évidemment, si DM change la façon de fournir ses flux, il fournit un nouveau lecteur pour les voir dans un navigateur, y compris dans l'iframe où il est incrusté, c'est transparent pour le webmaster et pour l'utilisateur.
Mais pour que ces flux soit visibles ailleurs, comme dans VLC, il faut que le lecteur fasse ce qu'un lecteur Dailymotion fait : obtenir les bonnes adresses de flux, lesquels sont du mpeg4 standard sinon ils ne seraient pas lisibles dans un navigateur. Ces adresses sont dans des métadonnées qu'on trouve dans ce que renvoie une adresse comme dailymotion.com/video/x5gv5rr . Mais la façon de fournir ces métadonnées peut être modifiées du jour au lendemain, voire mises dans du code volontairement obscurci, ce qui plantent les scripts qui tournent chez les utilisateurs de github pour nous fournir les fameux M3U8 qui contiennent ces adresses.
C'est ce qui se passe probablement actuellement, on l'a aussi eu sur Twitch récemment, mais j'ai l'impression que c'est un peu plus vicieux ce coup-ci, à savoir que les infos d'accès du protocole HTTP sont aussi concernées, pas seulement les données de la page.
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[HS]
Peut-être qu'en fait, "empêcher les gens de regarder la télé" c'est finalement "du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général)."
:P
[/HS]
Excellent ! :) ;)
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Mais pour que ces flux soit visibles ailleurs, comme dans VLC, il faut que le lecteur fasse ce qu'un lecteur Dailymotion fait : obtenir les bonnes adresses de flux, lesquels sont du mpeg4 standard sinon ils ne seraient pas lisibles dans un navigateur. Ces adresses sont dans des métadonnées qu'on trouve dans ce que renvoie une adresse comme dailymotion.com/video/x5gv5rr . Mais la façon de fournir ces métadonnées peut être modifiées du jour au lendemain, voire mises dans du code volontairement obscurci, ce qui plantent les scripts qui tournent chez les utilisateurs de github pour nous fournir les fameux M3U8 qui contiennent ces adresses.
C'est ce qui se passe probablement actuellement, on l'a aussi eu sur Twitch récemment, mais j'ai l'impression que c'est un peu plus vicieux ce coup-ci, à savoir que les infos d'accès du protocole HTTP sont aussi concernées, pas seulement les données de la page.
Ah donc tu avoues qu'il faut fouiner, fouiller, mettre en place des scripts, bref faire des choses illégales pour récupérer les adresses des flux de chaines, donc que ce ne sont pas de simples hyperliens librement accessibles par la volonté des chaines sur les pages, comme tu le prétends depuis des semaines ?
Bien, on avance ::)
Enfait dans la vraie vie, les personnes qui agissent comme ça on les connais très bien, ce sont les mêmes qui sont open mais uniquement quand le partage vient des autres : partage ton code source, partage ton argent, partage ta voiture, partage tout mais ne vient surtout pas me demander de partager quoi que ce soit qui m'appartient, parce qu'en fait, je n'ais rien à partager à part ce que les autres produisent et qu'ils doivent léguer à la communauté, moi je ne fais que repartager je suis le bien, les autres qui ne veulent pas partager et/ou se faire de l'argent sur ce qui leur appartient, c'est le mal !
Ce qui est à toi est à moi et ce qui est à moi est à moi, c'est leur crédo depuis 100000 ans :P
L'Hypocrisie dans toute sa splendeur immaculée :-X
Aufait j'ai une information de premier ordre, la majorité des chaines TNT sont financées à 90% par la publicité qui est proposée sur l'antenne et c'est grâce à l'audimat qu'il est possible de faire rentrer de l'argent (plus il y a de visionnage des programmes plus l'enchère des encarts monte), donc je n'est rien contre la reprise des flux, en revanche vu qu'aucune vue n'est qualifiée par les sites IPTV (vu que Médiamétrie n'est pas informée), cela engendre une perte de revenus.
Mais ça vous en avez rien à faire, on l'a bien compris, ce qui vous intéresse-vous les adeptes de l'hyperlien caché c'est de partager, c'est cool de partager le paquet de bonbon de son pote et de le laisser régler la facture, on se couche tellement mieux le soir en se disant que demain on recommence ;)
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vu qu'aucune vue n'est qualifiée par les sites IPTV (vu que Médiamétrie n'est pas informée), cela engendre une perte de revenus.
Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?
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Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?
C'est une vraie question ou tu le fais exprès ?
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Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?
Marche pas partout dans le monde, le râteau à mémé...
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Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?
Ca marche comme ca la médiametrie: https://www.mediametrie.fr/fr/les-panels-indispensables-la-mesure-daudience
il y a un panel de personnes de toutes catégories sociales, représentatives de la population, ils disent dans l'article : 60 000 personnes.
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Ah donc tu avoues qu'il faut fouiner, fouiller, mettre en place des scripts, bref faire des choses illégales...
La pratique de la rétro-ingéniérie n'est pas interdite (elle est même encouragée à titre éducatif) sauf s'il s'agit de contourner un dispositif technique de protection contre la copie. Il faudrait donc montrer que c'est le cas ici, et pas juste des dispositif techniques de diffusion
En fait dans la vraie vie, les personnes qui agissent comme ça on les connais très bien...
Ah la technique classique d'attaque de la personne quand on manque d'arguments pour attaquer ses actions
Au fait j'ai une information de premier ordre, la majorité des chaines TNT sont financées à 90% par la publicité qui est proposée sur l'antenne et c'est grâce à l'audimat qu'il est possible de faire rentrer de l'argent
Ce n'est quand même pas au consommateur de faire fonctionner le modèle d'affaires du producteur, s'il n'est plus adapté c'est à lui de le faire évoluer (en tenant compte de toutes les méthodes de diffusion par exemple), ou de laisser la place à un autre qui saura le faire
Bref, l'interopérabilité, la copie privée, la conservations, sont des sujets importants, ce devrait être des droits, et la protection de la propriété intellectuelle ne devrait pas les nier sur l'autel de la rentabilité
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C'est une vraie question ou tu le fais exprès ?
La question, le panel, a été répondue pendant que j'étais parti déjeuner ;)
D'ailleurs parlons en, à table Madame aime regarder TV Breizh. Elle a le droit de le caster depuis son téléphone avec son abonnement Bouygues "bidule" 100 Go en promo avec des tas de trucs pour pas trop cher.
C'est bien la combine, sauf que ça oblige à maintenir en service opérationnel la partie connectée de la télé qui est devenue obsolète pour le reste, pis que ça mobilise le téléphone.
Si d'aventure j'arrivais à court-circuiter simplifier un peu la technique, est-ce Martin B serait privé de ses revenus publicitaires?
Je parle de regarder juste un peu autrement ce que j'ai le droit de regarder, pas la Lune.
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Bref, l'interopérabilité, la copie privée, la conservations, sont des sujets importants, ce devrait être des droits, et la protection de la propriété intellectuelle ne devrait pas les nier sur l'autel de la rentabilité
Tout à fait. Et s'ils ne sont pas rentables, c'est que les requins sont trop nombreux à essayer de manger au même râtelier. D'ailleurs on voit les groupes actuellement en train de multiplier les chaînes ou la VOD pour compenser par le nombre la moindre rentabilité de chaque source.
Il y a eu une période faste de la télé, au moment des privatisations du temps de l'analogique. Quelle aubaine pour la "rentabilité", les places étaient encore limitées. Ca l'a bien été pour Canal+ et TF1. Puis est arrivée la TNT, avec bien plus de places disponibles et tous se battaient pour en avoir et pour leur "bon" numéro de chaîne. Ils ont fait eux-mêmes écroulé le système, alors maintenant avec le streaming en plus...
La part de chaque chaîne dans le marché publicitaire s'est réduite, leur contenu s'est dégradé en conséquence, mais de toute façon leur but n'était pas de rendre un service ni de faire de la qualité mais de nous vendre, nous, comme l'a dit Patrick Le Lay dans un éclair de vérité quand il était le président-directeur général du groupe TF1 : « Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible ».
Voilà ce à quoi nous, téléspectateurs, sommes réduits, au moins par la télé privée. Et ce qui est amusant, c'est que ces margoulins puissants du PAF ont dans leur mouvance des tas de petits cire-pompes qui, bien que faisant aussi partie de ce panel des méprisés, viennent les défendre bénévolement sur les forum, exemple plus haut. Quand on a un peu de recul et d'humour, c'est savoureux. Quelle jubilation de lire ces jobards et de voir dans leurs procès d'inquisition leurs clowneries de moralisateurs indignés (comme quoi dans le genre mépris, je peux faire aussi bien que Le Lay ;D ) !
Aujourd'hui le monde a changé, les jeunes de mon entourage de la tranche 20-30 ans ne regardent plus du tout la télé. Ils sont plus souvent sur Youtube. Je ne sais pas s'ils sont représentatifs, mais j'ai quand même l'impression que c'est la tendance, tandis que les "grandes" chaînes sont en train de livrer un combat d'arrière-garde dans leur propension à essayer de conserver leur monopole de fait issu de la TNT. La TNT est appelée à disparaître dans les années 2030. Eux suivront s'ils continuent ainsi sans s'adapter, ils ne pourront plus vendre du temps de cerveau humain, quelle tristesse de voir ça, et pire, personne ne les regrettera, ces pauvres : qui se plaint aujourd'hui de l'absence des dinosaures ?
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Il y a des publicités comparatives pour M6+ dans le métro parisien.
Les cibles ? Amazon, Netflix, Disney, mais certainement pas les chaines de la TNT.
C'est d'autant plus ironique que le communiqué de presse parle de "nos antennes" ;D
Bon en même temps il y a aussi la "télévision digitale" ; celle aux bouts de nos doigts j'imagine !
https://m6pub.fr/m6-plus-nouvelle-plateforme-streaming-groupe-m6/
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https://m6pub.fr/m6-plus-nouvelle-plateforme-streaming-groupe-m6/
Pour le moment elle semble très bien cette plateforme, comme celles des concurrents d'ailleurs, TF1+ et le dernier France TV.
Plus besoin de box TV opérateur en location, il y a presque tout avec les applis.
Seul défaut, à part France TV elles ne veulent pas aller se ranger dans la télévision en direct de mon Stick :-[
Y a que ça qui rentre sur la même page:
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J'en crois pas mes yeux ! TF1 est battu dans la médiocrité.
L'APP M6+ sur Amazon : 80% d'avis à 1 ou 2 étoiles, je n'avais encore jamais vu ça sur aucun produit !
https://www.amazon.fr/product-reviews/B0BXQ4MKK9/ref=acr_masrwdesktopacr_text
TF1 "brille" donc avec ses seulement 53% d'avis à une ou 2 étoiles.
https://www.amazon.fr/product-reviews/B0C28QJWX7/ref=acr_masrwdesktopacr_text
RMC sport 21%.
France TV 12%, dont 10% à 1étoiles. Au-dessus de 7% de 1 étoile, on ne peut pas considérer que c'est un bon produit.
Arte est le meilleur : 8%, dont 5% seulement à 1 étoile, bravo Arte.
Donc hors de la télé de service public, on peut dire que les applis des chaînes sont très très très mauvaises, et en plus ces chaînes privées font des pieds et des mains pour qu'on ne puisse pas les voir dans des portails indépendants qui n'auraient aucun mal à faire mieux qu'eux.
Concernant M6+, les commentaires sont édifiants. L'appli pour Firestick est présentée comme gratuite, mais il n'y a aucun replay gratuit ni même le direct, il faut prendre l'abonnement 6play max payant. Le mot "arnaque" revient sans arrêt dans les 80% d'avis défavorables.
Et dire qu'il y en a ici qui défendent les dévoyés qui en sont à l'origine, et les présentent comme victimes de pirates. De quoi se gausser.
Une lueur d'espoir cependant. Je lis dans les avis : "J'ai eu peur en lisant les commentaires précédents que ça soit payant quand on passe par la firetv mais ce n'est pas le cas, je viens de l'installer, et essayé de lire le film Top Gun Maverick que j'ai loupé hier et ça marche.".
Auraient-ils récemment changé leur fusil d'épaule, ou est-ce le commentateur qui ignore qu'il a un abonnement 6play max payant ? Mystère !
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J'ai installé sur mon téléviseur SamSung les applications TF1+, France Télévision, Arte, M6+ et Pluto où il faut s'inscrire pour avoir accès à la gratuité des replay. Il n'y a rien de payants, sauf peut-être chez TF1+ premium pour anticiper des émissions qui seront diffusées un peu plus tard dans la semaine ou dans le mois. Je ne comprends pas pourquoi ce mécontentement où alors il ne savent pas lire car c'est expliqué qu'il faut s'inscrire pour avoir l'accès gratuit.
Je n'irais pas jusqu'à dire que les offres gratuites sont des arnaques mais voir et revoir des replay que j'ai déjà vus me semblent sans intérêt, enfin pour moi, puisque je regarde beaucoup les films et les séries, enfin quand ils sont de qualités. Mais depuis quelques années, la qualité de ces films et séries ne sont plus au rendez-vous !
Une question au sujet des flux rtp:// de mon offre SFR Power que je désire regarder sur le lecteur VLC depuis mon Debian.
Comment regarder les canaux "brouillés" sur VLC alors que j'ai ces mêmes canaux en clair sur mon décodeur TV Plus SFR ou par l'application "tv.sfr.fr" ?
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Avec 80% d'insatisfaction, c'est qu'il y a un réel problème.
Peut-être un début de réponse dans les commentaires :
"Impossible de visionner un Replay sans payer un abonnement M6 play max, alors que sur Android c'est gratuit."
"Je ne comprends pas pourquoi il faut un abonnement en utilisant l’application sur fire TV alors que c’est gratuit sur PC ou smartphone."
"Obligé de regarder les replay là où c'est gratuit : téléphone, ordinateur et tablette.
M6 devrait comprendre qu'on a changé de siècle : la télé est un écran comme un autre."
L'appli sur Amazon, c'est pour le Firestick. Et il semble que sur le Firestick, tout soit payant alors qu'ailleurs ce serait gratuit. Que M6 n'ait pas compris dans quel siècle il est, je veux bien le croire.
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C'est louche cet M6+, pas vu de payant mais des pubs en plus pour lancer le direct, ça fallait le faire, des pubs en plus pour ... tomber sur les pubs habituelles, chapeau ::)
Si vous voulez vous faire une belle installation avec plein de chaînes sur une liste m3u, installable dans un Jellyfin comme bidouillé l'autre jour, avec donc tout qui s'enregistre bien à loisir, il faut déménager et aller habiter du côté de Rombas en Moselle.
