Auteur Sujet: K-net, c’est vraiment pas net  (Lu 26117 fois)

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Steph

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #84 le: 03 novembre 2019 à 17:24:04 »
Bienvenu au club des pigeons dont je fais parti d'après hieronymus
J'assume totalement être un grippe-sou (le contraire étant pour moi un pigeon).

Un petit pari sur la disparition de K-net d'ici 5 ans?  :-*

hieronymus

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #85 le: 03 novembre 2019 à 19:54:26 »
Un petit pari sur la disparition de K-net d'ici 5 ans?  :-*

Oui, pari tenu - comme je l'ai dit, quasiment tout le monde est fibré dans 5 ans, l'intérêt de ce type de petit FAI ??? A part être plus chers ?
Vous connaissez la notion d'économie d'échelle ?
Enfin, la perspective réelle de ce type d'entreprise, ce n'est pas vraiment de mettre la clé sous la porte, c'est de faire racheter à un moment les restes de sa clientèle par un gros FAI : c'est donc une forme de disparition à terme.

Steph

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #86 le: 03 novembre 2019 à 20:11:03 »
Si pour vous, un rachat est une disparition...

hieronymus

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #87 le: 03 novembre 2019 à 20:52:13 »
Si pour vous, un rachat est une disparition...
Oui, tout à fait.
Dans ce style d'activité, quand cela commence à aller mal, on perd des abonnés. Soit on saisit vite quelle est la pente descendante et on vend avant la liquidation, soit on attend et on espère jusqu'à l'inévitable, et là, la vente se fait par la liquidation (il m'est arrivé d'être abonné à une revue qui a fait faillite... c'est une autre revue qui a "continué l'abonnement avec sa propre revue après avoir acheté la clientèle - par forcèment très chère...).
Quand je parle de vendre, c'est essentiellement la clientèle. Donc, un petit FAI, il finit par vendre sa clientèle à un plus gros FAI et la marque du petit disparaît : c'est ça que j'appelle une disparition - plus d'activité, c'est un autre qui l'exerce.

Vous savez, les FAI, ils vendent une commodité : l'accès à internet se banalise, tout comme le niveau de qualité (à un niveau grand public).
Le grand jeu des gros FAI, c'est de survivre en offrant autre chose que cette commodité d'accès à internet. Ils offrent plein de services associés : la téléphonie, ensuite la TV, et puis le cloud, et encore la VOD, et puis la domotique etc. Ils tentent de se différencier par du contenu, en enrichissant la valeur ajoutée de leur service de base.
Mais ce service de base, il devient tellement banal que ce ne sera plus là-dessus qu'ils gagneront quelque chose.
Alors pour ce qui est des petit FAI, ils ne peuvent pas survivre à terme : ils vivaient jusqu'à présent dans des niches, sur des zones non desservies par des gros FAI.
C'est fini, plus de niches, ou alors pas vis--vis du grand public.
« Modifié: 03 novembre 2019 à 21:39:13 par hieronymus »

Fyr

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #88 le: 04 novembre 2019 à 11:07:09 »
(...)

Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde. Ce que propose K-Net (et certains autres petits) et qui n'existe pas chez les 4 GROS :
- un Internet non bidouillé
- un Internet non filtré, ni de blocage indus
- des DNS qui ne mentent pas
- un service qui répond au lieu d'un robot ou un pauvre malheureux dans un call center à Bab El Oued
- la liberté (OUI !) de mettre -son- routeur et de maitriser ce qui se passe chez soit, au lieu de concevoir la box comme un élèment du réseau de l'opérateur dans lequel vous ne pouvez rien maitriser
- la proximité non seulement des clients, mais des projets qu'ils peuvent porter : pensez aux associations, trop petite pour être sur des gros clouds coûteux et plus assez petite pour se satisfaire de produits grands publics. Et ça peut commencer par monter une simple mailing-liste entre instituteurs...
- 4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires. Et il y a des conséquence et sociétales et sur les libertés individuelles dans la raréfaction du nombre de FAI.

