Auteur Sujet: Acquisition de SFR: Orange, Bouygues et Free signent un protocole d’accord  (Lu 21477 fois)

jerome34, ase et 12 Invités sur ce sujet

willemijns

  • Abonné FreeMobile
  • *
  • Messages: 2 779
Cette histoire fumeuse commence déjà à sentir le sapin. Ils en font trop pour qu’ils soient certains que cette opération se fasse . Et en particulier, sans énorme barrière anticoncurrentielle.

Dans tous les cas, si l'opération est avorté, SFR se mettra dans X mois en céssation de paiement et il y aura aussi
une vente à la découpe forcée sauf si un concurrent étranger veut reprendre tous les actifs en faillite...

Pour toi ou serait ou seraient les soucis de cet accord ?

Ftty

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 1 124
  • 8 Gbit/s ↓↑ à Rennes (35)
Pour toi ou serait ou seraient les soucis de cet accord ?
Peut-être à trouver dans les pistes de ce genre d'articles :

SFR : le rachat par Orange, Bouygues et Free “ne va pas de soi”, l’Autorité de la concurrence veille déjà au grain

Publié le 12/06/26 à 16h55
Le rachat historique de SFR par Bouygues Telecom, Free et Orange sera scruté à la loupe pour éviter tout oligopole néfaste pour le marché, avertit Benoît Cœuré, président de l'Autorité de la concurrence.

En bref
* Le rachat historique de SFR sera scruté par l'Autorité de la concurrence pendant de longs mois.
* L'institution redoute notamment une forte hausse des factures et des ententes commerciales secrètes.
* Les acquéreurs devront donc prouver que cette fusion profitera directement aux abonnés.
[...]

turold

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 971
  • mp fermée (sauf admin et exceptions temporaires)
    • Site officieux de Paint.NET.
Dans tous les cas, si l'opération est avorté, SFR se mettra dans X mois en céssation de paiement et il y aura aussi
une vente à la découpe forcée sauf si un concurrent étranger veut reprendre tous les actifs en faillite...
Dans ce cas, c'est même pire.
En justice française, la liquidation judiciaire n'oblige en aucun cas de repreneur.
Et même quand il y a une offre de reprise, la justice tranche majoritairement dans le refus de la reprise... donc les clients doivent se battre pour être remboursé ou trouver eux-même le même service. Sans parler pour les emplois.

wanoubzh

  • Abonné Orange adsl
  • *
  • Messages: 162
  • ploudalmézeau 29
Les refus pur et simple sont extrêmement rares. En général quand les opérations ne vont pas à terme c'est lorsque les remèdes pour ne pas pénaliser le consommateur sont refusés ou juges trop pénalisants par les prétendants.

turold

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 971
  • mp fermée (sauf admin et exceptions temporaires)
    • Site officieux de Paint.NET.
Oui, pour le rachat actuel, je pense aussi que ça passera. Quitte à avoir quelques réserves et/ou quelques restrictions au passage.

willemijns

  • Abonné FreeMobile
  • *
  • Messages: 2 779
> Du directeur de l'ADLC:  L'institution redoute notamment (...) des ententes commerciales secrètes.

Et qu'a fait l'ADLC avant 2012 avec BoT-Orange et SFR ? Y'avais pas de d*utes ????

donc il faudra un prix fixé par l'Etat sur tous les forfaits ^^

Sinon sile deal est refusé, la seule solution de Drahi est de tout vendre de SFR sauf un minimum légal qu'il gardera par dépit = qu'impote les bénéfices...

Fyr

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 1 519
  • Talissieu 01
Y a pas d'entente commerciale secrète : ils ont une structure commune de reprise dans laquelle ils se parlent TOUS LES JOURS pour se partager à 3 le marché des télécoms.

C'est pas Drahi qui vend c'est les actionnaires actuels : Altice et les créanciers qui se sont fait refourguer 45% de capital en échange du risque. Drahi ne vas sortir un kopek de sa poche, il sait même qu'il va gagner plusieurs centaines de millions d'euro si le deal fonctionne.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 18 719
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
> Du directeur de l'ADLC:  L'institution redoute notamment (...) des ententes commerciales secrètes.

Et qu'a fait l'ADLC avant 2012 avec BoT-Orange et SFR ? Y'avais pas de d*utes ????

A l'époque, il n'y avait pas de projet de rachat, et pas de discussions entre eux pour en parler. Ils n'étaient pas censés s'entendre pour maintenir les prix et leurs parts de marché.