C'est tout bien expliqué là (https://lafibre.info/ornethd/tv-sur-pc-orne-thd/msg1074092/#msg1074092).
Avec en plus un SAV personnalisé en moins de 10 minutes à toute heure, ou presque.
En Moselle question climat c'est pas vraiment ça, mais au chaud à la maison il y a de quoi s'occuper.
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Premières investigations sur le plantage depuis avant-hier des M3U8 de Dailymotion en liste de lecture.
Il semble que Dailymotion fournisse désormais des liens M3U8 liés au moins à l'adresse IP. Donc si vous récupérez le lien M3U8 depuis une page de navigateur sur votre PC, le lien fonctionnera également dans VLC sur votre PC. Si le lien a été récupéré par un utilisateur de Github à partir d'une autre adresse IP, ça ne marchera pas. Les parades semblent donc ardues...
Il n'est pas encore clair si Dailymotion fait des restrictions supplémentaires ou pas, en plus de l'IP, en fonction de l'équipement.
Comment avoir un lien M3U8 de Dailymotion ? Manuellement, c'est très simple.
Dailymotion fournit des métadonnées publiques en clair et à une adresse très pratique : /player/metadata/video/id où id est l'identifiant de la vidéo.
Prenons le cas de LCP. Ses métadonnées sont donc là : https://www.dailymotion.com/player/metadata/video/xgepjr
Au bout de ce lien c'est un fichier texte au format "JSON". Si vous avez Firefox, ce lien devrait s'ouvrir en clair, sinon avec Chrome le texte est peu lisible mais exploitable quand même (et il existe plein d'extensions Chrome pour afficher en clair).
Il y a quelque part dans le texte un champ "qualities" à chercher, et l'url qui suit est la bonne.
Avec Firefox, on le trouve très facilement, voir copie d'écran à suivre :
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La plupart des chaînes Daily HS sont revenues OK ce matin. J'ai cru que nos "fournisseurs" de Github avait oeuvré, mais non, mes propres routines de récup des liens refonctionnent.
La possibilité de restreindre les URL par IP fait partie des prestations de sécurisation de DM, voir https://developers.dailymotion.com/guides/generate-stream-urls/#secured-stream-url , peut-être que l'activation a été faite par erreur même pour les chaînes qui ne le demandaient pas.
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apparemment il y a 54 chaines sony one ??
https://www.journaldugeek.com/2024/06/02/comment-acceder-aux-54-chaines-gratuites-de-sony-one/
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Faut voir comment c'est compté, si c'est comme chez Samsung où il y en a 1627 (dont 131 "France") avec dedans 3 Sony espagnoles.
Rien que de faire un tour de zap que la nuit est terminée, pas la peine d'aller se coucher.
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apparemment il y a 54 chaines sony one ??
https://www.journaldugeek.com/2024/06/02/comment-acceder-aux-54-chaines-gratuites-de-sony-one/
C'est ce qu'ils disent, mais ils ne disent pas combien sont en français.
Je n'en ai trouvé que 6 : https://tvradiozap.eu/index1.php?gr=sony&f=3&ty=tv
Pour le contenu, il y a plus de qualité qu'avec les autres chaînes ciné de Samsung ou Rakuten, mais techniquement la définition est très décevante : 576p à des débits de l'ordre de 1 Mb/s, c'est pour le smartphone ; je m'attendais à mieux de Sony.
Sur les URL Sony. Elles sont parmi celles de structures les plus simples : https://linear-819.frequency.stream/mt/studio/819/hls/master/playlist.m3u8 où 819 est un simple index de chaîne. Tous les index ne sont pas occupés, et tous ne sont pas autorisés pour la France.
J'ai un outil pratique mais encore expérimental pour générer un m3u à partir d'une adresse de base et d'un index qui sera balayé, https://tvradiozap.eu/tools/genlist.html.
Exemple :
(https://tvradiozap.eu/tools/im/genList.png)
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Toutes les chaînes régionales belges sauf deux sont actuellement HS, y compris sur leurs sites.
J'ai craint du géo-blocage mais apparemment non (ou alors c'est que le VPN qui m'a servi aux tests n'est pas en Belgique).
Les chaînes HS sont celles streamées par freecaster.com. L'erreur http est : "error net::ERR_FAILED".
Je ne peux bien sûr pas soupçonner freecaster.com d'avoir un problème puisque sur leur site il est écrit :
"Empowering your vision, captivating your audience, delivering excellence". Il y a sûrement une autre explication, une idée ? :)
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Nouvelle version de TVradioZap (https://tvradiozap.eu/) : le géo-blocage est désormais traité.
Suivant le pays où vous êtes, ou plutôt suivant le pays de l'adresse IP que vous utilisez, les chaînes géo-bloquées sont désormais masquées, sauf à décocher une case (en haut à droite de la liste).
Les listes de lecture m3u sont désormais générées sans les chaînes géo-bloquées.
Si vous utilisez une adresse de liste ou les codes Xtream, c'est par l'adresse IP utilisée par votre équipement que seront déterminées les chaînes géo-bloquées.
Vous pouvez cependant toujours télécharger la liste courante avec les chaînes géo-bloquées au menu "Playlists m3u et bouquets .tv", en les cochant d'abord.
En France, 9 chaînes régionales belges et les 2 chaînes canadiennes Noovo et LCN manqueront donc.
Hors de France, les chaînes géo-bloquées sont actuellement :
- toutes les chaînes de France TV sauf France-Info et France 24
- LCP,
- L'Equipe,
- Cstar,
- Arte sauf en Allemagne,
- TV5 Monde FBS sauf en Belgique et Suisse.
Pour les chaînes belges, passer par un VPN ne fonctionne pas, alors que c'est sans problème pour le Canada. Possible que les 9 régionales belges aient aussi changé d'adresses en même temps qu'elles ont mis en place le géo-blocage, ou alors leur service de streaming Freecaster fait du zèle.
On voit que finalement, le secteur public bloque bien plus de chaînes que le secteur privé. Tout cela va bien dans le sens du rayonnement culturel de la France dans le monde, et dans le sens de la construction de l'Europe ::), merci à nos politiciens : nous affirmer qu'ils construisent l'Europe et en même temps en fermer les frontières avec Internet, quel exploit ! ;D Même LCP ::) !
Depuis l'Allemagne :
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Bonsoir,
juste une question sur la liste "décalées (https://tvradiozap.eu/index.php/t/9/d/tvzdec.m3u)", la formule -4 h permettra-t-elle de regarder encore un peu C8 en mars, du moins durant les 4 premières heures.
Comme ça:
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Bonsoir,
juste une question sur la liste "décalées (https://tvradiozap.eu/index.php/t/9/d/tvzdec.m3u)", la formule -4 h permettra-t-elle de regarder encore un peu C8 en mars, du moins durant les 4 premières heures.
Comme ça:
J'avais pas vu ton post. J'arrive donc après la bataille. La réponse aurait été "oui", mais seulement s'il n'y a pas rupture du flux. Je pense que ça a été le cas, vu que C8 reste maître de ce flux.
Il y aurait eu rupture du flux si un nouveau m3u8 ne conservait plus la liste des anciens TS.
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Depuis la fin de l'année dernière, les chaînes Youtube ne fonctionnent plus en liste de lecture m3u sur les TV connectées tandis que VLC pour Windows les affiche sans problème.
La raison ? En passant la verbosité de VLC à 2, on a un bon indice.
Faisons lui ouvrir par ex. le lien de la chaîne Euronews (www.youtube.com/embed/NiRIbKwAejk).
On lit dans les messages de VLC qu'il va ouvrir l'url :
(https://)manifest.googlevideo.com/api/manifest/hls_variant/expire/1740845010/ei/ctvCZ66lA8GKvdIP9tWmsQM/ip/90.93.xx.11/id/NiRIbKwAejk.3/source/yt_live_broadcast/requiressl/yes/xpc/EgVo2aDSNQ%3D%3D/hfr/1/playlist_duration/30/manifest_duration/30/maudio/1/bui/AUWDL3zLKyzRRhS2IUVhirIl2eLhcJkJy_1rZq7FmB_H99YIa19kalW4LNR7P-zCrzvktJ4GphkIy8D3/spc/RjZbSVYnQIUH9e3hkyWCKQrXSKHa3d6ME4ehMAb82AdnpEWngDM7Zdyhs1xNqXuViSESwsc/vprv/1/go/1/rqh/5/pacing/0/nvgoi/1/ncsapi/1/keepalive/yes/fexp/51326932%2C51355912/dover/11/itag/0/playlist_type/DVR/sparams/expire%2Cei%2Cip%2Cid%2Csource%2Crequiressl%2Cxpc%2Chfr%2Cplaylist_duration%2Cmanifest_duration%2Cmaudio%2Cbui%2Cspc%2Cvprv%2Cgo%2Crqh%2Citag%2Cplaylist_type/sig/AJfQdSswRAIgeot18jhmGCWXpdpWH-Sn208GVwRTtHI9oJiBgG8-OaMCIEZInS2hYv72W-3N9P0YeFFgmp50L5-aRZUtyS3wzCdS/file/index.m3u8
Et on voit que l'IP client (la mienne, que j'ai modifiée, on ne sait jamais avec tous ces hackers...) est dans l'URL. Les adresses des trames TS fournies par le m3u8 contiennent aussi cette IP. Et si on change cette IP, ça ne marche plus.
Jusqu'à présent, tous les extracteurs de m3u8 qui fonctionnaient en ligne (dont tvradiozap) interrogeaient Youtube pour obtenir cette adresse, et vous la fournissaient dans les listes. Comme l'adresse IP du serveur n'est pas celle du client, aujourd'hui ça ne marche plus. VLC peut le faire, parce qu'il interroge Youtube avec la même IP avec laquelle il la visualise ensuite. Malheureusement, la plupart des lecteurs de streaming ne savent pas faire. Même VLC pour Android sur mon émulateur buggue, je n'ai une image que fugitivement puis écran noir. Il faudra que j'essaye aussi sur le Firestick.
Une douzaine de chaînes seulement ont été concernées. Mais évidemment, si Youtube fournit maintenant des liens spécifiques de l'IP de celui qui demande une vidéo, on peut se demander si les autres comme Dailymotion ou Twitch ne vont pas faire de même...
Prochainement je vais modifier la création de liste pour que, quand l'option "M3U/VLC" est cochée, les chaînes Youtube y soient intégrées avec leur lien Youtube (pas m3u8), que VLC peut ouvrir.
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Depuis la fin de l'année dernière, les chaînes Youtube ne fonctionnent plus en liste de lecture m3u sur les TV connectées ...
Dans ma cuisine Wiseplay ça marche encore, l'appli basculant directement sur SmartTube.
Après pour revenir en arrière c'est "Parkinson" sur la flèche "return", mais ça marche.
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J'avais pas vu ton post. J'arrive donc après la bataille. La réponse aurait été "oui", mais seulement s'il n'y a pas rupture du flux. Je pense que ça a été le cas, vu que C8 reste maître de ce flux.
Il y aurait eu rupture du flux si un nouveau m3u8 ne conservait plus la liste des anciens TS.
Question :
pourquoi ne pas avoir ouvert ce sujet sur forum hardware ou reddit? autant avoir une communauté assez variée non?
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Dans ma cuisine Wiseplay ça marche encore, l'appli basculant directement sur SmartTube.
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Bon à savoir.
Le problème des listes de lecture, c'est qu'elles peuvent être lues par n'importe quelle appli, et que des spécificités les plantent parfois (comme les extensions VLC, incompatibles avec Smarters IPTV Pro). Si je mets les liens Youtube, ça ne plantera pas la plupart des applis je pense (encore qu'un lien non lisible les font parfois boucler indéfiniment, notamment sous Enigma2). Mais ça fera une chaîne inaccessible sur la plupart des applis, et ça, c'est vraiment agaçant. Donc il faudrait aussi une option "youtube" en plus des autres, pour générer la liste. Pas top non plus pour l'utilisateur peu averti, qui ne saura pas trop quoi faire ou s'étonnera que ça ne marche pas alors qu'il a coché la case, tandis que c'est son appli qui est incompatible.
Je reste dans l'expectative, comme il n'y a qu'une douzaine de chaînes concernées et que les utilisateurs "avertis" comme toi savent gérer leur propre liste et y ajouter des chaînes.
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Question :
pourquoi ne pas avoir ouvert ce sujet sur forum hardware ou reddit? autant avoir une communauté assez variée non?
En fait je ne sais pas où se retrouvent les francophones intéressés par l'IPTV (dans le sens streaming hors opérateurs classiques).
Je suis venu ici parce que j'ai dû voir à un moment ou un autre que le sujet a été abordé.
Tu aurais des adresses précises à me conseiller ?
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...les utilisateurs "avertis" comme toi savent gérer leur propre liste et y ajouter des chaînes.
C'est pas ma faute, c'était Orange qui ne voulait pas me la donner du temps de l'ADSL, malgré un débit suffisant pour 3 en même temps sur mon 0,8². Chose qu'ils distribuaient en ville à n'importe qui, même en bout de ligne en 0,4² @ 2mb/s.
En fait je ne sais pas où se retrouvent les francophones intéressés par l'IPTV (dans le sens streaming hors opérateurs classiques).
Je suis venu ici parce que j'ai dû voir à un moment ou un autre que le sujet a été abordé.
Ceux qui en parlent sont ceux qui veulent virer le routeur opérateur tout en souhaitant conserver la télé vendue avec.
Quand je dis vendue avec, c'est qu'il y a du pognon qui s'en retourne vers la télé, d'ailleurs les factures K-Net étaient assez parlantes à ce sujet, même si K-Net tirait peut-être un peu sur la ficelle avec la moitié là dedans pour des questions de TVA.
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Quelqu'un peut-il expliquer brièvement la différence entre l'OTT et l'IPTV ?
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Quelqu'un peut-il expliquer brièvement la différence entre l'OTT et l'IPTV ?
OTT = Le flux TV passe par le réseau publique, exemple : Netflix, Mycanal, Amazon Prime, Youtube
IPTV = Le flux TV passe par le réseau privé de l'opérateur, exemple : Les chaines TV du décodeur Orange ne sont pas acessibles depuis un autre FAI, elles sont diffusées en multicast, dans le sous réseau 224.0.0.0 à 239.255.255.255 qui est propre a chaque FAI. Chez SFR il y a les 2 cas de figure, il y a de l'OTT (pour les connect TV) et du Multicast pour l'ancien décodeur dont je ne me souviens pas du nom.
