La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => K-Net K-Net => Opérateurs grand public alternatifs => K-Net Actus K-Net => Discussion démarrée par: hieronymus le 09 octobre 2019 à 17:30:01

Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 09 octobre 2019 à 17:30:01
Alors, chers amis, je vais vous conter ma mésaventure avec K-net.

Il y a un an, la fibre arrive chez moi. Problème, aucun des 4 gros FAI ne proposent ses services.
Alors, plutôt qu’attendre un temps indéterminé pour avoir un abonnement fibre, je décide de passer chez un petit FAI, qui sera K-net - temporairement.

Cela a des inconvénients :
-   Payer des frais de résiliation avec son ancien FAI (non pris en charge par k-net… alors que les gros FAI le font)
-   Payer les frais d’installation de k-net pour 98€.
-   Payer 100€ de dépôt de garantie pour la box
Tout cela, cela fait cher pour profiter de la fibre plus vite. Qui plus est, soyons franc, k-net, si on met le prix avec le service rendu, c’est cher… mais pour moi, c’était temporaire, le temps d’avoir le choix entre tous les gros FAI.

Donc, je suis abonné K-net et en août 2019, tous les gros FAI étant là, je résilie chez k-net.
J’envoie la résiliation et la box, cela arrive le 2 septembre 2019 : la loi prévoit que la résiliation est effective dix jours plus tard. Donc, au 12 septembre, je ne suis plus abonné à K-net.

Là-dessus, K-net èmet deux avoirs pour me rembourser :
-   24€ pour me rembourser la part d’abonnement payée mais non consommée pour septembre.
-   40€ pour me rembourser le dépôt de garantie de la box (en fait, 100€ de dépôt moins les 60€ de frais de résiliation).

Donc, j’attends mes 64€… en vain. Et au début de ce mois d’octobre, je me rappelle à leur bon souvenir avec mes deux avoirs pour leur demander qu' il me rembourse.

Et j’obtiens une réponse du style, : on verra mi-novembre pour les 40€. Et pas un mot des 24€.
Les FAI ayant eu l’habitude de se comporter comme des margoulins depuis de longues années, le législateur est intervenu : selon l’article L224-35 du Code de la consommation : « Toute somme versée d’avance par le consommateur à un fournisseur de services de communications électroniques lui est restituée, sous réserve du paiement des factures restant dues, au plus tard dans un délai de dix jours à compter du paiement de la dernière facture. La restitution, par un fournisseur de services de communications électroniques, des sommes versées par le consommateur au titre d’un dépôt de garantie est effectuée au plus tard dans un délai de dix jours à compter de la restitution au professionnel de l’objet garanti. »

Tous les FAI l'ont compris dorénavant (je n'ai eu aucun problème en résiliant chez free), mais apparemment pas K-net ! Ces dispositions législatives existent depuis dix ans (LOI n°2008-3 du 3 janvier 2008) et K-net n’en a rien à cirer de la loi.

Donc, c’est clair et net : k-net aurait dû me rendre en septembre les 64€ qu’il me doit ! (c'est la loi et les avoirs qu'ils ont émis).

Moi, j'ai rempli ma part du contrat ; pas K-net, qui ne me répond plus et fait le mort. Je vais avertir la DGCCRF des magouilles de k-net, parce que je suppose que je ne suis pas le seul à qui cela arrive (alors que la loi depuis dix ans avait permis de régler cette question). Ils sont malhonnêtes en ne me rendant pas mon argent et immédiatement. Donc, ma lettre recommandée est arrivée aujourd’hui, et cela va continuer dans de la procédure : merci K-net !

Et si vous êtes dans les mêmes circonstances que moi, surtout patientez et évitez les emmerdes en évitant K-net.
Un homme averti...

(J'encourage tous ceux qui ont le problème à le signaler à la DGCCRF : https://signalconso.beta.gouv.fr/)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 09 octobre 2019 à 17:36:16
5 minutes, il a fallu 5 minutes entre mon message et la réception du courriel m'indiquant qu'on allait finalement me rembourser dans "quelques jours".

