Auteur Sujet: TVradioZap (Lu 13509 fois)

pioup · « **Réponse #144 le:** 17 mai 2024 à 21:34:12 »

Rediffuser ( ce que fait tvradiozap) : récupérer un flux d'une chaîne et mettre à disposition de tous le flux via tvradiozap et le lecteur de tvradiozap sans accord de la chaîne : vol de propriété intellectuelle, donc illégal.

Recevoir le flux légal de la chaîne sur un player de ta TV à usage privé et même l'enregistrer: légal via la copie privée.

artemus24 · « **Réponse #145 le:** 17 mai 2024 à 21:35:35 »

Merci pour cette précision.

F6FLT · « **Réponse #146 le:** 17 mai 2024 à 21:48:50 »

Citation de: xp25 le 17 mai 2024 à 21:06:28

CapTvty par exemple, le fait que ce soit un programme qui s'exécute sur la machine du viewer, c'est ça qui la sauvé.

Si c'était un service en ligne -> GAV !

Une page reçue d'un serveur, sauf pur HTML du monde d'antan, c'est la même chose, un programme en javascript sur la machine du viewer.
D'ailleurs les navigateurs sont presque devenus des OS dans l'OS.

Il faut distinguer une appli sur le navigateur d'un "viewer", d'une appli sur un serveur qui streamerait du contenu sans droit.

Citation de: pioup le 17 mai 2024 à 21:34:12

Rediffuser ( ce que fait tvradiozap) : récupérer un flux d'une chaîne et mettre à disposition de tous le flux via tvradiozap et le lecteur de tvradiozap sans accord de la chaîne : vol de propriété intellectuelle, donc illégal.

Recevoir le flux légal de la chaîne sur un player de ta TV à usage privé et même l'enregistrer: légal via la copie privée.

Tu n'as rien compris au principe d'un site comme TVradioZap.
TVradioZap ne récupère aucun flux pour le mettre à disposition de qui que ce soit.
TVradioZap est un aggrégateur de liens. Il ne streame pas. Il fournit des adresses http de serveurs officiels de streaming des chaînes, et c'est le PC client qui leur demande les flux et les reçoit directement, grâce au javascript chargé avec la page.
Si le site est HS mais que ta page est toujours chargée dans ton navigateur, tu continueras à voir toutes les chaînes tant que les liens sont à jour.

La seule différence avec CapTvty dont parlait xp25, c'est qu'avec TVRZ le "programme" tourne dans le navigateur.

Hugues · « **Réponse #147 le:** 17 mai 2024 à 22:20:24 »

Si tu es si sur de la légalité de la chose, pourquoi ne pas contacter les chaines pour leur demander leur avis ?

xp25 · « **Réponse #148 le:** 17 mai 2024 à 22:25:25 »

Citation de: F6FLT le 17 mai 2024 à 21:48:50

Une page reçue d'un serveur, sauf pur HTML du monde d'antan, c'est la même chose, un programme en javascript sur la machine du viewer.
D'ailleurs les navigateurs sont presque devenus des OS dans l'OS.

Il faut distinguer une appli sur le navigateur d'un "viewer", d'une appli sur un serveur qui streamerait du contenu sans droit.

Non ce n'est pas la même chose !

CapTvty : client -> Application -> Scan pages officielles des chaines + listing -> Replay/Live -> DDL + concaténation / Live via ouverture page officielle/VLC

D'ailleurs, c'est bien précisé que parfois il faut un compte de la chaine !

Citer

Tu n'as rien compris au principe d'un site comme TVradioZap.
TVradioZap ne récupère aucun flux pour le mettre à disposition de qui que ce soit.
TVradioZap est un aggrégateur de liens. Il ne streame pas. Il fournit des adresses http de serveurs officiels de streaming des chaînes, et c'est le PC client qui leur demande les flux et les reçoit directement, grâce au javascript chargé avec la page.
Si le site est HS mais que ta page est toujours chargée dans ton navigateur, tu continueras à voir toutes les chaînes tant que les liens sont à jour.

La seule différence avec CapTvty dont parlait xp25, c'est qu'avec TVRZ le "programme" tourne dans le navigateur.

Si on l'a tous compris, même fonctionnement que tout les forums pirates qui mettent à dispo des films de vacances !