Par abus de langage on parle d'IPTV pour les réseaux pirates, en fait il s'agit d'OTT. Leur flux tv est accessible depuis n'importe quel FAI comme pour Netflix etc...
Donc OTT, tout le monde a accès au flux.
IPTV le flux est dans le réseau du FAI, on ne peut y acceder que si on est chez le FAI.
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@root
La définition que tu donnes de l'IPTV fait des distinctions supplémentaires par rapport à la stricte définition.
Je pense qu'il est préférable de s'en tenir à la seconde :
"IPTV" : Internet Protocol Television, TV par le Protocole Internet, donc FAI ou pas, réseau public ou privé, ça caractérise seulement un contenu TV qui passe en IP. La définition est technique, non relative à l'usage.
"OTT" c'est de l'IPTV venant d'un service quelconque indépendamment du FAI, pour distinguer du cas où l'IPTV serait fournie par le FAI, là on est d'accord.
Dans les deux cas c'est bien de l'IPTV du moment que le protocole est l'IP.
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La nouvelle chaîne temporaire et non 24/24 du PAF français, "TPMP", a démarré et est en ligne :
https://tvradiozap.eu/index.php?r=tpmp&f=1&ty=tv
Conformément aux annonces, elle est bien sur Youtube et Dailymotion.
Elle est ok en liste de lecture et en décalé si on a coché l'option, avec les déclinaisons -1h, -2h, -3h, -4h.
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Je pense qu'il est préférable de s'en tenir à la seconde :
"IPTV" : Internet Protocol Television, TV par le Protocole Internet, donc FAI ou pas, réseau public ou privé, ça caractérise seulement un contenu TV qui passe en IP. La définition est technique, non relative à l'usage.
je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais tout ce que j'ai lu jusqu'a présent indique clairement que l'IPTV ça passe par le réseau de l'opérateur. tu peux poser la question à chatGPT et il te répondra comme moi, notamment :
(https://i.imgur.com/cv5lrFL.png)
Après je veux bien me tromper ou avoir mal compris les choses, mais beaucoup de sources sur internet précisent bien que IPTV ce n'est pas seulement de la TV sur IP, ca implique aussi que ça se passe dans le réseau du FAI.
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Je confirme ce que dit F6FLT, IPTV est un terme générique, OTT désigne un service indépendant du FAI.
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c'est un terme qui est devenu générique ? ou il l'a toujours été ?
Pourquoi plein de sources qui semblent sérieuses indiquent que ca passe par le réseau du FAI ?
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c'est un terme qui est devenu générique ? ou il l'a toujours été ?
Pourquoi plein de sources qui semblent sérieuses indiquent que ca passe par le réseau du FAI ?
Parce que, quoi qu'il arrive, faut bien passer par le FAI, quelque soit la source du flux. ;)
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Pour moi, iptv = flux multicast et OTT = flux unicast. Donc dans mon esprit OTT ne peut pas être la même chose que IPTV. ;D
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Pourquoi plein de sources qui semblent sérieuses indiquent que ca passe par le réseau du FAI ?
Depuis toujours : https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Protocol_television
Pourquoi plein de sources qui semblent sérieuses indiquent que ca passe par le réseau du FAI ?
Parce que c'est ce qui est le plus déployé depuis 20 ans, pour des raisons de cout et de bande passante
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Je confirme ce que dit F6FLT, IPTV est un terme générique, OTT désigne un service indépendant du FAI.
Pour une fois, je n'ai pas compris de travers. Pour moi, ces deux termes sont synonymes si l'on ne descendant pas trop dans les aspects techniques.
@ rooot : L'IPTV n'est pas du multicast. L'OTT = flux unicast, je suis d'accord avec toi.
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Pas synonymes non, OTT c'est vraiment de la livraison de flux sur lequel le FAI n'a pas de contrôle, là où l'IPTV *peut* être livrée sur une plateforme gérée par le FAI
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Pour une fois, je n'ai pas compris de travers. Pour moi, ces deux termes sont synonymes si l'on ne descendant pas trop dans les aspects techniques.
@ rooot : L'IPTV n'est pas du multicast. L'OTT = flux unicast, je suis d'accord avec toi.
Boh, je garderai IPTV pour évoquer les flux qu'on chope dans VLC. Pour le reste, quand on a pas accès à l'URL du flux, j'appelle ça la télé d'un prestataire de services, type FAI ou streaming en ligne. Pour moi un flux "enfermé" dans un lecteur dédié (un peu comme daily) reste quelque chose de propriétaire, pas de l'IPTV.
L'IPTV, je considère que c'est une adresse que l'on ouvre dans VLC, point.
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OTT c'est vraiment de la livraison de flux sur lequel le FAI n'a pas de contrôle,
Comme les offres Netflix, Amazon Prime Video, YouTube, et Disney+.
Je n'ai pas de problème de compréhension de l'OTT (ou UNICAST), ni d'ailleurs sur le Multicast.
là où l'IPTV *peut* être livrée sur une plateforme gérée par le FAI
Pourquoi le FAI ? A cause du décodeur TV ? Et ce décodeur doit être "set-top box".
Les exemples donnés sont ceux de SFR, Orange, Free et Bouygues.
Mais l'IPTV peut comprendre aussi bien de l'OTT que du Multicast.
Dois-je comprendre que l'IPTV est diffusé via un réseau privé IP ? Est-ce sa définition ?
Y-a-t-il un flux TV qui soit diffusé par l'IP, mais qui ne soit ni OTT ni IPTV ? Je suppose que cela n'existe pas.
En résumé, un flux IPTV est soit Multicast, soit OTT. Mais un flux qui n'est pas IPTV est obligatoirement en OTT.
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Peu importe l'origine du flux. A partir du moment où les trames IP ont du contenu TV, c'est de l'IPTV. Si c'est sur la liaison ethernet de mon PC, c'est de l'IPTV.
Après, que le flux soit transmis quelque part ailleurs sur liaison X25 ou en morse :), ça reste de l'IPTV chez moi. C'est juste une question de contenu et de protocole là où ça passe.
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Pourquoi le FAI ? A cause du décodeur TV ? Et ce décodeur doit être "set-top box".
Les exemples donnés sont ceux de SFR, Orange, Free et Bouygues.
Parce que généralement c'est le FAI qui gère les plateformes de streaming, le transport en multicast dans le backbone et la livraison sur la set top box, oui
Mais l'IPTV peut comprendre aussi bien de l'OTT que du Multicast.
Oui
Dois-je comprendre que l'IPTV est diffusé via un réseau privé IP ? Est-ce sa définition ?
Non
Y-a-t-il un flux TV qui soit diffusé par l'IP, mais qui ne soit ni OTT ni IPTV ? Je suppose que cela n'existe pas.
Ben vu que l'IPTV c'est juste de la TV diffusée sur IP, non.
En résumé, un flux IPTV est soit Multicast, soit OTT. Mais un flux qui n'est pas IPTV est obligatoirement en OTT.
En gros c'est pas ça oui.
IPTV : TV sur IP
OTT : Ensemble de process de livraison de flux IPTV dont la caracteristique principale est d'être indépendante du réseau du FAI (over the top)
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Pour moi un flux "enfermé" dans un lecteur dédié (un peu comme daily) reste quelque chose de propriétaire, pas de l'IPTV.
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Daily, c'est de l'IPTV. Ce n'est pas parce qu'il te cache l'adresse que leur flux serait exotique. C'est de la télé aussi et comme Dailymotion utilise le navigateur qui utilise le protocole Internet, c'est bien de la TV sur IP. Un lecteur de navigateur ne sait lire que la video standard MP4 (ça changera sûrement).
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Encore une fois, IPTV = Télévision sur IP
Donc flux linéaire diffusé via IP
Un live twitch, c'est aussi de l'IPTV, même si on est moins habitué a ce que les flux soient intermittents, c'est encore souvent le cas dans d'autres pays :)
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À titre personnel, j'ai du mal à utiliser le terme « IPTV » étant donné qu'il est de plus en plus utilisé pour parler de services illégaux, et c'est comme ça que la plupart des gens le comprennent désormais... j'ai carrément un proche qui m'a demandé si, moi, le technophile de la famille, j'avais de l'IPTV, et si j'avais des recommendations pour un boîtier à acheter :-X
Du coup, je dis juste « télévision par internet » :D
Un lecteur de navigateur ne sait lire que la video standard MP4 (ça changera sûrement).
C'est faux : https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/comparer-h-264-vp9-av1/
D'ailleurs, ne pas oublier que « MP4 » n'est qu'un conteneur (MPEG-4 Part 14) et qu'il peut contenir toutes sortes de pistes vidéo (AV1, HEVC, AVC, VP9, ASP...) et audio (MP3, MP2, MP1, ALAC, FLAC, Opus...)
De plus en plus de vidéos en ligne utilisent le conteneur WebM (qui est dérivé du conteneur Matroska)
Un live twitch, c'est aussi de l'IPTV, même si on est moins habitué a ce que les flux soient intermittents, c'est encore souvent le cas dans d'autres pays :)
D'autant plus pertinent qu'on voit de plus en plus de chaînes traditionnelles comme Arte proposer des émissions en direct sur Twitch, ou alors des chaînes alternatives comme celles sur le docu et le sport sur france.tv.
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À titre personnel, j'ai du mal à utiliser le terme « IPTV » étant donné qu'il est de plus en plus utilisé pour parler de services illégaux
Ah ça je te le confirme, la page https://milkywan.fr/tv/ s'est faite DMCA sur google par le groupe Altice parce qu'on utilise le terme "IPTV" dessus.
Et vu qu'on donne les pleins pouvoirs aux ayants droits pour faire la police sur internet sans le moindre jugement, voilà ce que ça donne à la fin :)
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C'est ça la nouvelle démocratie.
Et cela ne va pas aller en s'arrangeant...
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À titre personnel, j'ai du mal à utiliser le terme « IPTV » étant donné qu'il est de plus en plus utilisé pour parler de services illégaux, et c'est comme ça que la plupart des gens le comprennent désormais...
A titre personnel, je l'utilise. Il s'agit justement d'éduquer ou de réinformer ceux qui comprennent de travers ou de contrer ceux qui détournent sciemment le sens des mots (notamment les margoulins du streaming qui veulent nous faire passer l'IPTV pour du piratage).
C'est comme "streaming". On voyait sur la page d'accueil de Pluto ou de Rakuten, je ne sais plus lequel des deux : "Streamez, c'est gratuit".
Mais qui streame ? Celui qui fournit le flux, pas celui qui le lit ! Un service de "streaming" est bien le service des fournisseurs, pas des consommateurs. Et aujourd'hui, ça y est, le mélange est fait dans l'esprit de beaucoup, c'est le client qui streamerait.
Après on ne s'étonne plus que les gens ne comprennent plus rien à rien. Un vocabulaire défaillant, et c'est la pensée qui l'est aussi.
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Et vu qu'on donne les pleins pouvoirs aux ayants droits pour faire la police sur internet sans le moindre jugement, voilà ce que ça donne à la fin :)
Bien vu !
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hello j'ai lu les 27 pages oui oui lol
bon surtout sur la partie legalité etc...
pour moi y'a une chose claire : vu que tf1 et m6 refuse d'etre sur molotov gratuit la doit y'avoir un petit hic quand meme...
mais ca me rapelle autre chose ou souvent je dois rappeler ca aux gens au niveau des licences pas chere windows 11 etc (clef d'activation) idem pour office...
l'argument je vois souvent c'est bon ca marche donc c'est legal (windows est activé, office est activé) mais c'est juste une clef : si ya une maison avec une clef sur la serrure si on tourne ca marche, on a le droit de rentrer dans la maison? pas forcement sans accord du proprietaire...
donc le seul argument le lien est public ne va pas...apres c'est peut etre legal mais pour revenir a molotov ca me fait poser des questions
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Oui mais la personne lambda qui ne s'interresse pas du tout a l'informatique, elle ira au moins cher sans se poser de question...
Pour revenir a ton analogie avec la porte et la serrure, si je vais au marché et que je vois un vendeur qui vend la barquette de fraise a 10€, et un peu plu loin un autre qui vend la meme 5€, comment je peux deviner que ce dernier les a volé chez un producteur la veille au soir ? ou qu'il s'agit d'un négociant qui les fait venir de je ne sais ou pour les avoir a ce prix...
Ben quand on s'interesse pas plus que ca au produit et a son actualité, on n'est pas en mesure de comprendre que celui a 5€ c'est normalement pas possible.
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absolument ca... le probleme c'est plus pour les youtubeur partenaire de ces site la qui disent c'est legit etc ... non ca l'est pas (et qui ont une comission a chaque clef vendue)
deja si ils etaient sanctionné pour ca ca avancerait un peu...
et aussi le site qui les vend devrait le signaler clairement : attention votre windows va s'activer mais c'est une clef entreprise donc ca marche mais contractuellement vous n'avez pas le droit de le faire...
peut etre (mais ca je ne le sais pas) comme les liens justement public utilisé par le site tvradiozap
ah oui pour la comparaison avec les fruits je dirait plutot : que c'est les prix d'un grossiste qui s'installerait sur um arché avec les marchands qui eux aussi achetent au meme grossiste (car souvent c'est pas des clefs volé mais d'entreprise)
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si je vais au marché et que je vois un vendeur qui vend la barquette de fraise a 10€, et un peu plu loin un autre qui vend la meme 5€, comment je peux deviner que ce dernier les a volé chez un producteur la veille au soir ? ...
Et oui. Et comment deviner que si elles sont à 0€, c'est qu'un philanthrope les proposent ? Ou un commerçant comme produit d'appel ? Ou que la clé est volontairement laissée sur la porte pour faire du buzz ?
Car aujourd'hui, j'ai le cas. Je viens d'ajouter cette chaîne que m'a signalé un gentil utilisateur https://tvradiozap.eu/index.php?r=717&f=3 parce qu'elle est en libre accès sur son site : https://serveur2.protaiin.com/chaine-en-direct/ (HS à 17h25, ça c'est bien un signe du "gratuit" ;) )
Là on ne voit même pas où serait la "clé", c'est ouvert.