(à suivre pour savoir le "quand" et le "combien" effectifs)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Ledede le 10 octobre 2019 à 09:04:32
moi j attend encore
 il nous ballade  merci pour le liens de la DGCCRF
cordialement
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Ledede le 10 octobre 2019 à 09:05:55
il faut que je change mon avatar
SFR maintenant  :)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 10 octobre 2019 à 19:18:35
moi j attend encore

Oui, j'imagine que je ne suis pas le seul.
ALORS que cela fait dix ans que la loi les oblige à rembourser en 10 jours...
Moi, K-net me dit qu'ils vont me rembourser dans quelques jours : moi, je ne sais pas combien cela fait quelques jours (une année c'est juste quelques 365 jours...) et en plus, ils ne me disent pas de combien !
J'ai encore plein de surprise à attendre.
D'ailleurs à mon avis, comme c'est partie, Free, mon nouvel opérateur va sans doute me rembourser les frais de résiliation de k-Net avant que k-net ne m'ait remboursé de ce qu'ils me doivent.

merci pour le liens de la DGCCRF

Attention, c'est une bêta et c'est réservé encore à quelques régions.
Et puis, cela ne règle pas les problèmes individuels, c'est juste pour créer un pression supplèmentaire sur ces pratiques malhonnêtes.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 10 octobre 2019 à 19:24:07
Quelqu'un sait comment est remboursé la caution en cas de restitution de la k-box?
Avoir sur l'abonnement (en plusieurs fois) ou virement 100€ en une fois?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: thedark le 10 octobre 2019 à 19:26:25
Quelqu'un sait comment est remboursé la caution en cas de restitution de la k-box?
Avoir sur l'abonnement (en plusieurs fois) ou virement 100€ en une fois?
Si tu es encore abonné K-NET ,c'est un avoir sur tes futurs factures.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Pat68 le 10 octobre 2019 à 21:18:42
Bonjour,

Je suis assez surpris du message de @hieronymus concernant k-net. Pour ma part j'étais aussi assez Free c'est eux qui évolue pas mal et la box révolution était top.
Lors que la fibre est arrivé chez nous il n'y avait pas de gros FAI, Bouygues dans certains villages et peu à peu ils arrivaient, et maintetant il manque juste orange mais je viens de lire que orange à souscris un accord avec le RIB de Rosace.
Pour moi j’étais aussi servant des offres Free surtout les VP, il y en avait une dernièrement mais je suis resté chez K-net comme je suis plutôt satisfait de ce FAQ.
Concernant le tarif chez K-net ont est à 39,99€ / mois chez Free vous êtes sans offre promotionnel:
Freebox mini 4k à 34,99€/mois
Freebox révolution à  44,99€/mois
Freebox One à 39,99€/mois
Freebox Delta à 49,99€/mois
Donc Freebox mini 4k c'est la seule Box de chez Free qui est à -5€ par rapport à k-net!
Bien sûr si vous avez souscrit à l'offre VP La Freebox Révolution à 9,99 euros par mois pendant 1 an, puis 39,99 euros par mois au-delà. Cela c'était effectivement intéressant mais le tarif de normal est idem à k-net à 39,99€...

Par contre ce qui n'est pas normal c'est que k-net ne vous rembourse pas vos 64€. Et que cela ne soit pas encore fait. C'est pourtant la première fois que je rencontre un pst comme le vôtre concernant k-net pour un non remboursement. Je pense que K-net va devoir se faire des soucis comme chez nous sur le RIB de rosace il va y avoir tous les gros FAQ! Et les petit vont à mon avis avoir du mal, c'est un peu dommage pour eux. Pour ma part k-net était toujours très réactif, sauf une fois par email ou j'ai fait une demande d'une offre gratuite suite à l'offre Free. Mais hélas les tarifs chez k-net sont fixe et pas négociable.

