Auteur Sujet: Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"  (Lu 59140 fois)

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eruditus

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #96 le: 25 mars 2016 à 23:02:34 »
C'est si difficile que çà de dire la vérité : "je fais de la fibre à terminaison coaxiale".
Ou il en a tellement honte qui ne veut pas le dire?

Il le dit quand c'est le cas mais visiblement ce n'est pas suffisant.

Hammett

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #97 le: 25 mars 2016 à 23:12:29 »
Le cas le plus récent (je ne retrouve plus le topic) c'est un syndic qui à refusé en AG la venue du FTTH car l'immeuble était déjà "fibré" selon lui, or c'était du coaxial.  :-\

Et si "tout simplement" c'était le syndic ou son représentant qui n'est pas très bon sur le dossier ? Dans ce cas faut-il une punition collective contre SFR ?

pioup

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #98 le: 25 mars 2016 à 23:16:04 »
Et si "tout simplement" c'était le syndic ou son représentant qui n'est pas très bon sur le dossier ? Dans ce cas faut-il une punition collective contre SFR ?

le syndic aurait dû savoir que lorsqu'on lui propose de la fibre, ce n'est pas vraiment de la fibre?

Darklight

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #99 le: 25 mars 2016 à 23:22:06 »
Et si "tout simplement" c'était le syndic ou son représentant qui n'est pas très bon sur le dossier ? Dans ce cas faut-il une punition collective contre SFR ?
Pas de punition... mais une clarification s'impose, il semble que c'est évident. L'opérateur vend des services (accès Internet, TV, téléphonie...) et stipule des offres "fibres". En fait la réponse est simple, le terme "fibre" c'est un bon coup marketing, et ça peut se comprendre pour une entreprise.

Mais il faudrait -à minima- informer le client explicitement que l'installation TV est utilisée au lieu d'une fibre optique, ce que ne fait pas Numéricable-SFR dans ses brochures commerciales, en dehors des mentions légales et encore faut-il les comprendre pour un client lambda (ou un syndic non technophile) qui veulent juste une connexion internet rapide comme tout le monde.

Hammett

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #100 le: 25 mars 2016 à 23:32:35 »
Mon syndic est "non-technophile", mais il fait son taf et est donc capable de résumer correctement la situation. Ensuite, si le syndic est pas capable ou même en est capable, c'est aux propriétaires de se prendre en mains et de voir ce qui se fait. L'information n'est pas dure à trouver. Il y a des revues pour cela.
Mais bon, faut aussi se prendre un peu en mains. Tu payes un appart, autant connaitre un peu son environnement. après on peut aussi se la jouer moule grincheuse...  :)

Jojo78

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #101 le: 25 mars 2016 à 23:33:29 »
Docsis 3.1  est-il imperméable aux perturbations cem?

Gwadagamer

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #102 le: 26 mars 2016 à 01:07:49 »
Je me demande si tout le monde va mieux puisque techniquement on se rend bien compte que 95% des posteurs anti SFR (ou *attention très gros mot, ne pas censurer* câble (ne me frappez pas, ce mot est utilisé pour d'autres choses aussi, je vous assure) ) sont d'ultra mauvaise foi.

Tant qeue la majorité d'entre vous n'admettra pas que plus de 80% du réseau (attention à nouveau, je vais employer un vilain mot) câblé est constitué de vraie (ouh là là, la classe !) fibre, que certains logements (dans l'Ain par exemple) ont la fibre jusque dans la maison et qu'un câble coaxial n'a jamais été le facteur limitant concernant les débits, vous ne serez pas crédibles. Faire du câble bashing ou du SFR bashing voire du Numericable bashing ne sert aucun intérêt (à part voguer sur une mode).

Nico : oui, j'ai dit 1Gbs/50Mbs (offre maximum actuellement sur le réseau câble) car, sérieusement, même la majeur partie des critiqueurs sur ce sujet n'exploiterait pas 20Mbs remontants. Ensuite, on a un concours de qui a la plus grosse pour poster ensuite des speedtests sur les forums mais c'est bien le seul intérêt pour beaucoup d'avoir un gros débit remontant.

Sérieusement, vous croyez que ça concerne combien de personne d'avoir plus de 10Mbs remontant aujourd'hui sur les 67M de Français. Si l'on élude les 5% de geeks (ceux qui hébergent des FTP ?), ceux qui apparemment envoient régulièrement des photos ou des vidéos sur le net (vous en avez tant que ça ?), personne ne me fera croire que cette histoire de débit remontant ne fait pas couler de l'encre numérique que les forums hyper technophiles.

Bref, beaucoup de mauvaise foi, encore plus du gouvernement qui serait incapable de dire ce qui est limitant dans un câble coaxial sur ce sujet.