Certains croient aujourd'hui que puisque c'est sur le WEB, c'est que c'est payant puisqu'il n'y a quasiment plus que du commerce. En réflexe pavlovien au conditionnement par les "ayant-droits" et par le mercantilisme ambiant, ils voient des clés fictives partout et imaginent qu'il faudrait demander au "proprio" d'un lien un droit d'utilisation ::). Comment les mêmes osent-ils faire des recherches sur Google, où en plus ils profitent de tas d'extraits venant d'autres sites, et utiliser les liens fournis, y compris ici en nous en passant, alors qu'ils n'ont l'accord de personne ? Ouh les vilains. :D
L'utilisateur d'un hyperlien n'a, pour l'utiliser, aucune obligation de coordination avec celui qui l'a mis en ligne (sauf cas d'erreur manifeste). Encore heureux, je ne vous dis pas la galère dans le cas contraire, on peut fermer Internet !
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pour moi y'a une chose claire : vu que tf1 et m6 refuse d'etre sur molotov gratuit la doit y'avoir un petit hic quand meme...
Molotov n'étant pas une oeuvre de charité mais une entreprise destinée à faire du pognon, les deux compères en veulent une part, c'était aussi le cas avec l'appli Canal (https://www.universfreebox.com/article/532603/canal-sengage-a-reprendre-la-diffusion-des-chaines-de-tf1-a-condition-que-cela-soit-gratuit).
Je pense qu'F6FLT reverserait sans problème 100% de ses bénéfices en pareil cas.
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le probleme est pas la... si tf1 et m6 veulent pas etre dans molotov gratuit (pour se faire des sous justement) pourquoi voudraient il bien etre dans TVradioZap?
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le probleme est pas la... si tf1 et m6 veulent pas etre dans molotov gratuit (pour se faire des sous justement) pourquoi voudraient il bien etre dans TVradioZap?
parce que TVradioZap ne fait pas de profit sur leur dos, tandis que molotov est commercial et ils veulent se sucrer au passage ?
Je me demande pourquoi on leur demande leur avis. Ils acquièrent leur notoriété sur la TNT et veulent ensuite en profiter pour la monnayer sur d'autres supports.
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Je pars du principe que si ce n'est pas interdit, c'est autorisé ! Un lien (url) télé en clair, je ne vois pas où se trouve le problème.
Je ne fais aucun piratage, juste aller sur le site qui propose la chaîne en clair. Exemple : TF1, M6 à partir de leur site respectif.
Si maintenant, cela ne doit pas se faire, pourquoi le mettre en clair ?
Si la chaîne est chiffrée, et bien, il faut acquérir une licence ou je ne sais quoi comme autorisation afin d'avoir accès à la chaîne en clair.
Le fond du problème est que l'on dit tout et son contraire et que plus personne ne s'y retrouve.
L'exemple même est de l'interprétation que l'on fait de l'IPTV, synonyme de piratage alors que cela n'est pas vrai.
C'est juste de la télé accessible par l'internet, rien de plus.
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On va prendre un exemple simple, j'aimerais bien regarder la télé du Mali.
Il y a bien le portail dédié de l'ORTM (https://www.ortm.ml/accueil), sauf qu'Internet a encore un peu de mal en Afrique, les serveurs et la chaleur ne faisant pas bon ménage.
Comment que je fais? Je paye des sous à Drahi pour faire le même boulot que celui gracieusement offert par F6FLT, parce qu'Internet appartient à Drahi?
En image:
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@Denis M. : tu as le choix entre le site de l'ORTM où la chaîne est gratuite, ou bien par la BOX SFR en prenant l'offre payante. Je ne crois pas que dans l'un ou dans l'autre, tu as fait du piratage.
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@Denis M. : dans l'un ou dans l'autre, tu as fait du piratage.
Oui, je suis un pirate ;)
Source: https://www.ortm.ml/direct-le-jt-13h-ortm1-du-14-avril-2025
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Il y a une différence entre :
- "Cliquez ici pour télécharger le m3u3 de la chaîne"
Sur le site officiel
- fouiller le site comme un porc avec inspection du code source, utilisation des outils du navigateur pour fouiner les requêtes, utilisation d'extensions ou sites spécialisés en génération de manifest.xml ou utilisation de Wireshark et cie pour trouver tout ce qui n'est délibérément pas affiché en clair.
C'est uniquement l'avertissement fait à F6FLT.
Il a trouvé des liens pour les chaînes qu'il propose OK, maintenant invoquer le " j'ai cliqué sur un github/site des copains c'est parce que les chaînes le valent bien et nique les ayants tout les droits " là ça risque de mal passer.
Moi comme je l'ai dit je m'en fout, mais le jour où ça va toquer à sa porte ça va devenir très compliqué, il y en qui sont passé au tribunal pour exactement la même philosophie et idéologie et qui peuvent témoigner sur ce forum que tu ne le refais pas une deuxième fois.
Maintenant je suis admiratif du travail accompli, c'est un beau projet ;)
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La phrase exacte est :
Je ne crois pas que dans l'un ou dans l'autre, tu as fait du piratage.
Pourquoi as tu changé le sens de ce que j'ai dit ?
Oui, je suis un pirate ;)
Si je prends le cas de M. Patrice Drahi, il serait plutôt un corsaire (mandaté par son entreprise pour exerçer légalement son droit de pillage) afin de vendre en France quelque chose qui est gratuit par ailleurs.
Il y a une différence entre :
Pour moi, il n'y a pas de différence. Et ce n'est pas parce que l'accès aux informations est difficile qu'il faut considérer cela comme du piratage.
@ XP25 : si tu laisses un gros billet de banque à la porté du premier venu, donc sans protection apparente, et que quelqu'un le prenne, tu vas considérer cela comme du vol. Je considère en premier lieu que c'est de la provocation. Mais si tu veux protéger ton bien, tu dois faire le nécessaire pour augmenter sa sécurité et le rendre accessible contre des royalties en suivant une procédure officielle pour l'acquérir. Ce ne sont pas les techniques de protections qui manquent. Pourquoi ne pas les mettre en place ?
Mais y a t il un quelconque intérêt à piéger des gens qui ne suivent pas la règles dictée par je ne sais qui ?
Je ne comprends pas cette différence entre ce qui est gratuit et ce qui est payant à la fois.
TF1 par la TNT est gratuite. Mais TF1 par mon décodeur SFR est payant. Je ne comprends pas.
C'est soit gratuit ou soit payant, pas selon le bon vouloir de celui qui l'achemine jusqu'à notre téléviseur.
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C'est soit gratuit ou soit payant, pas selon le bon vouloir de celui qui l'achemine jusqu'à notre téléviseur.
Pourtant si, c'est exactement ça
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@ MaxLebled : comment veux tu que l'on s'y retrouve ?
Je peux comprendre l'intérêt de vouloir retrouver sur son ordinateur, ce que l'on peut avoir de gratuit par ailleurs.
Quel est l'intérêt de faire payer l'accès aux chaînes sachant que la source de financement est la publicité ?
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Quel est l'intérêt de faire payer l'accès aux chaînes sachant que la source de financement est la publicité ?
Avec les FAI, Molotov, TV+, etc. on peut, pour simplifier, dire que ce n'est pas vraiment l'accès aux chaînes que tu paies ; c'est le service de diffusion qui regroupe toutes ces chaînes et qui offre des fonctionnalités en plus (VOD, enregistrement dans le cloud, retour en arrière, etc)
La TNT gratuite, c'est aussi des très très gros coûts de diffusion, facturés par exemple par TDF, TowerCast ; la gestion des multiplex, etc. c'est juste qu'ils sont pris en charge par les chaînes afin qu'elles puissent exploiter leur « fréquence TNT ». Ça se chiffre en dizaines de millions d'euros par an pour chaque grand groupe.
La gratuité de ces chaînes est décidée pour ce mode de diffusion précis. C'est un modèle économique bien huilé depuis des décennies. L'OTT / IPTV, c'est un peu l'inverse. Tu comprendras que les chaînes souhaitent avoir la main sur leur flux et que des gens ne puissent pas se faire du blé sur leur propriété intellectuelle (le flux de leur chaîne). Sinon, par exemple, elles perdent le contrôle sur la qualité, les pubs (c.f. conditions imposées à OQEE par le groupe TF1 récemment de ne pas pouvoir faire d'avance rapide pendant les pubs).
TF1 a payé pour produire et diffuser ses programmes via la TNT gratuite, et donc elle trouve légitime de faire payer ceux qui veulent reprendre ce signal pour le transmettre via un autre mode de diffusion, surtout lorsque ce mode de diffusion peut compromettre leur modèle économique (encore une fois, l'histoire de l'avance rapide sur les pubs reste le meilleur exemple). La loi leur donne raison. Et les coûts imposés par la chaîne aux services OTT/IPTV sont donc répercutés sur les abonnés desdits services.
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@ XP25 : si tu laisses un gros billet de banque à la porté du premier venu, donc sans protection apparente, et que quelqu'un le prenne, tu vas considérer cela comme du vol. Je considère en premier lieu que c'est de la provocation. Mais si tu veux protéger ton bien, tu dois faire le nécessaire pour augmenter sa sécurité et le rendre accessible contre des royalties en suivant une procédure officielle pour l'acquérir. Ce ne sont pas les techniques de protections qui manquent. Pourquoi ne pas les mettre en place ?
Mais y a t il un quelconque intérêt à piéger des gens qui ne suivent pas la règles dictée par je ne sais qui ?
Je ne comprends pas cette différence entre ce qui est gratuit et ce qui est payant à la fois.
TF1 par la TNT est gratuite. Mais TF1 par mon décodeur SFR est payant. Je ne comprends pas.
C'est soit gratuit ou soit payant, pas selon le bon vouloir de celui qui l'achemine jusqu'à notre téléviseur.
Si tu ne voit pas la différence entre un billet posé sur une table et un billet dans un coffre à code posé sur une table où le propriétaire peut te donner le code par le moyen de son choix (player intégré dans ce cas) c'est que c'est grave !
TF1 par la tnt n'est pas gratuit pour le diffuseur uniquement pour celui qui regarde, TF1 par la box est fourni contre abonnement parce qu'on appelle facilité d'accès, c'est comme l'eau, elle est gratos au puits mais payante par le robinet.
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La gratuité de ces chaînes est décidée pour ce mode de diffusion précis. C'est un modèle économique bien huilé depuis des décennies. L'OTT / IPTV, c'est un peu l'inverse. Tu comprendras que les chaînes souhaitent avoir la main sur leur flux et que des gens ne puissent pas se faire du blé sur leur propriété intellectuelle (le flux de leur chaîne).
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Les chaînes étant en libre accès sur la TNT, tous les fabricants de récepteurs de télévision sont, selon ton analyse erronée, des gens qui veulent se faire du blé sur leur propriété intellectuelle puisqu'ils vendent des moyens de regarder gratuitement ces chaînes. Ca n'a aucun sens.
En IPTV, pareil. Un service qui visualise ces chaînes gratuites en IP est l'équivalent d'un fabricant de téléviseur. Dans les deux cas, ce sont bien les fournisseurs des chaînes qui fournissent les flux, et fabricants de TV ou fournisseurs de liens ou pages pour les voir, sont ceux qui permettent à ces flux d'être visibles, sans les fournir eux-mêmes. A chacun son métier.
Ta thèse est la tromperie que nous sortent régulièrement certaines chaînes ainsi que la clique des ayant-droits.
C'est que ces gens veulent le beurre et l'argent du beurre : à savoir profiter d'une large diffusion gratuite et des retours de la pub, notamment à partir de cette notoriété que la TNT gratuite leur fournit, et la détourner pour diriger le public vers leurs sites et leurs applis où ils espèrent des gains supplémentaires, gains sans rapport avec les coûts du streaming puisqu'ils refusent aussi qu'on les streament gratuitement. Il est clair qu'ils veulent plus que le modèle économique de la TV gratuite payée par la pub.
A la limite, on pourrait l'accepter si la démarche était honnête. Mais elle ne l'est pas. La tricherie de ces chaînes gratuites (minoritaires) se démontre facilement : contrairement aux chaînes payantes qui n'offrent aucun moyen d'accès gratuit par le streaming, les chaînes gratuites le font. Leurs services de streaming utilisent chez toi, dans ton navigateur, des liens hypertextes qui ne nécessitent pas d'authentification par un compte, mais te reprochent de les utiliser indépendamment d'elles. Il s'agit de fournir un accès facile et bon marché pour eux, puis de prétendre qu'on n'aurait pas le droit d'utiliser les liens hypertextes qu'eux-mêmes te fournissent ! Le beurre et l'argent du beurre...
Les services des chaînes payantes, au moins, sont honnêtes. Avec eux le jeu est clair. Leurs flux, ils ne nous les fournissent pas sans abonnement. Si des chaînes gratuites ne veulent pas qu'on utilise comme on veut les liens hypertextes de leurs services de streaming, qu'elles fassent comme les chaînes payantes.
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C'est que ces gens veulent le beurre et l'argent du beurre : à savoir profiter d'une large diffusion gratuite et des retours de la pub, notamment à partir de cette notoriété que la TNT gratuite leur fournit, et la détourner pour diriger le public vers leurs sites et leurs applis où ils espèrent des gains supplémentaires, gains sans rapport avec les coûts du streaming puisqu'ils refusent aussi qu'on les streament gratuitement. Il est clair qu'ils veulent plus que le modèle économique de la TV gratuite payée par la pub.
euh les gens ont toujours été prêts à payer avec de la pub contre une certaine gratuité... c'est d'ailleurs ce qui fait le "succès" de la télé. L'IPTV n'épargne pas ses utilisateurs de la publicité du tout, c'est un simple flux retransmis. Et si la télé est diffusée en iptv, j'estime que c'est à son consentement : elle peut très facilement faire couper un flux, nous avons vu ca avec l'exemple de knet.
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Les chaînes étant en libre accès sur la TNT, tous les fabricants de récepteurs de télévision sont, selon ton analyse erronée, des gens qui veulent se faire du blé sur leur propriété intellectuelle puisqu'ils vendent des moyens de regarder gratuitement ces chaînes. Ca n'a aucun sens.
Premièrement, c'est une déformation absurde de mes propos.
Deuxièmement, tu confonds deux choses essentielles : l'accès aux chaînes en tant que contenu audiovisuel, et la manière dont ce contenu est diffusé techniquement. Ce n'est pas parce qu'un contenu est accessible gratuitement sur un canal public donné (la TNT) que cela signifie qu'il est libre de droits ou que n’importe qui peut le redistribuer à sa guise via d'autres moyens de diffusion.