Je vous souhaite que votre remboursement par k-net soit rapidement effectif. 
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 10 octobre 2019 à 21:30:49
5 minutes, il a fallu 5 minutes entre mon message et la réception du courriel m'indiquant qu'on allait finalement me rembourser dans "quelques jours".

(à suivre pour savoir le "quand" et le "combien" effectifs)
J'aurais tendance à laisser le bénéfice du doute à k-net, peut-être pas encore trop habitué aux résiliations.
Il est probable qu'avec l'arrivée des gros, il faille être plus réactif sur le sujet.

Quand j'ai résilié Orange, SFR et Canalsat, j'ai été très agréablement surpris par la réactivité et vitesse de remboursement.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Pat68 le 10 octobre 2019 à 21:46:03
J'aurais tendance à laisser le bénéfice du doute à k-net, peut-être pas encore trop habitué aux résiliations.
Peut-etre mais il faudra bien qu'ils s'y habituent
Quand j'ai résilié Orange, SFR et Canalsat, j'ai été très agréablement surpris par la réactivité et vitesse de remboursement.
Orange oui top réactif,
SFR à éviter les pires problèmes
Free rapide à l'échéance de la facture
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 10 octobre 2019 à 22:03:11
Si tu es encore abonné K-NET ,c'est un avoir sur tes futurs factures.

Ce qui veut dire que pour récupérer 100€ avec un abonnement à 39,99€, il faut trois mois pour obtenir son remboursement.
Alors que je rappelle que : article L224-35 du Code de la consommation alinéa 2 : « La restitution, par un fournisseur de services de communications électroniques, des sommes versées par le consommateur au titre d’un dépôt de garantie est effectuée au plus tard dans un délai de dix jours à compter de la restitution au professionnel de l’objet garanti. »
Donc, ce type de pratique d'avoir étalé sur trois mois, c'est strictement illégal, le client n'a pas à faire crédit à K-net.

Concernant le tarif chez K-net ont est à 39,99€ / mois chez Free vous êtes sans offre promotionnel:

Oui, comparons en laissant tomber les offres promotionnelles (5€/mois de moins pour K-net sur 6 mois, et 10€ de moins pour Free sur 1 an), et comparons ce qui est comparable.
Je suis passé de l'offre Pulse (https://www.k-net.fr/documents/pdf/FIS-Fiche-dInformations-Standard-K-Net-2019-Pulse.pdf) de K-net à 39,99€, à Freebox One (https://lafibre.info/images/free/201901_free_fis.pdf) 39,99€.

Vous ne voyez pas la différence, moi je le vois :
* Frais d'installation
- K-net : 98€
- Free : 49€
* Box internet Dépôt de garantie ou location
- K-net : 100€ ou 4€/mois
- Free : 0€ ou 0€
* Frais de résiliation
- K-net : 60€
- Free : 49€
* Téléphone illimitée Fixe
- K-net : 0€ vers 50 destinations
- Free : 0€ vers 110 destinations
* Téléphone mobile
- K-net : 4€/mois (à ajouter...) pour 15H/mois
- Free : 0€ illimité
* Box TV Dépôt de garantie ou location
- K-net : 100€ ou 4€/mois
- Free : 0€ ou 0€
* Frais de résiliation de l'ancien opérateur
- K-net : 0€ remboursé
- Free : jusqu'à 100€ remboursé

Donc au bilan, si vous voulez disposer du même service chez K-net que chez Free.
- K-net : 43,99€/mois et 200€ de dépôt de garantie OU 51,99€ par mois sans dépôt de garantie. ET 158€ de frais d'installation et résiliation.
- Free : 39,99€/mois. ET 98€ de frais d'installation et résiliation.

(Et je ne vous raconte même pas l'économie sur mes abonnements Free mobile en étant abonné Freebox : 2 abonnements moble * 4€/mois = 8€ d'économisés par mois !)

Voilà, la comparaison est cruelle pour K-net, mais c'est comme cela, au-delà de l'effet d'affichage à 39,99€ pour sembler compétitif.