Et mettez-vous à la place d'un opérateur tel que SFR-NC : vous investissez des milliards d'Euros dans un réseau fibré mais pour accélérer le déploiement du THD, vous utilisez sur les derniers mètres (voir quelques dizaines de mètre) le réseau coaxial existant pour gagner en temps et en travaux, vous aimeriez que l'on vienne vous dire que votre réseau ne contient pas de fibre ?

A force de vouloir faire en sorte que SFR ne puisse plus communiquer sur son infrastructure, vous allez vour retrouver avec un FAi qui va se croire tout puissant et vous viendrez gueuler contre lui (au moins, ça vous fera un nouveau bouc émissaire).

Sinon, concernant les prises dont le débit est supérieur à 100Mbs chez SFR, ce sont 7,7M sur 9M, à vous de faire la soustraction sur le nombre de prises restant en 30Mbs.

Je suis d'accords avec toi sur pas mal de chose.
Personnellement j'ai eut la chance de voyer pas mal et de cotoyer le hfc dans de nombreux pays comme le canada / usa et la en dernier sur numéricable outremer. Pour les 2 premiers je n'ai jamais eut de souci çà tourné de feu de dieu, a une époque sur videotron a Montréal je ne savais même pas ce que c'était une panne ou une baisse de débit.  Pour dire la technologie hfc n'est pas mauvaise en aucun cas je pense que souvent les soucis que l'on a sont du a des saturations de poche locale. Pour numéricable antilles c'est encore un autre souci exposé sur ce site dans un autre topic.
Donc oui il est normal de spécifié la technologie utilisé mais comme tu le rappel le fftla, le hfc ne sont pas mauvaise si on les exploites correctement.

Pour l'histoire des 10 méga en upload je suis moins d'accords avec toi. Je vais parler de mon expérience aux antilles car ici nous avons trés peu de réseau 3G et si il y a c'est trés mauvais. Ce qui se passe quand tout le monde rentre a la maison enfants et etc, tous nos téléphones se synchronise sur le cloud et je peut te dire que pendant 1H c'est la folie a un pointe que l'on a mit des tours de rôle. "On pourra critiquer l'histoire de l'usage du cloud ou autre  mais dans mon cas çà sauvé 2 fois des photos de naissance."

Ensuite pour revenir au cas de SFR / numéricable je vais découvrir ce qu'il est en ait en métropole dans quelques jours donc je ferais mon retour sur le 800mbit hfc a bordeaux centre ville dans une maison individuelle. Ce que je sais déja c'est que le sav et le service a rien a voir avec celui des antilles donc j'espères que l'usage de la techo hfc sera meilleur qu'ici.

Bref bonne soirée a tous et bon weekend ..

kgersen

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #103 le: 26 mars 2016 à 06:27:17 »

Bref, beaucoup de mauvaise foi, encore plus du gouvernement qui serait incapable de dire ce qui est limitant dans un câble coaxial sur ce sujet.

Et mettez-vous à la place d'un opérateur tel que SFR-NC : vous investissez des milliards d'Euros dans un réseau fibré mais pour accélérer le déploiement du THD, vous utilisez sur les derniers mètres (voir quelques dizaines de mètre) le réseau coaxial existant pour gagner en temps et en travaux, vous aimeriez que l'on vienne vous dire que votre réseau ne contient pas de fibre ?

A force de vouloir faire en sorte que SFR ne puisse plus communiquer sur son infrastructure, vous allez vour retrouver avec un FAi qui va se croire tout puissant et vous viendrez gueuler contre lui (au moins, ça vous fera un nouveau bouc émissaire).

Sinon, concernant les prises dont le débit est supérieur à 100Mbs chez SFR, ce sont 7,7M sur 9M, à vous de faire la soustraction sur le nombre de prises restant en 30Mbs.

"ce qui est limitant dans un câble coaxial": la concurrence, la mutualisation impossible.

Je crois que tu confond l'horizontal et le vertical. L'enjeu il n'est pas sur l'horizontal. Que 'le cable' (=FTTLA) soit de la vraie fibre sur sa partie horizontale, encore heureux! ce n'est pas ca le probleme et ce qu'on reproche a SFR/NC.

Ce qui compte et coûte cher et concerne le plan THD c'est le vertical. Ce que le grand public , les gens comprennent et ce qui importent pour eux c'est le vertical.

Ca n'est pas "pour gagner en temps et en travaux", c'est pour être sur qu'il n'y a qu'eux en THD et exploiter un monopole existant: un seul opérateur peut proposer des offres en direct sur un groupe de logements dans la meme 'poche' cable.

