Auteur Sujet: VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible  (Lu 9265 fois)

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Leon

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Bonjour à tous,

Je me renseigne sur les VPS avec comme projet de bidouiller, m'amuser, rien de plus.

De ce que je comprends, pour beaucoup d'offres de VPS "low cost", il est impossible d'importer ou d'exporter des images de ces machines virtuelles. Même en payant... Pour les 2 (et beaucoup d'autres fournisseurs), on peut juste stocker dans leur système ces images, mais on ne peut pas les migrer depuis/vers un autre endroit.

Or, chez OVH et Online-Scaleway, l'infra VPS est basée sur des solutions de virtualisation parfaitement standard : KVM - Open-Stack.

C'est quand même l'une des promesses phare des serveurs virtuels : déplacer une machine (ou plutôt son image) entre son PC perso et différents fournisseurs de cloud, voire vers ses propres serveurs.

Du coup, j'aimerais comprendre...
Est-ce que cette impossibilité est liée à une contrainte technique que je n'aurais pas saisie?
Ou alors est-ce que c'est simplement une stratégie bassement commerciale pour essayer de verrouiller les utilisateurs et les garder captifs?

Leon.

underground78

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #1 le: 06 mai 2018 à 16:23:59 »
Ou alors est-ce que c'est simplement une stratégie bassement commerciale pour essayer de verrouiller les utilisateurs et les garder captifs?
Sans vérifier je dirais que c'est plutôt ça. Aucun fournisseur de VPS n'a intérêt à faciliter le passage chez un concurrent.

Leon

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #2 le: 06 mai 2018 à 18:29:36 »
Pourtant, OVH a lancé en fanfare son "open cloud foundation", qui a pour but de standardiser au maximum les offres des concurrents, soit disant pour que les clients ne soient pas verrouillés avec un fournisseur.

Ils en ont beaucoup parlé pendant le "summit OVH 2017". Selon OVH, ce type de verrouillage est un frein à l'adoption des offres cloud dans l'adoption du cloud par les clients. Donc OVH voulait faire sauter ces verrous. Mais pour l'instant, la parole n'est pas suivie des actes.

https://www.ovh.com/fr/news/cp2540.open_cloud_foundation_les_acteurs_du_marche_du_cloud_sont_aujourdhui_appeles_a_joindre_leurs_forces_afin_de_garantir_linteroperabilite_de_leurs_solutions_et_de_combattre_les_politiques_de_verrouillage_constatees_chez_certains_prestataires

Leon.

kgersen

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #3 le: 06 mai 2018 à 20:58:16 »
si on regarde le site d'open cloud foundation y'a rien c'est du 100% bullshit/mots a la mode digne du pipotron.

On a l'impression que c'est un club de 'potes' composé de DSI et fournisseurs tous interdépendants depuis des années , un réseau franco-francais avec quelques acteurs européens.

Le reste du monde est déja loin devant. Le cloud moderne de nos jours, c'est des containers et de l'orchestration au dessus, principalement Kubernetes. Le tout fédéré par des solutions open via le CNCF (Cloud Native Computing Foundation).

Pour ce qui est de l'interop, soit on fait de l'openstack bas niveau soit on va sur les technos modernes; plus haut niveau comme AWS/GCP/Azure ou l'on mettra en oeuvre les solutions du CNCF si on ne veut pas de lock-in des 3 gros.

Dans ton exemple OVH vs Scaleway pour du simple VPS ; perso je fais tout avec des containers Docker. Les OS fournis par les herbergeurs importent peu du moment qu'on puisse (re)lancer des containers. La technos des containers a tout ce qu'il faut pour import/export des images ou des instances d'images de containers. Il donc trivial de migrer un workload d'OVH a Scaleway , ce qui importe ce n'est plus de raisonner en terme d'OS/machine mais en terme de containers.