Troisièmement, ta comparaison entre un service IPTV et un constructeur de téléviseur est plus que bancale. Dans un cas, on capte un signal sans le rediffuser, dans l'autre, on redistribue un contenu sur lequel on n'a pas de droit. Le fait que la réception de ce contenu soit gratuit dans un cadre précis (la TNT ou le site officiel) ne donne pas implicitement le droit de le reconditionner ou de l'agréger dans une autre interface sans accord.
C'est que ces gens veulent le beurre et l'argent du beurre : à savoir profiter d'une large diffusion gratuite et des retours de la pub, notamment à partir de cette notoriété que la TNT gratuite leur fournit, et la détourner pour diriger le public vers leurs sites et leurs applis où ils espèrent des gains supplémentaires, gains sans rapport avec les coûts du streaming puisqu'ils refusent aussi qu'on les streament gratuitement. Il est clair qu'ils veulent plus que le modèle économique de la TV gratuite payée par la pub.
A la limite, on pourrait l'accepter si la démarche était honnête. Mais elle ne l'est pas. La tricherie de ces chaînes gratuites (minoritaires) se démontre facilement : contrairement aux chaînes payantes qui n'offrent aucun moyen d'accès gratuit par le streaming, les chaînes gratuites le font. Leurs services de streaming utilisent chez toi, dans ton navigateur, des liens hypertextes qui ne nécessitent pas d'authentification par un compte, mais te reprochent de les utiliser indépendamment d'elles. Il s'agit de fournir un accès facile et bon marché pour eux, puis de prétendre qu'on n'aurait pas le droit d'utiliser les liens hypertextes qu'eux-mêmes te fournissent ! Le beurre et l'argent du beurre...
Les services des chaînes payantes, au moins, sont honnêtes. Avec eux le jeu est clair. Leurs flux, ils ne nous les fournissent pas sans abonnement. Si des chaînes gratuites ne veulent pas qu'on utilise comme on veut les liens hypertextes de leurs services de streaming, qu'elles fassent comme les chaînes payantes.
Oui, on peut voir une certaine hypocrisie, ou, à prime abord, une certaine forme de contradiction dans la manière dont ces deux modèles s'opposent... mais il ne faut pas non plus travestir la réalité juridique (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1072507/#msg1072507) et technique : l'accès gratuit n'est pas l'équivalent d'une licence ouverte.
Les chaînes diffusées gratuitement sur la TNT paient très cher pour ça. C'est un choix stratégique de diffusion à large échelle, financé par la publicité, dans un cadre bien défini. En OTT/IPTV, les chaînes sont en droit d'exiger des conditions spécifiques, notamment pour préserver leurs revenus publicitaires (par ex. l'histoire de l'avance rapide pendant les pubs), pour assurer la qualité et la conformité de la diffusion, etc. ; c'est pas une « tricherie », c'est une adaptation logique à un environnement économique et technique qui est complètement différent.
Les liens des flux utilisés par les plateformes des chaînes gratuites sont destinés à être consultés dans un cadre précis : leurs propres sites, leurs propres applications, etc. ; le fait qu'ils soient techniquement accessibles ailleurs ne veut pas dire qu'ils sont libres de droits, ou qu'ils peuvent être intégrés ailleurs sans autorisation. C’est comme dire qu'on peut republier et copier-coller des articles de presse entiers sous prétexte qu'ils sont accessibles gratuitement, de toute façon. La gratuité d'un accès ou son caractère universel par un autre moyen de diffusion ne sont pas l'équivalent d'une licence d'exploitation.
Mais bon, ça, je ne suis pas le premier à le dire (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/tvradiozap/msg1072451/#msg1072451), et je ne serai pas le dernier à être ignoré sur ce point :)
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Deuxièmement, tu confonds deux choses essentielles : l'accès aux chaînes en tant que contenu audiovisuel, et la manière dont ce contenu est diffusé techniquement. Ce n'est pas parce qu'un contenu est accessible gratuitement sur un canal public donné (la TNT) que cela signifie qu'il est libre de droits ou que n’importe qui peut le redistribuer à sa guise via d'autres moyens de diffusion.
Jamais dit le contraire. Je me demande bien ce qui aurait pu t'amener à cette méprise.
Troisièmement, ta comparaison entre un service IPTV et un constructeur de téléviseur est plus que bancale. Dans un cas, on capte un signal sans le rediffuser, dans l'autre, on redistribue un contenu sur lequel on n'a pas de droit.
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Faux. Il n'y a aucune "redistribution" de contenu avec TVradioZap. C'est le service de streaming qui fournit le contenu à la page, de la même façon que TDF transmet un flux TNT à un téléviseur. TVradioZap est l'équivalent du tuner du téléviseur.
Je t'invite à revoir la copie, car c'est le point essentiel dans le contexte dont je parle.
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euh les gens ont toujours été prêts à payer avec de la pub contre une certaine gratuité... c'est d'ailleurs ce qui fait le "succès" de la télé. L'IPTV n'épargne pas ses utilisateurs de la publicité du tout, c'est un simple flux retransmis. Et si la télé est diffusée en iptv, j'estime que c'est à son consentement : elle peut très facilement faire couper un flux, nous avons vu ca avec l'exemple de knet.
Je n'ai pas dit le contraire. C'est même ce que je dis. Lorsqu'on utilise un lien hypertexte de streaming de chaîne gratuite, on accepte la pub.
Ca ne veut pas dire qu'on accepte l'appli ou le site que veut nous fourguer la chaîne pour la regarder en mettant un pied chez nous dans nos équipements, pour nous vendre des trucs en plus.
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Si tu ne vois pas la différence entre un billet posé sur une table et un billet dans un coffre à code posé sur une table où le propriétaire peut te donner le code par le moyen de son choix (player intégré dans ce cas) c'est que c'est grave !
Ben non, justement, je ne vois pas la différence car dans les deux cas, il n'y a aucune sécurité mise en place. Le propriétaire n'a pas à donner à qui que ce soit le code d'accès, car cela revient à déléguer l'autorisation d'accès à quelqu'un d'autre et rien n'empêche celui-ci de s'en servir à sa guise, voire même de le diffuser à tout le monde. A partir du moment où la personne est identifiée par le propriétaire depuis chez lui, celui-ci peut autoriser l'accès ou pas. Aucune délégation à faire, juste à contrôler l'accès. Le propriétaire reste le seul maître à bord et fait comme il l'entend. Pourquoi rendre ce code d'accès visible par tout le monde ? Juste un peu de bon sens serait le bienvenue, non ?
Je ne suis pas suffisamment expert en ce domaine de sécurité pour savoir s'il est pertinent ou pas de déchiffrer le flux (le rendre lisible en clair) dans le décodeur TV ou de le faire ailleurs. Mais j'en conviens que ce n'est pas aussi simple qu'on peut le croire sinon cela fait longtemps que le problème aurait été résolu. Maintenant, si ces experts ne sont pas capable de bien sécuriser leur bien, il ne faut pas s'étonner de la prolifération du piratage dans l'internet. Je ne parle pas uniquement de l'IPTV mais de tout ce qui nécessite un minimum de sécurité.
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@ F6FLT : si les flux IPTV sont accessibles facilement, je ne vois pas en quoi est-ce du piratage. Je parle bien de la seule récupération d'une url, mais pas du bidouillage nécessaire pour le rendre lisible.
Ce que j'ai découvert et qui est confirmé par MaxLebled, c'est la mise en place du blocage de la publicité, même sur les enregistrements. Je ne comprends pas pourquoi je dois payer à SFR pour avoir l'accès à TF1 et devoir me coltiner la publicité que je ne peux même plus boycotter en faisant une avance rapide. Dans ce cas, c'est bien le beurre et l'argent du beurre, voire même encore payer pour avoir une diffusion sans publicité. C'est trop d'abuser ainsi, juste pour s'enrichir sur le dos du consommateur qui n'a plus le choix que de supporter cette publicité et en plus elle dure très longtemps. A chaque fois c'est au moins 10 minutes de publicités, et les mêmes, comme s'il ne pouvait pas les changer.
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Ce que j'ai découvert et qui est confirmé par MaxLebled, c'est la mise en place du blocage de la publicité, même sur les enregistrements. Je ne comprends pas pourquoi je dois payer à SFR pour avoir l'accès à TF1 et devoir me coltiner la publicité que je ne peux même plus boycotter en faisant une avance rapide. (...)
Afin d'être limpide sur le sujet, je souhaite préciser que je ne défends pas ce genre de pratiques (après tout, c'est quand même vachement chiant, on est tous d'accord là-dessus) ; je tente simplement d'expliquer pourquoi le groupe TF1 est 100% dans son bon droit, juridique et économique, d'imposer ça dès lors qu'ils ont le moyen technique de le faire. Mais là n'est pas le débat.
Ben non, justement, je ne vois pas la différence car dans les deux cas, il n'y a aucune sécurité mise en place. (...) Maintenant, si ces experts ne sont pas capable de bien sécuriser leur bien, il ne faut pas s'étonner de la prolifération du piratage dans l'internet. Je ne parle pas uniquement de l'IPTV mais de tout ce qui nécessite un minimum de sécurité.
Désolé mais ça m'a fait rigoler à voix haute.
Ton raisonnement suit le principe « pas de sécurité = pas de droit », ce qui est pour le moins simpliste, pour ne pas dire dangereux.
Bien sûr que « les experts sont capables ». Mais tout système ouvert et accessible par Internet est par nature vulnérable. Le but de la sécurité, ce n'est pas de rendre le piratage impossible, c'est de le rendre plus coûteux, plus difficile, plus traçable : via des DRM, du chiffrement, de la limitation d’accès, des tokens, des authentifications via comptes... il y a un jeu d'équilibriste à réaliser entre la mise en place de ces solutions, et la « friction » qu'elles génèrent envers les utilisateurs. Ces plateformes tentent de trouver le juste milieu entre facilité d'accès et porosité technique.
Un propriétaire de contenu ou de service n'a pas l'obligation de blinder chaque point d'entrée avec 15 verrous numériques pour que son droit de contrôle soit respecté. Laisser une porte entrouverte ne donne pas le droit d'entrer, encore moins d'inviter tout le monde.
Ce n'est pas au propriétaire du bien de rendre le vol impossible — non seulement c'est quelque chose qui est en soi infaisable, voir mon deuxième paragraphe — c’est au public de respecter les limites, même si elles sont visibles à l'œil nu. Est-ce qu'on va reprocher à un magasin de se faire cambrioler parce que leur vitrine est en verre ? L'argument du « ils n'ont qu'à mieux se défendre » est clairement quelque chose qui cherche à justifier l'illégitime par l'imparfait.
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Si tout ton raisonnement est basé sur l'honnêteté des gens, tu risques d'être grandement déçu.
Sinon explique moi pourquoi la police existe ? Parce que l'honnêteté est un mythe ou seule les imbéciles y croient.
Et la seule façon d'y remédier est de se blinder un maximum en sécurité.
Si des gens se font pirater, c'est de leur faute, pas de celui qui a réussi à franchir les sécurités.
Maintenant, si le pirate est trop bête et qu'il s'est fait prendre, je ne vais pas m'en plaindre.
Je suis désolé de le dire, mais c'est le jeu du chat et de la souris. Ou encore, pas vu pas pris.
Et qu'est-ce que tu as comme recours si ton pirate est inatteignable par les lois françaises ?
Rien, et tu ne vas pas te reposer sur la police qui sera totalement impuissance, voire même qui va te faire la morale en disant que tu aurais dû bien te protéger.
Je ne dis pas que c'est bien de pirater, tout au contraire, mais il faut savoir se protéger et ne pas croire que cela n'arrive qu'aux autres.
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Un propriétaire de contenu ou de service n'a pas l'obligation de blinder chaque point d'entrée avec 15 verrous numériques pour que son droit de contrôle soit respecté.
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Exact. Et c'est bien ce qu'il se passe. On lui demande le flux, et il le fournit. Son "droit au contrôle" est respecté, il l'exerce en te fournissant le flux, c'est lui qui le veut bien.
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Ce que j'ai découvert et qui est confirmé par MaxLebled, c'est la mise en place du blocage de la publicité, même sur les enregistrements. Je ne comprends pas pourquoi je dois payer à SFR pour avoir l'accès à TF1 et devoir me coltiner la publicité que je ne peux même plus boycotter en faisant une avance rapide. Dans ce cas, c'est bien le beurre et l'argent du beurre, voire même encore payer pour avoir une diffusion sans publicité. C'est trop d'abuser ainsi, juste pour s'enrichir sur le dos du consommateur qui n'a plus le choix que de supporter cette publicité et en plus elle dure très longtemps.
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Fournisseurs de chaînes ou FAI, ce sont des commerçants. Il n'y a pas de limite à l'enrichissement. Tant qu'ils trouvent des gogos pour payer, ils le font.
Une des règles du commerce, c'est que c'est toujours l'acheteur qui fait le prix. L'art du commerçant est seulement de fixer le prix pour maximiser ses profits, sachant que nombre d'acheteurs et prix sont inversement dépendants, et qu'il y a de la concurrence.
Un commerçant ne te vendra jamais un produit à un prix qu'il calculerait en fonction de ses frais et d'une marge raisonnable le faisant vivre. S'il y a de la demande pour le produit, et que la concurrence est limitée parce que par ex. les places sur la TNT sont limitées, il peut fixer un prix supérieur, te compliquer l'accès pour vendre un service supplémentaire, t'empêcher de faire ce que tu veux de leur produit comme l'enregistrer, te harceler jusqu'à ce que tu payes.
Les Romains l'avaient compris 5 siècles avant JC : Mercure étaient le dieu des commerçants... et des voleurs !
Quand ils t'accusent d'être le voleur d'un flux qu'eux-mêmes fournissent délibérément ???, on comprend qu'ils sont en pleine projection. Ce qui est amusant, ou triste, c'est que ceux qui en font les frais, sans même s'en rendre compte souvent, sont fréquemment les mêmes qui les soutiennent et hurlent avec les loups. Les gens ont finalement ce qu'ils méritent, et l'argument d'autorité ce qui leur tient lieu de pensée et de raison de se soumettre. C'est cool de payer pour la tranquillité d'esprit et rassurant de penser comme les puissants. Malheureusement dans le commerce, et en politique aussi, les élites sont rarement bienveillantes.
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Fournisseurs de chaînes ou FAI, ce sont des commerçants. Il n'y a pas de limite à l'enrichissement.