Donc tu fais du recels de liens, parce que bien sûr ils ne te sont pas apparus en songe ou marqués dans la nuit dans un carnet posé sous ton oreiller, si ?

Agrégateur de liens ou restream, dès que tu le fais pour quelqu'un d'autre que toi, c'est illégal !
Met juste un password pour accéder au site (que tu donnes à tout les neuneus qui ne savent pas chercher les flux en fouinant le code source ou en sniffant le trafic) et ce sera OK.

C'est ton site et ses fournisseurs de liens qui sont illégaux car accessibles à toute la terre, pour la 1000ème fois !

Et c'est là que c'est illégal en faite

J'ai tout détaillé en ne faisant pas un pavé, je pense que ça ne peux pas être plus clair

Hugues · « **Réponse #149 le:** 17 mai 2024 à 22:34:57 »

Citation de: xp25 le 17 mai 2024 à 22:25:25

Si on l'a tous compris, même fonctionnement que tout les forums pirates qui mettent à dispo des films de vacances !

Donc tu fais du recels de liens, parce que bien sûr ils ne te sont pas apparus en songe ou marqués dans la nuit dans un carnet posé sous ton oreiller, si ?

Agrégateur de liens ou restream, dès que tu le fais pour quelqu'un d'autre que toi, c'est illégal !

Merciiiiiii, c'est pas compliqué pourtant.

mattmatt73 · « **Réponse #150 le:** 17 mai 2024 à 22:38:51 »

Citation de: F6FLT le 17 mai 2024 à 09:30:10

Les fichiers m3u, on en trouve plein partout. Le problème, c'est d'en trouver avec les liens à jour, notamment pour les chaînes "poids lourds". Les url des groupes TF1 ou France TV par exemple changent plusieurs fois par jour, donc le lien dans une liste doit pointer vers un de ces utilisateurs github qui eux font des mises à jour en temps réel, comme certains que j'ai cités.

C'est à dire qu'il y a 2 niveaux : celui qui fournit les listes de liens, et celui qui fournit le lien dans la liste. Le second est le plus précieux, vu que sans lui les autres listes ne fonctionnent pas. Pour les chaînes "stables", ça ne pose pas de problème parce qu'on a directement le vrai lien du flux. Pour les autres, on a un lien m3u8 sur github généré par ces utilisateurs et qui redirige vers les url variables des flux officiels, en temps réel.

Par exemple TF1 ne marche pas dans aucune des deux listes que tu as fournies. Son lien est pris chez BG47510 que j'avais cité, mais si BG47510 peut être utile dans le cas de chaînes stables, mieux vaut voir chez Schumijo ou Paradise91 pour les liens des groupes TF1 ou France TV.
Et ces utilisateurs qui génèrent les url en temps réel, fournissent aussi des listes. Si elles sont moins riches, elles sont plus fiables ; il faut faire sa compilation en prenant chez l'un ou l'autre le meilleur de sa "spécialité". C'est ce que j'essaie de faire.
Les listes générales, notamment celles venant de sites avec tous les pays, ne sont pas fiables (hors Samsung/Rakuten/Pluto). On retrouve par exemple des chaînes en hindi, persan ou espagnol dans les listes françaises, des noms de chaînes périmés, et on n'aura pas la plupart des chaînes de France TV, RTL/M6 ou de TF1.

Enfin s'ajoute le problème de la légalité. Paris Première ou Teva sont des chaînes a priori payantes mais référencées dans tes listes. Personnellement je n'y vois pas d'inconvénient, et peut-être que l'avenir les verra dans TVRZ mais pour le moment ce ne sont que les gratuites. Après tout si ces chaînes ne font pas protéger leurs flux par leurs propres serveurs de streaming, c'est qu'elles acceptent d'être vues gratuitement hors TNT ; comme elles font pas mal de pub, ça semble bien compatible avec leur modèle économique. Et puis tout hyperlien est par définition utilisable par tout le monde.
Mais il se glisse aussi parfois dans ces listes des serveurs douteux qui restreament sans droits. Pour un usage privé dans un pays comme la France où pour le moment la chasse aux utilisateurs de streaming pirate semble fermée, au moins pour les non-abonnés à des serveurs pirates et notamment pour les chaînes gratuites, ça passe. Il faut juste en avoir conscience.