Aujourd'hui, il est certain qu'ils parlent du rachat de SFR, qu'il y a des discussions entre eux à ce sujet, mais qui pourraient bien ne pas se limiter à ce seul sujet...

C'est effectivement à mon avis un risque d'entente. D'ailleurs, on voit bien que l'objectif d'Orange, c'est bien de garder ses parts de marché...

Fyr

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 1 519
  • Talissieu 01
C'est effectivement à mon avis un risque d'entente.

Y a pas de "risque" Le disparition de SFR les oblige à le faire. Y a 20 milliards sur la table.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 18 719
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Si le résultat c'est une entente pour dire, "ensuite pour récupérer nos billes, on s'entend pour augmenter tous nos prix de 30% dans les deux ans", c'est une entente anti-concurrentielle illégale. On peut passer facilement de discussions sur le rachat de SFR à ce type d'entente. C'est justement cela le risque.

Fyr

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 1 519
  • Talissieu 01
Si le résultat c'est une entente pour dire, "ensuite pour récupérer nos billes, on s'entend pour augmenter tous nos prix de 30% dans les deux ans", c'est une entente anti-concurrentielle illégale. On peut passer facilement de discussions sur le rachat de SFR à ce type d'entente. C'est justement cela le risque.

bah sur le seul prix du billet pour le grand public ils se sont effectivement entendus et publiés des communiqués de maintient de prix (ca veut aussi dire pas de baisse) pour les abonnés SFR actuels. Rien sur les clients Orange Bouygues et Free actuels ni sur le marché pro ( sur le marché pro c'est impossible vu les renégo de tarif au terme des contrats)

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 18 719
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Et donc tu croies leur discours, pas le président de l'ADLC, voilà.

Il y a 12 ans, lors du rachat de SFR, déjà, alors qu'il y avait des inquiétudes sur l'emploi, Patrick Drahi avait envoyé un courrier à Arnaud Montebourg, promettant de maintenir l'emploi, et même d'embaucher 1000 personnes sur le marché Entreprise. On sait ce qu'il est advenu, 3 ans après, il supprimait 5000 emplois. Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent. Et 3 ans plus tard, encore 2500 emplois.

Voir : https://lafibre.info/sfr-cable/fusion-numericable-sfr/msg126572/#msg126572

Citer
i) L'emploi.

Comme je vous l'ai indiqué au cours de nos entretiens, je m'engage à maintenir l'emploi dans le nouvel ensemble. Cet engagement s'appuie sur un projet industriel fort, longuement réfléchi et créateur de valeur pour la France : Le rapprochement du premier réseau Très Haut Débit en fibre optique de France et d'un réseau mobile de dernière génération. SFR et Numéricâble sont deux entreprises parfaitement complémentaires :
....

Il n'existe aucun doublon entre les activités poursuivies par chacune des deux entités qui constitueront le nouvel ensemble. Numericâble emploie plus de 2000 personnes et crée des emplois du fait de sa croissance ; SFR emploie environ 8500 personnes.

Il n'y aura aucune suppression d'emploi dans le rapprochement de SFR et Numericâble sous quelque forme que ce soit. Je me suis même engagé auprès de vous à recruter des ingénieurs commerciaux pour le marché des entreprises que nous souhaitons fortement développer.

Je vous confirme donc formellement que ces engagements sur l'emploi pourront être inscrits dans les licences SFR comme vous l'avez demandé.
...

On sait qu'en 2012, Free mobile avait été introduit sur le marché pour augmenter la concurrence faire baisser les prix, alors très élevés. En 2005, lors de l'entente qui a été condamnée par une amende de 500 millions d'euros, il n'y avait que 3 opérateurs. Il est bien plus facile de s'entendre à 3 qu'à 4.

En fait, ce n'est pas une question de croire ou de ne pas croire, c'est une question d'organisation du marché. Seule une concurrence active et régulée (par l'ARCEP entre autre), permet de maintenir des prix bas, ou de les faire baisser s'ils sont haut, sur le long terme.

Pour le marché Entreprise, on savait déjà qu'il manquait de concurrence, avec seulement deux gros acteurs, Orange Business et SFR Business. Là, le 2eme sera seulement un peu plus gros, Bouygues Telecom Business.  Qui était déjà un acteur, plus petit, sur le marché. Cela ne va pas augmenter la concurrence, et maintenir des prix élevés. Orange fait environ 5 milliards d'euros de CA sur le marché Entreprise, SFR Business, 3 milliards, voir ci-dessous pour 2025, p8 :

https://static.s-sfr.fr/AlticeFrance/investors/financial-documentation/Altice-France-SAS-FY-2025-MDA.pdf