Prenons un immeuble dans 50 logements. Dans la rue, il y a des fibres de SFR, Orange et Free qui arrivent au pied de l'immeuble. L'immeuble est déjà cablé (coax). Seul SFR peut proposer du THD en raccordant sa fibre de rue au réseau coax avec un simple dispositif. Ok pas de probleme pour  moi mais qu'ils n’appellent pas ca de 'la fibre' et qu'ils ne fassent pas croire que l'immeuble est 'fibré'.

Car ce qui coûte cher justement c'est de fibrer cet immeuble et ca SFR/NC n'a aucune raison de le faire. Ils vont sagement attendre que les autres fibrent tout les autres immeubles/ZMD et profiteront de la loi sur la mutualisation du vertical fibre alors que les autres FAI ne profitent pas du cable: la ou y'a que du cable seul SFR propose du THD, la ou y'a de la vraie fibre, tout le monde peut proposer du THD.



alain_p

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Arrêté portant sur l'information des consommateurs sur les offres "fibre"
« Réponse #104 le: 26 mars 2016 à 09:31:18 »
La réponse de SFR chez ZDNet :

Et de poursuivre : "nous contesterons en justice cet arrêté et nous utiliserons toutes les voies de recours".


Effet Barbara Streisand ? Ils mettront en évidence qu'ils font en fait du câble ?

s3phy

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« Réponse #105 le: 26 mars 2016 à 09:40:44 »
Et mettez-vous à la place d'un opérateur tel que SFR-NC : vous investissez des milliards d'Euros dans un réseau fibré mais pour accélérer le déploiement du THD, vous utilisez sur les derniers mètres (voir quelques dizaines de mètre) le réseau coaxial existant pour gagner en temps et en travaux, vous aimeriez que l'on vienne vous dire que votre réseau ne contient pas de fibre ?
En étant d'ultra mauvaise foi, et Free qui investit des milliards d'Euros dans un réseau fibré qui utilise les derniers centaines de mètres (voir quelques kilomètres) de paire de cuivre pour gagner en temps et en travaux, aimerait qu'on lui dise que son réseau ne contient pas de fibre ? 8)

Plus sérieusement. Si on me vends un débit et des services associés, je m'en fous que ce soit en Câble, en FTTH, en VDSL2, en FTTDP, en WiMAX 2 (à l'étranger genre Canada ou Japon par exemple), etc.

Ce qui me tient à cœur c'est qu'on ne cherche pas à m'induire en erreur. On me dit que je vais avoir du câble ? OK. Du sans fil ? P'tet que j'aurais de la 4G, du WIMAX2, peut être même du simple WiFi ? OK. On me dit que je vais avoir la fibre ? Pour moi si on me dit qu'on vient m'installer la fibre c'est forcèment et uniquement, exclusivement, la fibre jusqu'à mon domicile. Pas une autre techno.

Si on me dit demain que je peux avoir le câble 800 Mbit/s je signe direct ! Si on me dit que je peux avoir la fibre 800 Mbit/s aussi ! Mais si on me dit que je peux avoir la fibre et que le technicien qui vient installer me pose une prise avec une fiche F je vais avoir l'impression qu'on s'est moqué de moi. Pas cool pour commencer une relation avec un nouvel opérateur !

Analogie boiteuse : Le restaurant me propose un Coca-Cola et me ramène un Pepsi. C'est deux sodas qui ont pour moi quasiment le même goût (et j'vais même dire que je préfère le Pepsi !), mais j'aurais préféré qu'on me dise dès le début qu'on me proposait du Pepsi. Et pas du Coca-Cola. Ça aurait rien changé pour moi, je l'aurais pris quand même.

Nico

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« Réponse #106 le: 26 mars 2016 à 09:43:05 »
Effet Barbara Streisand ?
Pour moi on n'est pas dans l'effet Streisand, d'ailleurs avant cette réponse l'information avait été largement traitée par les médias spécialisés ou non.

Citer
Ils mettront en évidence qu'ils font en fait du câble ?
Ne pas confondre le marketing et la technique.

Je te laisse regarder cela histoire de te convaincre qu'il leur est évident qu'ils utilisent du câble coaxial : http://www.sfr.fr/box-internet/informations-technologie-acces-internet-par-le-fixe.html

alain_p

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« Réponse #107 le: 26 mars 2016 à 09:56:38 »
Je fais très bien la différence entre marketing et technique. Je ne dénigre pas le câble, je dis seulement que dans leur marketing, ils ne parlent que fibre, et comme dit par ailleurs, entretiennent volontairement la confusion entre les deux technos, au point que beaucoup pensent s'abonner au FTTH, et même parfois raccordés pensent qu'ils sont en FTTH (!) alors qu'ils sont en câble dans leur appartement.

Il y a volonté de tromper le futur abonné, probablement parce que le câble a une mauvaise image en France, du fait d'un lourd héritage (Noos...), et que le plan câble, politique, a plus ou moins échoué.