Ce très long texte est-il censé avoir un sens ?

F6FLT · « **Réponse #151 le:** 17 mai 2024 à 22:43:10 »

Citation de: mattmatt73 le 17 mai 2024 à 22:38:51

Ce très long texte est-il censé avoir un sens ?

Pas pour tout le monde, sûrement. Mais note que j'ai aussi mis des images. Vois plus haut.

Citation de: Hugues le 17 mai 2024 à 22:20:24

Si tu es si sur de la légalité de la chose, pourquoi ne pas contacter les chaines pour leur demander leur avis ?

Je n'ai aucun rapport avec les chaînes. Mes seuls liens sont avec les serveurs de streaming. C'est comme si tu demandais à un libraire de contacter un écrivain pour savoir s'il a bien le droit de mettre en vitrine un livre acheté à son éditeur.

Mais la question principale n'est même pas là. Pourquoi faudrait-il le faire pour les flux et pas pour des fichiers pdf ou pour n'importe quoi ? Tu penses ne pas avoir le droit de mettre un lien vers le pdf d'un autre site, qu'un visiteur de ton site pourra ainsi ouvrir alors qu'il est fourni par un autre ? C'est tout Internet qui serait alors à refaire.
L'accès à tout lien http, sauf cas manifeste de serveur pirate ou d'accessibilité non voulue suite à pb technique ou erreur humaine, est légal et n'a pour seules restrictions d'accès que celles techniquement mises en place par ceux qui en sont à l'origine (ce qui est très facile).

Hugues · « **Réponse #152 le:** 17 mai 2024 à 23:08:23 »

Citation de: F6FLT le 17 mai 2024 à 22:43:10

Je n'ai aucun rapport avec les chaînes. Mes seuls liens sont avec les serveurs de streaming.

Aucune différence avec https://www.zone-telechargement.tokyo alors.
Un annuaire de liens de streaming aussi, diffusant des oeuvres protégées par le droit d'auteur et n'entrant pas dans l'exception de copie privée.

Citation de: F6FLT le 17 mai 2024 à 22:43:10

Mais la question principale n'est même pas là. Pourquoi faudrait-il le faire pour les flux et pas pour des fichiers pdf ou pour n'importe quoi ? Tu penses ne pas avoir le droit de mettre un lien vers le pdf d'un autre site, qu'un visiteur de ton site pourra ainsi ouvrir alors qu'il est fourni par un autre ? C'est tout Internet qui serait alors à refaire.

Essaie de mettre un lien vers un PDF d'un livre protégé par le droit d'auteur, et tu verras bien

Une chaine TV n'est pas un contenu libre de droit, ce n'est pas parce que c'est free to air que c'est autorisé de le rediffuser, si tu es radioamateur, tu dois le savoir, droit d'écouter ne veut pas dire droit de retransmettre/enregistrer.

C'est fou de pas comprendre un truc aussi basique quand même.

xp25 · « **Réponse #153 le:** 17 mai 2024 à 23:24:07 »

Citation de: F6FLT le 17 mai 2024 à 22:43:10

Je n'ai aucun rapport avec les chaînes. Mes seuls liens sont avec les serveurs de streaming.

Ton seul lien, c'est le recel de liens qui ne sont pas ouvertement publiés sur internet par les chaines.

Citer

C'est comme si tu demandais à un libraire de contacter un écrivain pour savoir s'il a bien le droit de mettre en vitrine un livre acheté à son éditeur.

Sauf que toi là tu vas directement fouiller dans les locaux de l'éditeur par l'intermédiaire de tes potes qui ont la même réflexion à l'envers et tu publies un livre que tu donnes gratuitement.

Ah là c'est illégal tout d'un coup

Citer

Mais la question principale n'est même pas là.
Pourquoi faudrait-il le faire pour les flux et pas pour des fichiers pdf ou pour n'importe quoi ?
Tu penses ne pas avoir le droit de mettre un lien vers le pdf d'un autre site, qu'un visiteur de ton site pourra ainsi ouvrir alors qu'il est fourni par un autre ?
C'est tout Internet qui serait alors à refaire.