Il faut voir comment SFR est géré par M. Patrick Drahi car il n'est pas un génie de la finance, vu la dette colossale qu'il a engendrée. Comme d'habitude, ce sont les intermédiaires qui imposent leurs règles et nous font ensuite la morale. C'est la loi du plus fort jusqu'au jour où tout l'édifice s'écroule car ils sont devenus trop gourmands. Et au final, c'est l'abonné qui sera le principale perdant. Triste réalité de cette mentalité qui sévit un peu partout aujourd'hui dans le monde.
L'internet devient de plus en plus un commerce et non comme il se devrait un lieu d'échange gratuit.
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Même constat. ;)
O tempora, o mores ! :(
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Il faut voir comment SFR est géré par M. Patrick Drahi car il n'est pas un génie de la finance, vu la dette colossale qu'il a engendrée. Comme d'habitude, ce sont les intermédiaires qui imposent leurs règles et nous font ensuite la morale. C'est la loi du plus fort jusqu'au jour où tout l'édifice s'écroule car ils sont devenu trop gourmand. Et au final, c'est l'abonné qui sera le principale perdant. Triste réalité de cette mentalité qui sévit un peu partout aujourd'hui dans le monde.
L'internet devient de plus en plus un commerce et non comme il se devrait un lieu d'échange gratuit.
tout est vrai sauf cette partie :
M. Patrick Drahi car il n'est pas un génie de la finance, vu la dette colossale qu'il a engendrée.
il est impossible pour un non génie de la finance de parvenir à endetter un groupe à ce point.
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il est impossible pour un non génie de la finance de parvenir à endetter un groupe à ce point.
J'ai un peu de mal avec la double négation. Je traduis : "il est possible pour un génie de la finance de parvenir à endetter un groupe à ce point". Je suis d'accord que tout est possible en ce bas monde, mais M. Patrick Drahi n'est pas un financier mais un ingénieur de l'École polytechnique et des Télécom ParisTech. Oui, ça la fout mal d'être aussi doué pour les études et de ne pas être capable de bien gérer financièrement son entreprise.
Pour revenir sur le sujet de base et du travail fourni par F6FLT, je ne vois en rien dans ce qu'il a fait comme étant du piratage. Il récupère des liens disponibles sur le net pour les regrouper dans une page web qu'il met à la disposition de tout le monde. Je précise que ce ne sont pas les liens de F6FLT mais de ceux qui émettent ces chaînes. Autrement dit, F6FLT ne fait pas de la captation de flux pour les redistribuer à qui veut bien les récupérer contre un quelconque bénéfice.
Il y a toujours des gens qui vont dire que ce qu'il fait est mal, sans bien comprendre ce qu'il a réellement fait. Je ne vois pas en quoi il y a piratage car il n'a pas hacker le système pouvant déchiffrer le flux brouillé. Je pense que cela doit être plutôt compliqué à faire, et ne doit jamais être identique comme procédure pour chaque flux chiffré. si c'était le cas, il aurait mis les chaînes canal+, cine+ et je ne sais quoi d'autres qui sont des offres payantes.
Je trouve remarquable son travail, bien que si je peux me permettre une critique sur sa page web, je n'aime pas trop sa présentation.
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Pour revenir sur le sujet de base et du travail fourni par F6FLT, je ne vois en rien dans ce qu'il a fait comme étant du piratage. Il récupère des liens disponibles sur le net pour les regrouper dans une page web qu'il met à la disposition de tout le monde. Je précise que ce ne sont pas les liens de F6FLT mais de ceux qui émettent ces chaînes. Autrement dit, F6FLT ne fait pas de la captation de flux pour les redistribuer à qui veut bien les récupérer contre un quelconque bénéfice.
Tu te trompes.
Tu l'as dit : il met des liens vers des oeuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)
Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)
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Tu te trompes.
Tu l'as dit : il met des liens vers des oeuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)
Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)
Ce thread n'a de toute façon aucun intérêt puisque tout le monde se fiche de la loi et veut juste avoir raison, ne cherche pas plus loin :)
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Du coup vous pouvez locker alors. :)
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Du coup vous pouvez locker alors. :)
Pouvez en plaisanter, Huges ne sait pas plaisanter lui : le sujet sera évidemment fermé avant le mois de juin pour atteinte au droits d'auteur, par leur représentant officiel ici présent. Aucune surprise. Parlez fibre et speedtests maintenant merci.
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mais encore ?
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@ Optix : désolé, mais j'ai du mal à comprendre où se situe le problème.
Tu l'as dit : il met des liens vers des œuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Ce ne sont pas les liens qui sont soumis aux droits d'auteurs, mais les œuvres vers lesquels les liens pointent. Et comme les œuvres en questions sont de libre accès, je ne vois pas où se trouve le problème. Dans le cas contraire, tu ne pourrais pas avoir accès à ces œuvres.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)
Il n'y a pas besoin d'avoir une autorisation pour placer un lien. Pour savoir, j'ai posé la question à ChatGPT et voici sa réponse :
En règle générale, **non**, tu n’as **pas besoin de demander une autorisation** pour placer un lien hypertexte vers une page web publique qui ne t’appartient pas, **à condition de respecter certaines règles**.
### ? Ce qui est permis **sans autorisation** :
- Faire un **lien simple** (hypertexte classique) vers la **page d’accueil** ou une **page interne** d’un site accessible publiquement.
- Exemples :
- Lien vers un article d’un journal en ligne.
- Lien vers une vidéo YouTube publique.
- Lien vers une page de produit d’un e-commerce.
### ?? Cas particuliers où **une autorisation peut être requise** :
1. **Contenu sous accès restreint** (intranet, paywall, espace membre) ? le lien peut contourner les conditions d’accès ? **interdit ou soumis à autorisation**.
2. **Lien profond vers un contenu protégé** sans passer par les mentions légales ou le contexte fourni sur la page d’accueil ? peut être considéré comme **un acte de parasitisme**.
3. **Utilisation de la technique du framing** (intégrer le site tiers dans une iframe par exemple) ? peut poser problème si cela induit une confusion sur l'origine du contenu.
4. **Lien accompagné de commentaires dénigrants** ? peut être qualifié de concurrence déloyale ou de dénigrement.
### ?? Jurisprudence & cadre légal (France / UE) :
- La CJUE (Cour de justice de l’UE) a jugé à plusieurs reprises que faire un lien hypertexte **vers du contenu librement accessible** ne constitue pas une violation du droit d’auteur, sauf si l’intention est de contourner des mesures de protection (cf. arrêts Svensson, GS Media).
- En France, les principes de **loyauté**, **bonne foi** et **non-détournement de trafic** s’appliquent.
---
### ?? En résumé :
- Tu peux placer un lien vers un site externe **sans autorisation**, **si le contenu est public et librement accessible**.
- **Pas de framing**, **pas de lien vers des contenus protégés**, **pas de lien détourné** du contexte d’origine.
- Si tu as un doute sur la politique d’un site, consulte ses **mentions légales** ou **CGU**.
Si tu veux, je peux t’aider à vérifier un cas précis ou un type de lien.
Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)
Je ne mets pas ta parole en doute, mais je pense que le contexte n'est pas le même. Oui, je peux me tromper dans l'interprétation.
@+
-
J'ai posé une autre question, toujours à ChatGPT :
Très bonne question. Si tu reprends un **lien vers un flux de télévision non chiffré**, mais diffusé sur Internet, il faut distinguer **plusieurs cas juridiques** pour bien comprendre ce qui est autorisé ou non. Voici l’analyse rigoureuse point par point :
---
### ✅ CAS 1 : **Lien vers une diffusion gratuite, publique et légale**
Exemple : lien vers le **replay d’une chaîne publique** (comme France 2 ou Arte), ou vers un flux **officiellement mis en ligne** par la chaîne.
- Si la chaîne **met elle-même à disposition** le contenu (via son site, YouTube, Dailymotion, etc.), **tu peux faire un lien sans autorisation**.
- Le contenu est public, et le lien **ne porte pas atteinte aux droits d’auteur**.
🔒 **Attention** : tu ne dois pas **intégrer** le flux (via iframe ou player embarqué) si les CGU du site l’interdisent.
---
### ⚠️ CAS 2 : **Lien vers un flux direct non chiffré, mais non destiné à être partagé**
Exemple : un lien vers un fichier `.m3u8` ou un flux RTSP récupéré dans le code source d’un site de télé.
- Même si le lien **n’est pas protégé techniquement**, cela **ne signifie pas que son usage est autorisé**.
- **Le fait que le lien soit techniquement accessible ne te donne pas le droit de le republier.**
- Tu risques ici :
- une **violation des droits de diffusion** (droit d’auteur ou droits voisins),
- éventuellement une **contrefaçon** si la diffusion n’était pas destinée au public général,
- et/ou un **contournement de mesure de protection** (article L331-5 du Code de la propriété intellectuelle).
---
### ❌ CAS 3 : **Lien vers un flux pirate ou non autorisé**
Exemple : un lien vers un site qui rediffuse une chaîne payante comme beIN, Canal+, etc.
- Là, c’est **clairement illégal**, même si le lien n’est pas chiffré.
- Le simple fait de **mettre à disposition un lien vers une diffusion illicite** peut être considéré comme :
- une **complicité de contrefaçon**,
- une **atteinte aux droits de diffusion**,
- voire une responsabilité civile ou pénale (cf. jurisprudence **Filmspeler**, CJUE 2017).
---
### 📌 En résumé :
| Type de lien vers TV | Légal sans autorisation ? | Conditions |
|----------------------|----------------------------|------------|
| Vers site officiel, page publique | ✅ Oui | Contenu librement accessible |
| Vers flux direct non protégé mais non destiné au public | ⚠️ Non recommandé | Peut violer les droits de diffusion |
| Vers site pirate ou diffusion illicite | ❌ Non | Illégal, sanction possible |
---
Si tu veux me montrer un exemple de lien (ou me décrire le contexte exact), je peux te dire précisément dans quelle catégorie il tombe.
Ne pas utiliser un player, ni le fichier "m3u8" qui est mis à la disposition. Du coup, ça limite les liens.
Et avant de me faire censurer, je cherche à comprendre et non à cautionner le piratage.
Il n'est pas toujours aisé de comprendre ce qui est autorisé de faire ou pas de faire car c'est de plus en plus compliqué de s'y retrouver.
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En gros ChatGPT explique exactement la même chose que nous depuis des mois, mais y'a des gens ici qui se croient plus malins que tout le monde, oui :)
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Du coup, qu'est-ce qu'un lien destiné à être partagé ? J'ai du mal à comprendre cette notion.
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ben si je t'envoie https://www.tf1.fr/tf1/direct, c'est un lien public fait pour être partagé
si je t'envoie https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/tf1plus/tf1.m3u8, c'est pas un lien destiné a être partagé + l'auteur n'a pas les droits :)
On voit bien que TF1 veut protéger ses flux en demandant aux utilisateurs de se connecter, le second lien contourne cette protection, c'est donc de la contrefaçon, merci au revoir bonsoir bisous.
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Pour savoir, j'ai posé la question à ChatGPT
Il est de notoriété publique que les I.A. ne sont pas foutues de répondre à des questions simples correctement 100% du temps, et vous leur faites confiance pour des questions de droit ? Vous êtes de très grands comiques :D
De toute façon, ces questions ont déjà été abordées vers la 13ème page de ce fil de discussion, et la seule réponse du principal intéressé a été de déployer une mauvaise foi digne du Livre Guinness. À partir de là c'est compliqué de faire avancer la discussion
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De toute façon, ces questions ont déjà été abordées vers la 13ème page de ce fil de discussion, et la seule réponse du principal intéressé a été de déployer une mauvaise foi digne du Livre Guinness. À partir de là c'est compliqué de faire avancer la discussion
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Merci Hugues pour cette précision. :)
@ MaxLebled : Pour une question de droit, je m'adresse à un juriste, pas à une IA. Pour avoir une approche disons basique, sans considération juridique, oui, ça aide d'avoir un débroussaillage formulé par une IA, même si cela ne répond pas entièrement à la question posée.
J'ai eu ma réponse, celle où il faut faire la distinction entre le lien destiné à être partagé et celui qui ne l'est pas, comme dans l'exemple donné par Hugues.
Ce n'est pas parce que ces questions ont déjà été abordées, qu'elles ont été bien comprises. Si maintenant, il te faut un spécialiste en droit pour t'expliquer ce que tu peux faire ou pas, ça va être compliqué de s'y retrouver.
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Tu l'as dit : il met des liens vers des oeuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)
Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)
Pas impossible. Aujourd'hui toutes les lois sont sujettes à interprétation et l'humeur des juges commence à compter.
Soit le contexte de ton affaire n'était pas le même que le mien, il faudrait le préciser exactement, soit tes avocats étaient nuls.
Tu ne peux tirer des conclusions aussi définitives que radicales de ta propre affaire, alors que les lois européennes autorisent la reprise d'un lien en accès libre sur un site, tant qu'on n'élargit pas l'audience.
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ben si je t'envoie https://www.tf1.fr/tf1/direct, c'est un lien public fait pour être partagé
si je t'envoie https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/tf1plus/tf1.m3u8, c'est pas un lien destiné a être partagé + l'auteur n'a pas les droits :)
On voit bien que TF1 veut protéger ses flux en demandant aux utilisateurs de se connecter, le second lien contourne cette protection, c'est donc de la contrefaçon, merci au revoir bonsoir bisous.
Ces cas représentent moins de 5% des liens de TVRZ. Pourquoi parler des cas particuliers et pas du cas général ?
D'autre part le lien que tu as cité ne produit qu'un fichier texte, lequel inclut des liens qui sont utilisés par TF1 dans nos navigateurs. Un fichier m3u8 est une liste de lecture.
La censure serait telle aujourd'hui qu'on ne pourrait même plus produire un fichier texte parce qu'il y aurait des velléités d'un commerçant, en l'occurence TF1, d'utiliser ces liens à notre insu dans notre navigateur tout en nous refusant que notre navigateur les utilise à d'autres occasions ? Même les Chinois ne le font pas ! Les nord-Coréens, peut-être ?
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La censure serait telle aujourd'hui qu'on ne pourrait même plus produire un fichier texte
Dans ce cas, n'hésite pas a publier des epub de bouquins, c'est que du texte aussi, ça devrait être gratuit :)
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Le flux TF1 est en clair mais passe en crypté en IRDETO lors d'événements comme certains sportifs.
Les chaînes éditeurs sont au courant de l'audience des flux qui tappent sur leur serveurs.
Canal+ a ses flux cryptés mais garde seul sa chaîne CNews toujours avec token mais en clair.