Je me suis offert le "luxe" d'avoir la fibre quelques mois avant avec K-net, mais maintenant, je veux récupérer les sous qu'ils me doivent, j'ai laissé assez d'argent dans l'opération.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Pat68 le 10 octobre 2019 à 22:36:05
Je suis passé de l'offre Pulse (https://www.k-net.fr/documents/pdf/FIS-Fiche-dInformations-Standard-K-Net-2019-Pulse.pdf) de K-net à 39,99€, à Freebox One (https://lafibre.info/images/free/201901_free_fis.pdf) 39,99€.
Oui cela peut aussi être intéressant

Donc au bilan, si vous voulez disposer du même service chez K-net que chez Free.
- K-net : 43,99€/mois et 200€ de dépôt de garantie OU 51,99€ par mois sans dépôt de garantie. ET 158€ de frais d'installation et résiliation.
- Free : 39,99€/mois. ET 98€ de frais d'installation et résiliation.
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vos tarifs de k-net!   43,99€/mois?  OU 51,99€ par mois?
Pour ma par je paye chez k-net 39,99€ / mois et 200€ de dépôt de garantie comme j'ai choisi le dépôt de garantie pour les 2 box sinon effectivement +4€/mois de location par box
(100€ de dépôt de garantie ou 4€/mois de location) donc bien 39,99€ / mois ou 43,99€ avec 1 box en location  ou 47,99€ avec 2 box en location Kbox internet V2b* + Box TV Pure : Android TV 9 Pie*
Appels vers les mobiles en France métropolitaine en option(+4.00€/mois) donc 51,99€/ mois si vous n'avez pas de dépôts de garantie et vous êtes en location avec les appels vers les mobiles
Sources:
https://www.k-net.fr/documents/pdf/FIS-Fiche-dInformations-Standard-K-Net-2019-Pulse.pdf
Installation K-Net Zen : 180€ (100% remboursés) donc c'est du 100% remboursé mais 50% tout de suite et les autres 50% c'est pour l'année prochaine via les impôts.

Vous avez aussi l'offre 3S https://www.k-net.fr/offres-speciales/ 
45 €/mois

Sans dépôt de garantie, Sans location,
Sans durée d’engagement
mais avec des Frais d’activation 50€

Ce qu'il faut savoir chez k-net vous n'est pas obliger de prendre une box en location ou en dépôts de garantie, vous pouvez utiliser votre propre matériel si bien sur vous l'avez...

Je me suis offert le "luxe" d'avoir la fibre quelques mois avant avec K-net, mais maintenant, je veux récupérer les sous qu'ils me doivent, j'ai laissé assez d'argent dans l'opération.
Oui là je suis d'accord avec vous que k-net doit vous remboursez rapidement.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 11 octobre 2019 à 11:35:33
* Téléphone mobile
- K-net : 4€/mois (à ajouter...) pour 15H/mois
- Free : 0€ illimité
Essayer de téléphoner en illimité chez Free et voyez ce qui va se passer...

Pour le remboursement, je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on n'a pas à faire crédit à k-net.

Pour la data et TV, jetez un œil sur le peering Free et K-net...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 11 octobre 2019 à 11:58:03
Vous avez aussi l'offre 3S https://www.k-net.fr/offres-speciales/ 
45 €/mois

Ah ben tiens, moi je croyais qu'on avait dit qu'on mettait de côté les offres promotionnelles.

Ok, mais avec votre offre spéciale 3S à 45€ vous êtes très au-dessus de ma Freebox One à 29,99€ (promo).


Ce qu'il faut savoir chez k-net vous n'est pas obliger de prendre une box en location ou en dépôts de garantie, vous pouvez utiliser votre propre matériel si bien sur vous l'avez...

Super, je propose à K-net d'innover avec l'abonnement à 0€/mois et 0€ de dépôt de garantie.

Il vous suffit de mettre la 4G sur votre téléphone mobile et de le mettre en point d'accès Wifi pour votre ordinateur.
 ;D ;D ;D

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vos tarifs de k-net!   43,99€/mois?  OU 51,99€ par mois?