Hugues

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #4 le: 06 mai 2018 à 22:23:58 »
C'est un truc de devs Docker. Un bon Ansible et tu n'es plus dépendant de ton hébergeur :p

kgersen

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #5 le: 07 mai 2018 à 12:39:33 »
C'est un truc de devs Docker. Un bon Ansible et tu n'es plus dépendant de ton hébergeur :p

ca existe encore Ansible ?!  :o   :P

tu fais comment pour exporter ta partition d'un VPS Scaleway vers un VPS ovh ? A part un backup au niveau filesystem je vois pas.

A noter que Scaleway ce n'est pas de la virtualisation mais du baremetal.

reivax

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #6 le: 07 mai 2018 à 13:42:16 »
Chez OVH tu as l'offre Public Cloud ( https://www.ovh.com/fr/public-cloud/ ) qui démarre au même tarif que l'offre VPS. Tu as accès à l'interface OpenStack.

Hugues

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #7 le: 07 mai 2018 à 13:45:15 »
tu fais comment pour exporter ta partition d'un VPS Scaleway vers un VPS ovh ? A part un backup au niveau filesystem je vois pas.
Raisonnement archaique, pourquoi exporter la partition quand tu peux juste exporter le contenu :)
Think out of the box !!!  ;)

ca existe encore Ansible ?!  :o   :P
Parait qu'il y'en a même qui en déploient en 2018 !

Leon

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #8 le: 07 mai 2018 à 19:06:28 »
Chez OVH tu as l'offre Public Cloud ( https://www.ovh.com/fr/public-cloud/ ) qui démarre au même tarif que l'offre VPS. Tu as accès à l'interface OpenStack.
Merci beaucoup, je n'avais pas vu, car je cherchais uniquement dans les VPS (je cherche une offre au mois).
Effectivement, les instances "sandbox" du public cloud d'OVH sont similaires aux VPS SSD : mêmes caractéristiques et même tarif. Et en plus, on a accès à beaucoup plus de fonctions, donc c'est bien pour moi.

Le cloud moderne de nos jours, c'est des containers et de l'orchestration au dessus, principalement Kubernetes. Le tout fédéré par des solutions open via le CNCF (Cloud Native Computing Foundation).
C'est un truc de devs Docker. Un bon Ansible et tu n'es plus dépendant de ton hébergeur :p
Merci pour ces avis sur Docker. D’ailleurs, en parlant de Docker, je suis très surpris de l'absence d’offres « cloud », chez OVH et Online et plein d'autres, permettant de base de faire tourner du docker sans avoir à installer docker par soi-même sur une machine virtuelle ou un serveur dédié.
Ca veut dire que l’aspect « mutualisation des ressources » que permet Docker n’est pas vraiment utilisée massivement, en tout cas pas du tout chez OVH et Online.
Du coup, aujourd’hui on reste avec du gâchis de ressources (RAM, HDD principalement), avec pleins de VM qui font tourner du docker au dessus, sans mutualiser la partie OS.
 
Mais pour en revenir au sujet, je ne m’orienterais clairement pas vers du Docker, vu mon (très) faible niveau en informatique. Ca n’est pas pour moi. Je débute à peine dans l’utilisation de Linux par lignes de commandes, et j’en chie grave.
Du coup, c’est vraiment dommage que plein d'acteurs ne proposent pas l’import/export d’images de machine virtuelles. Ca simplifierai énormèment la vie ! Créer des images en local sur sob PC, tester, effacer, recommencer et enfin déployer ça vers le cloud une fois que c’est bon. Pareil pour la migration vers un autre fournisseur. Sans parler de la possibilité de réinstaller très rapidement en cas de gros plantage à partir d’une image qui serait stockée chez soi.
De même, j’imagine que ça permettrait de répondre aux besoins de pleins de clients, qui ont besoin d’une installation (OS plus applications) très spécifique, sans souhaiter/pouvoir utiliser du Docker.

Pour finir, je suis très désagréablement surpris par le retard de l'offre Online-Scaleway sur plein de points : disques dur non redondant (pas de RAID) sur une grosse partie de la gamme, perfo IOPS limitées, impossibilité d'importer/exporter, etc... Pour un cloud soit disant novateur, c'est plus qu'étrange.