C'est fini, plus de niches, ou alors pas vis--vis du grand public.

Et Vive le 3615 Monople, pas trop cher avec, pas grand chose dessus, un bon accès non-symétrique (dans les débits et dans le rôle parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur) Ce que vous appelez de vos voeux c'est une taule, avec des têtes bien alignées, les doigts sur la couture. Un minitel avec plus de pixel et plus de couleur.

Bon Internet Canada Dry

PS J'ai pris la peine de répondre, non pas pour le troll qui est perdu, mais pour certains lecteurs qui se demanderaient bien pourquoi ce serait cool ce qu'il raconte et pourquoi moins de FAI et moins de petits FAI, c'est une grande perte.

_Az_

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #89 le: 04 novembre 2019 à 11:29:43 »
Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde. Ce que propose K-Net (et certains autres petits) et qui n'existe pas chez les 4 GROS :
- un Internet non bidouillé
- un Internet non filtré, ni de blocage indus
- des DNS qui ne mentent pas
- un service qui répond au lieu d'un robot ou un pauvre malheureux dans un call center à Bab El Oued
- la liberté (OUI !) de mettre -son- routeur et de maitriser ce qui se passe chez soit, au lieu de concevoir la box comme un élèment du réseau de l'opérateur dans lequel vous ne pouvez rien maitriser
- la proximité non seulement des clients, mais des projets qu'ils peuvent porter : pensez aux associations, trop petite pour être sur des gros clouds coûteux et plus assez petite pour se satisfaire de produits grands publics. Et ça peut commencer par monter une simple mailing-liste entre instituteurs...
- 4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires. Et il y a des conséquence et sociétales et sur les libertés individuelles dans la raréfaction du nombre de FAI.

Et Vive le 3615 Monople, pas trop cher avec, pas grand chose dessus, un bon accès non-symétrique (dans les débits et dans le rôle parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur) Ce que vous appelez de vos voeux c'est une taule, avec des têtes bien alignées, les doigts sur la couture. Un minitel avec plus de pixel et plus de couleur.

Bon Internet Canada Dry

PS J'ai pris la peine de répondre, non pas pour le troll qui est perdu, mais pour certains lecteurs qui se demanderaient bien pourquoi ce serait cool ce qu'il raconte et pourquoi moins de FAI et moins de petits FAI, c'est une grande perte.

Je suis plus que d'accord avec toi  ;)

alain_p

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #90 le: 04 novembre 2019 à 12:01:57 »
Si pour vous, un rachat est une disparition...

Alice existe toujours ?

hieronymus

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #91 le: 04 novembre 2019 à 13:31:18 »
Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde.
Je vois deux types d'arguments : ceux plutôt techniques, ceux plutôt commerciaux.
Je passe vite sur les arguments commerciaux : peu importe où est le service client, ce qui compte c'est la qualité des réponses ; tout ce qui est service de niche (association...) ce n'est pas non plus la question, cela continuera à perdurer. Comme je l'ai dit, je parle du grand public, pas des besoins hyperspécifiques qui ne concernent qu'une minorité, et qui aura bien son service... mais pas au même prix. Même si je regrette qu'effectivement, on ne force pas tous les FAI à offrir un service brut, le tuyau sans leur box (tiens... un bon combat à mener).
Pour ceux qui sont techniques, je répondrais que ce n'est pas tant un vraiment une question technique que juridique. Parler de bidouillage, de filtrage, de blocage, etc. Je ne peux répondre que sur le principe : neutralité du net.

Voyez, en bref, il y a des forces économiques qui feront que les petits FAI disparaîtront. Et le vrai combat, ce n'est pas de se battre pour qu'ils survivent absolument, mais plutôt sur d'autres points, plus juridiques, pour assurer qualité et libertés.

4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires.
;D La bonne plaisanterie !
Vouloir nous faire croire que la fameuse boîte noire n'est pas déjà chez K-net !!!

Et Vive le 3615 Monople
Le minitel était un monopole.
4 opérateurs, ce ne serait pas un monopole.