Excusez-moi, mais tout votre raisonnement est bancal. Je vais prendre une image pour illustrer.
Vous allez chez deux garagistes qui vous vendent tous les deux une Peugeot 208 essence neuve à 15 000 €.

Vous, vous me dites, c'est le même prix : 15 000€.

Moi, je vous répond
- le garagiste 1, c'est une 208 à 3 portes, boîte manuelle, peinture opaque,  moteur 75 chevaux
- le garagiste 2, c'est une 208 à 5 portes, boîte automatique, peinture métallisée, moteur 100 chevaux et auto-radio, sièges chauffants, et alarme.

Voyez, vous faites comme ferait un commercial qui cherche à vendre à tout prix, vous comparez mais en occultant tout ce qui gène.

Je vous propose un modèle de comparaison : une personne qui veut quitter son opérateur et s'abonner pendant une seule année (après elle résilie) hors offre promotionnelle, avec TV et téléphonie fixe et mobile et illimitée... voyez, rien de bien excentrique au 21e siècle.

*** K-net : Frais de résiliation chez le précédent opérateur non-remboursés (mettons 50€), Frais de mise en service 98€, Abonnement 39,99€/mois, location box 4€/mois, location box tv 4€/mois, abonnement téléphone fixe et mobile 4€/mois, frais de résiliation au bout d'un an 60€ : = 831,88€ pour un an (ou si on choisit les dépôts de garantie 735,88€ et 200€ de dépôts qu'on récupère la semaine des quatre jeudis...)

*** Free : Frais de résiliation chez le précédent opérateur remboursés (mettons 50€, mais =0), Frais de mise en service 49€, Abonnement 39,99€/mois, location box et tv 0, abonnement téléphone fixe 0, frais de résiliation au bout d'un an 49€ = 577,88€ pour un an.

Conclusion, K-net, c'est 44% plus cher !
Avec dépôt de garantie, c'est quand même 27% plus cher, sans compter que s'il faut que la semaine prochaine je fasse une injonction de payer devant le tribunal parce qu'il ne m'auront pas rendu le fric qu'ils me doivent... donc faut rajouter les emmerdes avec.

Donc, K-net, pas compétitif. CQFD

(Commentaire d'un technicien indépendant qui était venu installer la fibre chez moi : "les petits opérateurs disparaissent quand les gros arrivent")

Essayer de téléphoner en illimité chez Free et voyez ce qui va se passer...

Étant un être humain, donc par nature, limité, je préfère faire autre chose que de chercher les limites...

Pour la data et TV, jetez un œil sur le peering Free et K-net...
Je ne pense pas que du bien de Free, je suis prêt à aller voir ailleurs.
Pour ce qui est du peering, cela ne m'empêche pas de dormir, vu que qu'avant, j'avais de l'ADSL à 2,5Mb/s.
Donc, jamais constaté de problème visible.

(Cela ne m'empêche pas de regarder Netflix inclus dans les 39,99€ que je donne à Free... au fait, k-net, ils proposent Netflix inclus ?...)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 11 octobre 2019 à 13:14:54
Étant un être humain, donc par nature, limité, je préfère faire autre chose que de chercher les limites...
Je ne pense pas que du bien de Free, je suis prêt à aller voir ailleurs.
Pour ce qui est du peering, cela ne m'empêche pas de dormir, vu que qu'avant, j'avais de l'ADSL à 2,5Mb/s.
Donc, jamais constaté de problème visible.

(Cela ne m'empêche pas de regarder Netflix inclus dans les 39,99€ que je donne à Free... au fait, k-net, ils proposent Netflix inclus ?...)
Donc 15h = illimité, ce qui est le cas chez k-net.
Au Giga symétrique le peering peut avoir son importance.
Non, pas de Netflix inclus.

Juste un service appréciable, certes cher, mais je suis riche...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 11 octobre 2019 à 14:24:01
Donc 15h = illimité, ce qui est le cas chez k-net.
Le problème ce n'est pas : 15H ≈ illimité
C'est plutôt 15H = 4€/mois

Alors que chez Free, illimité, c'est 0€/mois.