Leon.

kgersen

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #9 le: 07 mai 2018 à 21:39:22 »
Mais pour en revenir au sujet, je ne m’orienterais clairement pas vers du Docker, vu mon (très) faible niveau en informatique. Ca n’est pas pour moi. Je débute à peine dans l’utilisation de Linux par lignes de commandes, et j’en chie grave.
c'est pourtant en 2018, Docker que je recommanderais pour débuter.
Si tu veux maniper Linux bas niveau prend une VM pure en local (VirtualBox par exemple) ou chez un provider.

Du coup, c’est vraiment dommage que plein d'acteurs ne proposent pas l’import/export d’images de machine virtuelles. Ca simplifierai énormèment la vie ! Créer des images en local sur sob PC, tester, effacer, recommencer et enfin déployer ça vers le cloud une fois que c’est bon. Pareil pour la migration vers un autre fournisseur. Sans parler de la possibilité de réinstaller très rapidement en cas de gros plantage à partir d’une image qui serait stockée chez soi.
Ce que tu decris c'est exactement ce que Docker resoud...

De même, j’imagine que ça permettrait de répondre aux besoins de pleins de clients, qui ont besoin d’une installation (OS plus applications) très spécifique, sans souhaiter/pouvoir utiliser du Docker.
au contraire, les VPS ont un choix limité de distro. C'est justement Docker qui permet d'utiliser la distro  de son choix.
chez Scaleway tu peux installer que:



si tu veux un vieux Ubuntu tu peux utiliser Docker pour cela.

Pour finir, je suis très désagréablement surpris par le retard de l'offre Online-Scaleway sur plein de points : disques dur non redondant (pas de RAID) sur une grosse partie de la gamme, perfo IOPS limitées, impossibilité d'importer/exporter, etc... Pour un cloud soit disant novateur, c'est plus qu'étrange.

Leon.

Scaleway c'est du low cost.

L'offre scaleway se destine d'un coté au grand public pour du P2P 'HADOPI safe', du VPN ou du simple hosting (petit site web). Le RAID n'a aucun interet car les VPS se remonte tres rapidement à partir d'un snapshot ou plus encore via du docker ou de l'autre a des devs souhaitant rapidement tester un truc en live sur le Net a moindre cout (paiement a l'heure).

Les images pre- disponibles refletent directement cela:



En  pratique il y a peut-etre du RAID par endroit mais c'est de toute facon pas visible au niveau ou le client prend la main.
Le but d'un cloud provider est justement de gérer ces aspects la.


Leon

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« Réponse #10 le: 07 mai 2018 à 22:48:22 »
c'est pourtant en 2018, Docker que je recommanderais pour débuter.
Tu veux dire que tu me conseilles d'apprendre Docker avant d'apprendre à utiliser Linux? Ca n'est pas crédible une seule seconde...

Je pense que tu es un ayatollah de docker qui ne sait pas prendre du recul. Désolé, je le dis comme je pense.

Leon.

kgersen

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VPS OVH et Scaleway : import/export d'images impossible
« Réponse #11 le: 07 mai 2018 à 23:40:22 »
Tu veux dire que tu me conseilles d'apprendre Docker avant d'apprendre à utiliser Linux? Ca n'est pas crédible une seule seconde...

Je pense que tu es un ayatollah de docker qui ne sait pas prendre du recul. Désolé, je le dis comme je pense.

Leon.

on doit pas se comprendre et tu dois pas bien cerné ce qu'est Docker.

que signifie 'apprendre Linux' pour toi ? pour quoi faire ? dans quel but ?

et Docker ca s'apprend pas vraiment, en 10 minutes on a les commandes de bases et ca suffit. Alors qu'il faut des années pour maitriser Linux.

C'est comme VMWare ou VirtualBox a leur époque. A moins d'avoir du hardware dédié t'etais bien obligé de commencer par eux pour 'lancer' une VM.

 

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