Internet, ce n'est pas partager ce qui n'est pas ta propriété en fait, car dans ce cas là je vois ta voiture ou ton logement dans la rue et je mets ça en location sur un site, tu vas rien dire, je note

Ah si si c'est pareil, c'est bien ce que tu nous expliques, non ?

Citer

L'accès à tout lien http, sauf cas manifeste de serveur pirate ou d'accessibilité non voulue suite à pb technique ou erreur humaine, est légal et n'a pour seules restrictions d'accès que celles techniquement mises en place par ceux qui en sont à l'origine (ce qui est très facile).

Quand tu fouilles le lien du flux, tu es de fait un pirate, personne d'autre ne fais ça, ce n'est qu'une poignée des internautes qui va scanner le trafic et va essayé de trouver comment voir un flux engoncé dans un code source sur une page officiel d'une chaine de TV sur un player externe et qui en plus le partage comme si c'était le flux de sa caméra en direct sur internet.

Ce qui est fascinant, c'est que bizarrement si on transposait la réflexion de certains à eux même, ils ne seraient plus du tout d'accord avec leur réflexion, parce que là aussi étonnement que ça puisse paraître, ça les gênerais !

C'est toujours de la générosité mais avec la propriété des autres !

Ce qui est à toi est à moi, ce qui est à moi est à moi, on connais !

Après je rappel qu'on dit ça pour toi car tu en fais étalage ici sur le forum, en réalité tout le monde s'en balec tu fais ce que tu veux mais on averti que c'est juste pas dans un cadre légal

Hugues · « **Réponse #154 le:** 17 mai 2024 à 23:29:02 »

Perso je m'en tape que F6FLT fasse un truc illégal, ce n'est pas la première fois que des gens font la promo de trucs moyen légaux ici.

Le souci c'est de se cacher derrière des explications techniques bidon pour justifier de la totale et parfaite légalité de l'affaire.

Il suffit d'assumer que c'est border et que ça durera le temps que ça durera avec takedown si requête d'un ayant droit et basta.

K-Net générait et diffusait son propre replay pendant des années et n'a arrêté que parce que l'infra s'est vautrée, sans jamais être inquiété par la justice, donc bon... Le risque est faible. Mais ça n'a pas rendu la chose légale pour autant.

artemus24 · « **Réponse #155 le:** 18 mai 2024 à 05:28:23 »

Si je comprends bien et après avoir fait une recherche sur le net en ce qui concerne la France, ce qui est légale est de visionner un flux IPTV en passant par un fournisseur officiel, comme mon FAI SFR ou encore Orange, Bouygues, Free, ... qui louent des Décodeurs TV et servent d'intermédiaires, ou par des applications officielles gratuites comme TF1+, France Télévision, M6+, Pluto TV, Samsung Plus TV (inclu dans mon téléviseur Samsung), ou encore par des applications payantes comme Canal+, RMC Sport, Disney+, Amazon Prime, OCS, Cine+, Salto, Netflix, Molotov TV ... qu'il suffit d'installer et de s'identifier.

Il y a un flou juridique concernant les chaînes IPTV des autres pays, qui ne sont pas commercialisées officiellement en France, et où il faut passer par un fournisseur officiel de l'autre pays, ou s'approprier le flux IPTV pour son propre usage. A ce sujet, je n'ai rien trouvé dans la législation française.

Ce qui est illégale est de se faire de l'argent en s'appropriant des flux IPTV dont le diffuseur ne paye pas les droits aux fournisseurs. Ce qui est illégale est de passer par des fournisseurs non officielles sur le territoire français.

Pour un usage privé, donc juste de la visualisation sur son téléviseur ou sur son ordinateur, sans en faire le commerce, je pense que c'est légale, ou devrais-je plutôt dire toléré. Ce que fait F6FLT tant que cela reste pour son usage personnel est, je pense, toléré.

Pourquoi mettre à la disposition de tout le monde des flux IPTV en clairs si ceux-ci ne devraient pas l'être pour des non abonnées ? Je pense qu'il y a de gros efforts à faire pour le chiffrement du flux IPTV et l'identification des abonnées. Faire la chasse aux contrevenant ne servira à rien tant que la sécurité ne sera pas mise en place.