Au Giga symétrique le peering peut avoir son importance.
Non, pas de Netflix inclus.
Magnifique, on souhaite bonne chance à K-net qui va faire rêver les foules en criant "Tu l'as vu mon beau peering", pendant que Free susurrera "Netflix".
On va voir comment réagisse 99% des gens, et on se donne rendez-vous dans quelques années pour constater l'efficacité du message...

mais je suis riche...
Bien sûr, à chacun sa situation.

Moi, je serais encore chez K-net, à payer plus pour avoir moins, je me dirais plutôt "mais je suis un pigeon..."

Cela dit, c'est bien comme cela que K-net me traite en ne me rendant pas mon fric et dans leur manière de me répondre.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 11 octobre 2019 à 15:48:45
Les gens auront Netflix dans le forfait Free, Netflix qui freezera ou pixelisera avec la fibre et les gens attendront un an pour s'en aller... définition du pigeon!
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 11 octobre 2019 à 16:07:26
Pourquoi allez-vous comparer les tarifs au mois de Free et K-Net?
Déjà c'est hors sujet. Il me semblait que le sujet était le remboursement de la caution.
Enfin, Free, c'est environs 6 millions de clients contre environs 15000 pour K-Net. Quelque part, on peut facilement imaginer que ce n'est pas du tout la même économie d'échelle.
De part sa taille, K-Net ne peut passer que par des offres activées sur les RIP, ce n'est pas du tout le même coût de reviens mensuel que l'accès au PMZ côté Free...

Donc arrêtez-là, c'est ridicule.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Nh3xus le 11 octobre 2019 à 16:16:23
Pendant ce temps, le peering de K-Net avec Netflix ne sature pas en soirée  ;)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 11 octobre 2019 à 17:03:17
Les gens auront Netflix dans le forfait Free, Netflix qui freezera ou pixelisera avec la fibre et les gens attendront un an pour s'en aller... définition du pigeon!
Pourquoi vous parlez au futur ? Les gens ont déjà la fibre et Netflix chez Free. Moi-même, j'ai la fibre et Netflix chez Free et cela ne pixelise ni ne freeze jamais.
Vous êtes sur un phantasme sur Free, par déni de la réalité concernant K-net.
La réalité est que K-net n'est pas compétitif.

Pourquoi allez-vous comparer les tarifs au mois de Free et K-Net?
Ben, allez dire aux gens, ne comparez surtout pas les tarifs !
Là aussi, c'est du déni de réalité.
Et je vous fais remarquer que j'ai aussi comparé les tarifs à l'année (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-cest-vraiment-pas-net/msg694242/#msg694242) et les services (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-cest-vraiment-pas-net/msg694094/#msg694094).
K-net n'est pas compétitif. Que cela plaise ou pas, c'est la réalité.

Enfin, Free, c'est environs 6 millions de clients contre environs 15000 pour K-Net. Quelque part, on peut facilement imaginer que ce n'est pas du tout la même économie d'échelle.
De part sa taille, K-Net ne peut passer que par des offres activées sur les RIP, ce n'est pas du tout le même coût de reviens mensuel que l'accès au PMZ côté Free...
Voilà qui fait une belle jambe à toutes les personnes qui cherchent à déterminer où s'abonner.
Ce qui les intéresse, c'est la réalité : quel service, pour quel prix.
Que le FAI ait 15 000 ou 6 000 000 d'abonnés, c'est le problème du FAI, pas du client. Le client, il se tape du coût de revient, il s'intéresse au prix (et au service).
Et... K-net n'est pas compétitif.