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Dans ce cas, n'hésite pas a publier des epub de bouquins, c'est que du texte aussi, ça devrait être gratuit :)
Tes remarques commencent à être insultantes. Encore une fois : je ne publie rien. Je fournis des liens hypertextes alimentés par d'autres, comme Google.
Et cela se fait depuis au moins 20 ans pour les radios sans que personne ne s'en plaigne, ne serait-ce que par les listes de lecture des radios WIFI.
Il serait temps que tu réalises de quoi on parle. Je veux bien croire à un conditionnement mental par des entreprises qui te rabâchent l'amalgame IPTV/piratage, mais ne pas s'en sortir à ce point et insinuer n'importe quoi, ça devient calomnieux.
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je ne publie rien. Je fournis
De l'art de jouer avec les mots :)
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OTTera.com est un service de streaming américain basé à Los Angeles, avec des milliers de chaînes FAST. Il y a quelques mois je l'avais un peu exploré, et découvert des centaines de chaînes en français, que j'avais trouvées "bizarres", on n'y voyait que des gens qui parlaient.
Je m'y suis remis hier. Ces chaînes étaient des vidéos du site https://www.serieously.com dont avant-hier j'ignorais encore l'existence, un media francophone sur le cinéma et les séries. Apparemment sur OTTera, leurs vidéos tournent en boucle sur des centaines de leurs adresses m3u8, en gros à partir de https://stream.ads.ottera.tv/playlist.m3u8?network_id=10311 à 10800. Il y a des trous dans la numérotation mais pas tant que ça. On y trouve entre autres des interviews d'acteurs bien en vue.
Continuant mon exploration, je suis tombé sur les chaines d'un autre site français, https://wamiz.com. On y trouve des vidéos en boucle sur les différentes espèces de chiens ou de chats...
Dans les deux cas, je me demande qui regarde ces chaînes. En VOD je comprendrais, mais en linéaire qui est-ce que ça concerne ? Une idée ?
Continuant mon exploration, je me suis aperçu qu'OTTera streamait aussi des chaînes plus connues, notamment Euronews (dans toutes les langues dont le français), Epicurieux, Allo Ciné, et finalement je suis tombé sur des chaînes de Futura-Sciences ( https://www.futura-sciences.com ).
Là ça a fait tilt. Parce qu'on a une terrible pénurie de chaînes consacrées aux sciences. La seule que je connaisse, payante, est Science&Vie et apparemment elle ne doit pas faire plus recette que Discovery Science qui a finalement fermé, puisque je la vois proposer aussi des histoires de paranormal, thème plus racoleur que l'austère physique mais exactement le contraire de la science.
Donc j'ai mis dans TVRZ les 6 chaînes FAST de Futura. Attention, ce n'est pas la panacée : ce sont de petits reportages très synthétiques et pédagogiques, c'est leur indéniable intérêt, mais puisés dans un stock limité, les mêmes reviennent vite, et faits manifestement pour un public sans background scientifique, entrecoupés de nombreuses pauses pub sans pub et "agrémentés" d'une musique sûrement sans droit mais horripilante. Sur le thème "sciences" cependant, c'est bien mieux que rien !
https://tvradiozap.eu/index.php?r=futura&f=3&ty=tv
1- Il semble qu'OTTera redirige ces adresses vers le site viously.com. Quel imbroglio ces affaires de streaming...
2- marche en liste de lecture mais pas dans VLC pour Windows (?)
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Poursuite de ma petite enquête sur le streaming par ottera.com. Les chaînes dont j'ai parlé semblent toutes être une concaténation de vidéos qu'on trouve en libre accès sur les sites en question, y compris celles de Futura-Sciences.
A l'initiative de qui exactement ? Mystère mais très probablement des détenteurs de ces contenus, car cela ne ressemble pas du tout à du piratage. Ottera.com apparaît comme un service de streaming respectable et des chaînes l'utilisent sur leur propre site, comme Run:time.
La surprise est qu'on y trouve aussi quelques chaînes en français avec pub mais a priori payantes quand même, comme Science&Vie ou Popcorn (5940).
Le gros des chaînes sont des chaînes américaines et sud-américaines en anglais et espagnol, parfois portugais, pas mal de chaînes asiatiques aussi (Japon, Corée du sud), quelques chaînes britanniques et diverses. Je suis loin d'en avoir fait le tour.
On note qu'il y a pas mal de doublons, par ex. d'innombrables chaînes "GoodYear", ou "Schtroumpf" pour les enfants. Est-ce que les flux sont vraiment les mêmes bien que disponibles à différentes adresses, ou se distinguent-ils par des pauses pub différentes suivant les services qui en sont à l'origine ?
En tout cas c'est à ma connaissance le plus important des services de streaming gratuit, en terme de nombre de chaînes, et le streaming est de qualité (stabilité, définition et débit).
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Suite de l'enquête : comment sont streamées le plus gros paquet de chaînes françaises ? (environ 800)
Prenons au hasard la chaîne de Marmiton : https://stream.ads.ottera.tv/playlist.m3u8?network_id=10003
ottera.com redirige vers : https://stream-us-east-1.getpublica.com/cl/250419d01pf29f5746rs1lofvg/1280x720_3063146_1_f.m3u8?i=927_10003
getpublica.com se présente comme un "Ad Server", et on voit passer dans leur bandeau des références à de nombreux services de streaming comme Pluto, Qwest, Samsung et également à des marques de matériels IPTV comme Xiaomi. "About us" nous dit :
"CTV Ad Tech company, powered by a team of industry experts and talented developers HQ - Palo Alto, CA - Offices in NYC, LA, London, Paris"
Leur m3u8 fournit la liste des trames TS des contenus audio/vidéo, lesquels sont sur un autre site, viously.com, par ex: https://cdn.viously.com/streaming/leBZH31rxCn/hls/media-4/segment-35.ts
On voit donc que pour ces chaînes en français Ottera ne streame pas, c'est viously.com (ce n'est pas le cas pour toutes les chaînes d'Ottera, même celles en français).
Où pointe viously.com ? Son adresse IP, localisée dans le Tenessee, et le nom de domaine, appartiennent à Cloudflare Inc.
On va alors faire un tour sur viously.com. Ce site s'adresse aux éditeurs, leur propose de "libérer le plein potentiel de leur vidéo" et se présente comme "l'adtech vidéo responsable", donc l'art d'incruster de la pub pour faire du profit sur des contenus peu en vue.
Qu'on clique sur "about us" ou "legal notices", on est redirigé sur "sparteo.com", un site dédié à fournir des solutions techniques pour améliorer le business. Et l'on y voit l'équipe, avec des noms qui sonnent bien français.
On se renseigne donc sur sparteo.com, et l'on trouve sans surprise que la société est basée en France, à Tourcoing, avec un bureau à Paris et Londres, mais hébergée par Webflow, une entreprise du Delaware installé à San Francisco et dont les serveurs sont chez Amazon.
Donc ottera.com dont on avait l'adresse de streaming de départ, renvoie sur le domaine getpublica.com d'un "ad server", lequel va remplir les m3u8 par rupture de séquence, conformément à la norme HLS, avec les trames de pubs aux moments adéquats, tandis que les trames normales TS de video seront streamées par viously.com qui au final utilisera pour ça un server d'Amazon, ce qui est confirmé par l'IP utilisée.
Donc regarder la chaîne "Marmiton" sur ottera.com implique au moins 4 sociétés américaines et une société française, les 4 premières faisant toute la partie technique et la dernière l'intermédiaire technico-commercial probable elles et le client.
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Quel est le résultat de tout ça ?
Moyen. On se retrouve avec environ 800 "chaînes TV" linéaires en français. Le gros est fourni par le site serieously.com, que je vois surtout comme du people, avec des vidéos en français ou anglais, sous-titrées en français dans les deux cas.
Dans les chaînes restantes, les thémes "auto/moto" et "foot" sont sur-représentés, le thème "cuisine" copieux aussi, ainsi que "animaux de compagnie" bien rempli avec les chaînes Wamiz. Rares sont les perles, mais quelques unes pourraient sans doute être mises sur tvradiozap.
J'ai préparé une liste de lecture https://tvradiozap.eu/tmp/ottera.m3u pour que vous puissiez vous faire une idée de ce genre de chaînes, et éventuellement fournir un retour ici.
Mais attention : 1-cette liste ne fonctionne pas avec VLC et 2-elle n'a pas vocation à rester sur le site donc ne pas trop tarder.
Dans tous les cas, on peut toujours utiliser l'outil : https://tvradiozap.eu/tools/joue.html , y coller un lien comme celui de Marmiton indiqué en haut du post précédent. Après "network_id=" c'est l'index de chaîne sur ottera, lequel va de 10001 à 10830 environ pour les chaînes dont je viens de parler (il y en a d'autres y compris en français), avec des trous par ci par là. Bonne overdose :).
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Bonjour,
Ottera c'est YouTube dans le désordre sans les titres, c'est pas une sinécure.
Ce qu'il manque à la liste normale c'est l'EPG. Dans les applis qui vont bien on peut en coller une ou plusieurs à côté, mais il faut l'appli qui va bien.
Quand on se branche en Xtream elle peut être sur le serveur, m'enfin peut-être que ça pompe fort?
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@Denis M
Ottera c'est bien YouTube dans le désordre mais pas pour toutes les chaînes, seulement celles qui passent par viously.com, comme celles de la liste m3u.
Je ne comprends pas leur choix. Les habitués de la TV préféreraient sûrement n'avoir qu'une ou deux chaînes sur un thème donné, avec une grande base de vidéos, plutôt qu'une multitude avec peu de vidéos en boucle qui reviennent rapidement.
J'avais pensé le faire pour une chaine musique avec des vidéos Youtube, mais elles ne sont plus accessibles en liste de lecture (sauf si le lecteur récupère lui-même le m3u8 comme VLC), car les url sont personnalisées, liées à l'IP. Il y a d'autres solutions, des sites de VOD alternatifs, y compris pour le ciné avec des films complets mais pas récents. Ce serait à voir. Même principe que viously.com mais sans pub.
Pour l'EPG vue du serveur, c'est juste un gros fichier mais pas une grosse charge question traitement surtout si on le met en cache public et que c'est l'appli qui y accède. Par contre s'il faut fournir l'EPG à la demande chaîne par chaîne, ce que fait l'API Xtream côté serveur je crois (sans certitude, je n'ai pas vraiment étudié la question), alors oui, ce serait une charge non négligeable.
De plus sur Alwaysdata, le site est proche de la capacité limite. Il faudrait mettre le fichier ailleurs, avec une récupération tous les jours chez Racacax et ailleurs pour les chaînes exotiques comme sur Ottera, possible mais c'est quand même un peu de développement. Je reste dans l'expectative.
Pour les chaînes Ottera, je n'ai rien vu côté EPG, mais comme j'ignore où et par qui/quoi sont utilisés ces flux, j'aimerais bien le savoir, il y a peut-être de l'EPG qui traine quand même quelque part.
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Pour TVRZ j'utilise la plus grosse de chez https://xmltvfr.fr/xmltv.php
Je vais essayer d'y ajouter celle de Pluto et celle de Samsung pour voir, mais ça ne donnera rien pour les chaînes de province.
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...
Je vais essayer d'y ajouter celle de Pluto et celle de Samsung pour voir, mais ça ne donnera rien pour les chaînes de province.
Pour Samsung et Pluto, je pense que j'ai rentré des identifiants "au pif", donc le résultat sera très aléatoire.
Mais si j'ai les xml, je ne sais où les trouver, je pourrai mettre tout ça d'équerre pour Samsung (éventuellement aussi pour Pluto mais je trouve médiocres leurs chaînes donc je ne les suis pas de près).
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Pour Samsung et Pluto, je pense que j'ai rentré des identifiants "au pif", donc le résultat sera très aléatoire
En effet, ça ne les prend pas tous.
Les voici les xml qui vont bien:
https://i.mjh.nz/SamsungTVPlus/fr.xml.gz
https://i.mjh.nz/PlutoTV/fr.xml.gz
Ou la source avec le reste, Plex etc... : https://i.mjh.nz/
Ou encore les sources sud-américaines: https://www.pluginsxbmc.com/search/label/Lista où j'ai ramassé ça: https://epgshare01.online/epgshare01/
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Je connaissais mjh.nz, il y avait les url m3u8 aussi autrefois. Je crois que c'est pluto qui les a menacés.
Pour Samsung, l'ID EPG est aussi dans l'URL, c'est pratique. J'en ai rentré 27, tu pourras essayer. Mais je ne les ai pas toutes. Possible que des urls soient communes à plusieurs services (il y a par ex. des chaînes communes Samsung/Plex/Rakuten...), soit il y ait des canadiennes, belges ou suisses...
Je regarderai plus tard si j'ai l'EPG qqpart ailleurs pour celles-là, par exemple Film Stream, Travel XP, Nature Time...
Il faudra peut-être recharger la liste ou attendre demain, vu que j'utilise des caches. C'est plus rapide mais ça peut retarder les mises à jour (théoriquement non, mais j'ai des doutes).
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J'y perds mon latin sur la télé, elle fait ce qu'elle veut.
J'ai testé en émulation pour voir, c'est plus simple pour les manips.
TVRZ avec les EPGs de Samsung nz et Pluto d'Helmer Luzo donne un peu, il n'y avait rien à l'installation seule il y a 10 minutes.
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TVRZ avec les EPGs de Samsung nz et Pluto d'Helmer Luzo donne un peu, il n'y avait rien à l'installation seule il y a 10 minutes.
Pluto, je n'ai rien rentré. Pour les chaînes Samsung plus bas, l'EPG devrait marcher. On voit qu'il y a bien 100% Adrénaline, Ciné Western, Ciné Nanar. Il n'y a que pour Allo Ciné que ça ne colle pas, l'EPG ne devrait pas marcher mais tu l'as, peut-être par un autre fichier ?
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J'ai ajouté l'EPG Rakuten: https://epgshare01.online/epgshare01/epg_ripper_RAKUTEN_FR1.xml.gz
Je n'ai toujours pas tout avec 5 listes, dont par exemple INA Ardivision qui est bien pris en compte chez Paradise avec "seulement" 3 listes.
Je peux attribuer une liste chaîne par chaîne, y a plus qu'à me mettre au boulot et faire le tri, après normalement je dois pouvoir sauvegarder les réglages, voir les exporter ;)
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J'ai ajouté l'EPG Rakuten: https://epgshare01.online/epgshare01/epg_ripper_RAKUTEN_FR1.xml.gz
Je n'ai toujours pas tout avec 5 listes, dont par exemple INA Ardivision qui est bien pris en compte chez Paradise avec "seulement" 3 listes.