Bon Internet Canada Dry
Pfffff ! Vous vous rendez compte que pour le grand public, tout ce que vous venez de dire n'a aucun sens : ils regardent ce qu'ils veulent, font ce qu'ils veulent, avec une qualité de service satisfaisante.
Si vous leur dites que c'est du canada dry, ben oui, et ils aiment ça en plus !

parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur)
Comme je l'ai dit, je parle des besoins du grand public, qui effectivement, est dans un rôle plutôt de consommateurs.
Mais vous confondez un peu tout quant "à produire des données". Même le consommateur qui est chez un gros FAI, il peut créer sa chaîne chez youtube (un très gros encore) et fabriquer,  créer quelque chose de très valable et utile.
Il ne faut pas enfermer les gens dans un rôle à partir du petit bout de la lorgnette.

Nico

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #92 le: 04 novembre 2019 à 13:38:07 »
- des DNS qui ne mentent pas
Oui enfin ça c'est juste parce que ceux qui bloquent les trouvent insignifiants, pas un choix de la part de K-Net & consors.

joel19

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #93 le: 04 novembre 2019 à 15:15:32 »
Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde. Ce que propose K-Net (et certains autres petits) et qui n'existe pas chez les 4 GROS :
- un Internet non bidouillé
- un Internet non filtré, ni de blocage indus
- des DNS qui ne mentent pas

Je ne sais ce que c'est un internet bidouillé, filtré ? ? ? ?, blocage de quoi ? ? ?, DNS : cela fait belle lurette que je n'utilise plus ceux de mon FAI.

Citer
- un service qui répond au lieu d'un robot ou un pauvre malheureux dans un call center à Bab El Oued

Ce qui importe c'est la qualité de la réponse, pas l'origine de la personne, je ne pense pas que les employés de knet soient grassement payés.

Citer
- la liberté (OUI !) de mettre -son- routeur et de maitriser ce qui se passe chez soit, au lieu de concevoir la box comme un élèment du réseau de l'opérateur dans lequel vous ne pouvez rien maitriser
- la proximité non seulement des clients, mais des projets qu'ils peuvent porter : pensez aux associations, trop petite pour être sur des gros clouds coûteux et plus assez petite pour se satisfaire de produits grands publics. Et ça peut commencer par monter une simple mailing-liste entre instituteurs...

du grand n'importe quoi !

Citer
- 4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires.

Que l'on soit gros ou petit, on obéit le doigt sur la couture du pantalon lorsqu'on a une réquisition, par exemple : qui a le plus de voix auprès d'un ministre : Orange ou knet ?

Citer
Et il y a des conséquence et sociétales et sur les libertés individuelles dans la raréfaction du nombre de FAI.

du grand n'importe quoi ! bis

Citer
Et Vive le 3615 Monople, pas trop cher avec, pas grand chose dessus, un bon accès non-symétrique (dans les débits et dans le rôle parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur) Ce que vous appelez de vos voeux c'est une taule, avec des têtes bien alignées, les doigts sur la couture. Un minitel avec plus de pixel et plus de couleur.

Là aussi du grand n'importe quoi ! délire total.

Citer
PS J'ai pris la peine de répondre, non pas pour le troll qui est perdu, mais pour certains lecteurs qui se demanderaient bien pourquoi ce serait cool ce qu'il raconte et pourquoi moins de FAI et moins de petits FAI, c'est une grande perte.

Heureusement qu'il y a des FAI comme Orange et consorts pour fibrer la FRANCE, chaque année des centaines de milliers de personnes sont fibrées, à ce jour ce sont des millions de foyers qui profitent de la fibre, s'il n'y avait que des FAI comme knet j'aurais été fibré non pas en 2019 mais en 2091.

Le jour ou votre FAI mettra la clé sous la porte, vous allez pleurer, aucun FAI ne le rachètera.

vivien

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K-net, c’est vraiment pas net
« Réponse #94 le: 04 novembre 2019 à 15:32:45 »
La question était le remboursement du dépôt de garantie, qui a été remboursé.

Ce sujet pour complétement en hors sujet, il est donc clôturé.