Déjà c'est hors sujet. Il me semblait que le sujet était le remboursement de la caution.
Effectivement, mais je vous rassure, la problème de récupérer votre dépôt de garantie va se poser aussi pour vous (bon courage).
Parce ce que vous décrivez sur les économies d'échelle, ça, c'est vrai ; ça, c'est de la réalité économique des entreprises ; et c'est la prévision raisonnable de la mort prochaine de K-net (au pire dans les 5 ans à venir, vu la politique 80% des foyers fibrés en 2022 et la politique des gros opérateurs en la matière).
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 11 octobre 2019 à 17:29:42
Que de haine :)
Les gens s'abonnent à K-Net en comparaison de Videofutur, Nordnet, Wibox,..., pas en comparaison des 4 gros pour lesquels il n'y a pas de comparaison possible (cf précédemment).
Ensuite, effectivement, lorsque les gros viennent, pas mal de clients partent.
Pour ce qui est de K-Net, certains restent car satisfaits du service.

Perso je risque de partir, pas pour la qualité de service mais le coût mensuel, et là je comparerais les gros entre eux.
Et entre Free à 40€ et Red à 22€, le choix sera vite fait :)
Entre Free à 40€ et K-Net à 40€, mon choix serait de rester chez K-Net.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 11 octobre 2019 à 17:34:50
Et entre Free à 40€ et Red à 22€, le choix sera vite fait :)
SFR a arnaqué pendant des années (et ça continue encore) avec ASSIA (DLM SFR) pour soit disant assurer une connexion ADSL stable alors que le NRA ne supportait tout simplement pas le débit aux heures de pointes.
Il fallait pleurer régulièrement pour faire remonter le débit max.
Je ne vois pas pourquoi il changerait de pratique avec la fibre. Si la collecte est insuffisante, 2 yeux pour pleurer...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 11 octobre 2019 à 18:36:42
Que de haine :)
C'est la réalité qui est cruelle.

Perso je risque de partir, pas pour la qualité de service mais le coût mensuel, et là je comparerais les gros entre eux.
Et entre Free à 40€ et Red à 22€, le choix sera vite fait :)
Effectivement, j'aurais pu hésiter aussi avec l'offre Red radicalement moins cher. Mais aussi avec radicalement moins de service.
On m'a tellement dit de mal de SFR qu'a priori, c'était Free ou Bouygues pour moi.

Enfin, encore une fois, pour comparer Free et Red, il faut prendre le prix mais associé cela au service, en quantité et qualité.
C'est la base d'une comparaison
Après, on peut choisir entre moindre prix et moindre service par rapport à prix et service plus élevé.

Entre Free à 40€ et K-Net à 40€, mon choix serait de rester chez K-Net.
Ce qui est une mauvaise base de comparaison, car :
- Prix : le même.
- Qualité de service : jamais pu voir de différence.
- Quantité de service : Free, sans conteste.

Donc, avantage Free.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Hugues le 11 octobre 2019 à 19:16:42
Il y'a aussi des gens qui n'en ont rien à faire de Netflix ou de payer moins cher, mais qui veulent juste un service qui marche bien, ou des interlocuteurs compétents et pas un call-center à 1000km de chez eux.

J'ai le mail des ingés réseau de K-Net, quand je vois quelque chose qui me semble louche, j'ai juste à leur faire un petit mail et ils corrigent rapidement.
Pour la blague, j'ai aussi des contacts chez d'autres FAI, mais question rapidité, c'est pas la même, question de taille de réseau et d'inertie.

Donc, peut-être que c'est stupide pour toi d'aller chez eux, mais ne prends pas ton cas pour une généralité. Si tout le monde cherchait uniquement du prix, Orange ne serait pas le premier FAI Français. Si tout le monde cherchait de la qualité, Free n'aurait pas de clients :)

PS : Personnellement, je m'en tape : J'ai monté mon FAI.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: m@rco123 le 11 octobre 2019 à 19:34:00
Bonsoir !
Tu parles de :

Citer
- Prix : le même.
- Qualité de service : jamais pu voir de différence.
- Quantité de service : Free, sans conteste.
Moi je rajoute qualité du service téléphonique / mail .
J'ai eu l’expérience Free très satisfaisante pendant ... depuis la V4 .
J'ai l’expérience knet depuis 1 ans ... un peu plus d'ailleurs !