Je peux attribuer une liste chaîne par chaîne, y a plus qu'à me mettre au boulot et faire le tri, après normalement je dois pouvoir sauvegarder les réglages, voir les exporter ;)
J'ai mis 29 chaînes à jour par rapport au fichier epg_ripper_RAKUTEN_FR1.xml.gz.
Quand je vois la complication des identifiants avec des ":" ou des "&" à peut-être remplacer par "&", je ne suis pas sûr que toutes les applis s'y retrouvent. Le format des id étaient bien plus sûr, dans l'autre fichier.
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Premier élément de réponse pour : "qui regarde les chaînes d'OTTera.com ?"
J'ai rentré quelques chaînes de "Plex" : https://watch.plex.tv/fr/live-tv, portail TV gratuit genre Rakuten en moins bien ou genre Pluto en moins de choix. Et surprise, jouées dans le navigateur, le player indique "OTTera.com" pour le service de streaming. Dans TVRZ le player indique le domaine du service qui streame réellement, c'est à dire celui à l'origine des contenus, les trames TS. Et je l'ai vérifié dans le cas présent. Donc plex.tv se limite à fournir le fichier m3u8, lequel contient les adresses des TS distribuées elles, par OTTera. Ainsi on peut retrouver une chaîne d'OTTera, par exemple POP Corn, comme chaîne d'OTTera (m3u8) (https://stream.ads.ottera.tv/playlist.m3u8?network_id=5940) , ou comme chaîne de plex.tv (m3u8) (https://epg.provider.plex.tv/library/parts/6430aa45fc3be5947780904e-66e368de1777c752c2c396ed.m3u8?includeAllStreams=1&X-Plex-Product=Plex+Mediaverse&X-Plex-Token=wijNonA66ssiYPTog8FM).
Des chaînes d'OTTera sont tout simplement regardées (au moins) par des "clients" de Plex. Entre autres, parce que je suppose qu'OTTera.com streame pour pas mal de monde. Ce qui est étonnant ici, c'est qu'OTTera fournit aussi le fichier m3u8, donc qu'on peut regarder une chaîne sans avoir aucun lien avec les portails de TV gratuites qui l'utilisent. Quel est le modèle commercial ? toujours pas clair.
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Bonjour,
Le fichier xml de TVRZ se voit en se connectant en mode codes Xtream uniquement, du moins avec TiviMate.
j'imagine que le modèle commercial consiste à vendre des plages de publicité ciblée localement, comme le fait si bien TF1+ avec ses antennes suisses, belges et luxembourgeoises: https://groupe-tf1.fr/fr/communiques/tf1est-desormais-disponible-en-suisse
Une pub de TF1 en Suisse:
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j'imagine que le modèle commercial consiste à vendre des plages de publicité ciblée localement, comme le fait si bien TF1+ avec ses antennes suisses, belges et luxembourgeoises: https://groupe-tf1.fr/fr/communiques/tf1est-desormais-disponible-en-suisse
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On dirait que certains commencent à comprendre l'intérêt de sortir de l'hexagone. Malheureusement pas le service public.
Plutôt que de nous mettre des Cherie25, NRJ12 et autres CSTAR insipides, ils feraient mieux de mettre les chaînes RTS et RTBF voire québécoises sur la TNT française (et réciproquement). Ce serait bien plus intelligent et c'est là qu'on verrait une réelle volonté européenne ou une volonté de renforcer la francophonie.
Malheureusement le jour où les politiques sauront s'imposer face aux "ayant-droits" qui ont tout morcelé et phagocyté pour améliorer leur business avec la complaisance des premiers, c'est que ce ne seront plus des politiques.
TF1 suis le modèle M6, 6TER et W9, qui sont en version suisse sur satellite à 9°E depuis longtemps (je les recevais en clair, avant que mon eucalyptus ne masque la parabole... >:( )
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Alors déjà être sur la TNT française impose d'avoir un capital majoritairement français, c'est la loi. Un service public étranger (appartenant par définition à un autre état) est donc forcément exclu
C'est pour ça qu'Eurosport a quitté la TNT quand TF1 a vendu ses parts à Discovery...
Et d'un point de vue politique avoir des chaînes financées par d'autres états diffusées largement ça peut poser problème (même si ce n'est pas la Russie non plus)
De plus la RTS et la RTBF ont plein de droits TV incompatibles avec une diffusion en France : séries TV coproduites (par exemple les séries TF1 type HPI) et diffusées avant la diffusion française, droits sportifs (les deux ont la F1 qui est chez C+ en France), ...
Et au final une partie non négligeable de la grille de ces chaînes n'est qu'une diffusion d'émissions déjà dispos en France (Affaire conclue, séries US, dessins animés, ...)
Et pour une partie du contenu inédit il peut se retrouver sur TV5
Pour la TV québécoise ça semble encore moins plausible : avec le décalage horaire cela ne rime à pas grand chose
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Pour la TV québécoise ça semble encore moins plausible : avec le décalage horaire cela ne rime à pas grand chose
Bah, il y en a au moins une qui rentre dans les cases, le but n'étant pas de pirater le prochain Grand Prix du Canada. C'est en français des fois un peu créole.
Ouvrir dans VLC par exemple:
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Alors déjà être sur la TNT française impose d'avoir un capital majoritairement français, c'est la loi. ...
Et ce ne sont pas les députés qui la font, la loi ?
C'est bien pour ça que j'ai dit que la question est "politique". Sans volonté politique, bien sûr, on reste dans l'immobilisme et tout ce que tu nous dis sont les leitmotivs que nous sortent pour le justifier les politiques et les "ayant-droits", droits exorbitants encore à l'origine d'une coupable complaisance politique.
Le fait qu'il y aurait des émissions communes parce que reprises par les unes et les autres, c'est déjà ce qui se passe sur le TNT où les rediffusions sont nombreuses, y compris inter-chaînes. Les frontaliers qui regardent la TV des voisins ne se plaignent pas des doublons possibles.
Et dans les cas où ce ne sont pas des rediffusions, ce n'est pas pour ça qu'on a des programmes variés. Que ce soit l'épisode 32 de la saison 3 des histoires forgerons ou de box aux enchères, ou l'épisode 7 de la saison 1, ça ne change pas grand-chose.
Enfin concernant le Canada, rien n'empêche un décalage temporel. Des expatriés le font déjà. Il suffirait de le notifier à côté du logo de la chaîne pour que personne ne soit surpris.
Bref, avec un peu d'imagination et de volonté, on peut tout faire. Mais bien sûr, il y a les droits du foot, et ça c'est quand même l'idéal de notre société, la cause supérieure, à ne surtout pas écorner. ;D
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Pour la TV québécoise ça semble encore moins plausible : avec le décalage horaire cela ne rime à pas grand chose
Bah, il y en a au moins une qui rentre dans les cases, le but n'étant pas de pirater le prochain Grand Prix du Canada. C'est en français des fois un peu créole.
Je regarde souvent "Ici RDI", ils ont une façon plus pragmatique de voir l'actualité, c'est rafraichissant (surtout l'hiver). Le décalage horaire ne m'a jamais gêné.
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Je lis ici : https://www.dacast.com/fr/le-blog-des-experts-video/fast-channels/
"Alors que les plateformes de streaming payantes telles que Netflix et Amazon Prime deviennent la norme, les utilisateurs sont confrontés à ce que l’on appelle la “paralysie du choix”. Une étude récente de Nielsen a révélé que 70 % des téléspectateurs consacrent en moyenne 10 minutes à la télévision ou plus pour décider ce qu’ils vont regarder, 12 % d’entre eux mettant plus de 20 minutes à le faire. Cette difficulté à choisir un contenu est source de frustration et rend l’expérience télévisuelle beaucoup moins agréable.
En outre, de plus en plus de contenus sont désormais fragmentés entre plusieurs services de vidéo à la demande par abonnement. Cela signifie que les utilisateurs sont obligés de jongler avec plusieurs abonnements. Une étude Deloitte réalisée en 2023 indique que 47 % des ménages américains sont abonnés à au moins quatre services de diffusion en continu.
Les chaînes FAST sont la solution idéale à ce problème. En proposant un contenu préprogrammé, ces chaînes évitent aux téléspectateurs de faire des choix difficiles. Ils n’ont plus qu’à regarder et à apprécier."
Et bien sûr il n'y a pas que les chaînes FAST, toutes les chaînes linéaires solutionnent ce problème. On a beaucoup décrié la télé traditionnelle par rapport à la VOD, notamment en étiquetant "passif" le téléspectateur du 1er cas. Or non seulement il ne l'est pas, il peut zapper, mais en plus il peut visualiser un programme qui l'aura accroché alors qu'il n'aurait peut-être pas pris l'initiative de le choisir dans de la VOD, et d'autant moins que les propositions de choix faites par les opérateurs mettent en avant les genres que vous avez déjà vus, pas l'idéal pour des ouvertures.
Mais que ce soit la VOD ou les chaînes FAST, c'est aujourd'hui la profusion. Je viens encore d'en découvrir tout un lot en français sur le service de streaming et incrustateur de pub, getpublica.com. Devant cette profusion, quel sera le besoin ? Qu'un pré-tri soit fait pour qu'on n'ait pas à se coltiner d'interminables recherches à travers des contenus TV minables. Bien sûr, c'est subjectif mais c'est quand même là que peut être la plus-value d'un site aggrégateur de liens, en plus de régler l'autre problème signalé dans l'article, le "jonglage entre abonnements" dû à la fragmentation des services.
TVradioZap a de l'avenir... surtout que l'article ne mentionne pas un travers des nouvelles chaînes FAST : l'overdose de contenus similaires. Rien qu'avec les chaînes FAST construites à partir des vidéos de seulement 2 sites, serieously.com et wamiz.com, c'est 2000 chaînes que je pourrais immédiatement ajouter dans TVRZ. Aucun intérêt. J'ai du mal à comprendre leur but. Faire disparaître la concurrence par l'innondation ?
Donc puisqu'on se retrouve avec la “paralysie du choix”, le tri a commencé, aucune de ces chaînes ne sera fournie. Ni même d'autres pourtant bien plus simpas mais pas dans l'esprit du site. Au contraire des chaînes "Fashion TV" écartées aussi de tvrz, où de grandes bringues dégingandées qui doivent avoir pour directive de faire la gueule, marchent devant le public d'une façon aussi naturelle que des autruches polyarthritiques handicapées de cors aux pieds, ces chaînes FAST découvertes ce matin sont des défilés de maillots de bain minimalistes portés par des mignonnes bien en chair et souriantes (je me les garde ;), mais il y en a d'autres, 4 nouvelles chaînes ajoutées rien que ce matin).
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Qu'est ce que c'était bien les seules 6 chaînes !
Les gens s'instruisaient et se divertissaient correctement au lieu de s'abrutir !
Quand j'étais en CE1, il y avait le Cirque sur la 3 le mardi soir et CPS le dimanche matin.
Back in time pour certains ;) :
https://www.youtube.com/watch?v=CDW1wokbRiQ
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Qu'est ce que c'était bien les seules 6 chaînes !
Entièrement d'accord avec toi. :)
A part Canal+, c'étaient des chaînes gratuites et nationales !
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Qu'est-ce que c'était bien le début de la fin de l'ORTF avec une seule chaine et le Petit Rapporteur de Jacques Martin.
https://www.facebook.com/nostalgiepassion/videos/le-petit-rapporteur-du-6-juin-1976/789305034992109/
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Faudrait peut-être faire un compromis. 6 chaînes, c'est limite. Et une seule, là je pense que les anciens ont carrément oublié la problématique des années 60. C'était : "ou bien ça m'intéresse, ou bien pas de télé". On me dira, c'était aussi bien comme ça. Pas d'accord, "pas de télé, c'est seulement si je veux !" :)
Sans parler qu'on n'était pas en 24/24, et après le scintillant bruit de fond :
https://www.youtube.com/watch?v=hxe7tYFEeTI
(Le son en France n'était pas si bruité en absence d'émission, car il était en modulation d'amplitude, contrairement à la quasi-totalité du reste du monde où il était en FM, cas manifeste dans cette vidéo)
Ensuite il fallait attendre le générique de début des émissions :
https://www.youtube.com/watch?v=FJBlPanQaOY
Ceci dit, on pourrait bien fermer la moitié des chaînes de la TNT, vu le peu qu'elles apportent. Certaines apportent même du négatif, comme RMC story (et RMC Mystère en streaming) qui fait la part belle aux théories conspirationnistes pseudo scientifiques, ou comme ces régionales de la TNT qui ont des émissions de voyance, leurs contributions je suppose à l'abêtissement des masses car l'abêti enrichit l'abêtisseur (on distingue mal l'un de l'autre d'ailleurs, ils sont interchangeables).
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Depuis la fin de l'année dernière, Arte est repris par France TV et par TF1. C'est la première fois que je constate que ces deux groupes proposent autre chose que leurs propres contenus. Assisterait-on à une transformation de ces portails comme les sites de Darty ou de la FNAC qui proposent des produits d'autres vendeurs ? Finiront ils par concurrencer Molotov ?
En tout cas tous les flux ne sont pas identiques :
1) Flux original d'Arte (https://artesimulcast.akamaized.net/hls/live/2031003/artelive_fr/index.m3u8) : au mieux 720p, géobloqué France/Allemagne
2) Flux Arte sur TF1 (https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/tf1plus/arte.m3u8) : 1080p, aucun géoblocage apparent (vérifié sur USA et Canada)
3) Flux Arte sur France TV (https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/francetv/arte.m3u8) : 1080p, aucun géoblocage apparent (vérifié sur USA et Côte d'Ivoire)
On a donc tout intérêt à regarder Arte sans Arte : meilleure qualité, et en plus à l'étranger, c'est la seule possibilité. En tout cas c'est une bonne nouvelle. Sur TVRZ j'ai mis en priorité le flux TF1 et gardé en secours le flux via Arte. Comme France TV a l'habitude de géobloquer ses chaînes, ou de bloquer les user-agents qui ne lui conviennent pas, j'ai préféré ne pas prendre de risques même si pour Arte, ça semble ok.
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Bonsoir,
j'étais persuadé d'avoir vu du Arte 4K quelque part, j'ai rêvé?
Arte a une boutique qui vend des films et des séries, je découvre.
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Arte 4K, il semble que ça ait été fugitif : https://next.ink/brief_article/arte-passe-a-lultra-hd-4k-sur-molotov/