Chez Free, en cas de pb, j'appelais la semaine et à chaque fois une plateforme téléphonique qui répondait ou pas ( 3244 )  qui récitait une page de tests .
Tant que la page n'était pas finie, rien à faire tant que j’obéissais pas et à la fin, pour entendre, " je ne comprend pas, tout à l'air bon " .
Jusqu'au jour, un dimanche matin, j'ai , par dépits, appelé Free . J’étais sûr que ca répondrait pas, et là, surprise un type bien en France , on a discuté du pb ( cpl hs ).
En 10mn, ok je vous les envoie !
Un autre pb de lecteur dvd, j'appelle un dimanche,  idem, 15mn après ok j'envoie .
Chez knet, j'ai déjà appelé , envoyé des mail ... toujours une réponse d'un tech
Pourtant j'ai eu un puta*** de pb d'un seul n° de tel qui ne pouvais pas me joindre .. C'était tordu !
Bah, ça a duré une semaine, knet m'a appelé plusieurs fois pour tester , et ils ont résolu

Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Nh3xus le 11 octobre 2019 à 20:21:59
Citer
Si tout le monde cherchait uniquement du prix, Orange ne serait pas le premier FAI Français.
Si tout le monde cherchait de la qualité, Free n'aurait pas de clients :)

Tellement vrai.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 11 octobre 2019 à 22:17:23
Il y'a aussi des gens qui n'en ont rien à faire de Netflix ou de payer moins cher, mais qui veulent juste un service qui marche bien
Des gens pour qui le prix ne compte pas ? Quelques gens riches qui dépensent sans compter, ou quelques geeks hyper exigeants sur le service technique. Effectivement pas la "généralité".

Pour le reste, tout à fait d'accord. Personnellement, je n'ai pas la TV, donc en fait je me fous que ce soit gratuit chez Free. Et Netflix, bon, je l'ai depuis un mois, mais sans passion pour moi, ni pour le reste de la famille. Quant à l'inclusion des appels mobiles en illimité, je m'en suis passé pendant des années - il suffit d'appeler à partir de son propre mobile.

Je suis d'accord, en fait, Free offre un bouquet de service en les faisant payer, alors que je n'en ai pas grand chose à faire. Et avec leur box phare, la Freebox Delta (encore plus que la One), ils sont clairement dans cette logique de vouloir fourguer pleins de choses dont on ne veut pas forcèment.
L'article L121-1 du Code de la consommation qui interdit les ventes subordonnées est rédigé pour ne pas avoir d'effet.

Alors, oui , il y a la place pour un service avec le tuyau avec le débit correct et un peu de téléphonie, et puis c'est tout.

Sauf que je suis désolé, mais là, quand même, les gens regarderont toujours le prix en le mettant en balance avec les services offerts ou pas.

J'ai le mail des ingés réseau de K-Net, quand je vois quelque chose qui me semble louche, j'ai juste à leur faire un petit mail et ils corrigent rapidement.
Super, il y a 1% des gens qui seront peut-être intéressés... et encore, à quel prix.

des interlocuteurs compétents et pas un call-center à 1000km de chez eux.
On peut avoir quelqu'un d'incompétent dans l'immeuble d'en face, et quelqu'un de compétent à 1000km.

K-net est à 200km, je n'ai pas trop vu ce que cela changeait pour moi, par rapport à Free.

Donc, peut-être que c'est stupide pour toi d'aller chez eux, mais ne prends pas ton cas pour une généralité.
Avec K-net, en comparaison, on peut plus choisir les services dont on veut et ceux dont on ne veut pas.
Sauf que... cela revient toujours aussi cher mais avec moins de services.
Donc, oui, je préfère payer 39,99€ chez Free pour avoir la TV (que je n'ai pas), Netflix et les appels mobiles en plus, que de payer pour 39,99€ chez K-net pour rien de plus.

(Et je préférais encore plus Free, sans TV, sans Netflix, mais avec un prix bien plus bas ; K-net n'étant toujours pas dans l'équation)

PS : Personnellement, je m'en tape : J'ai monté mon FAI.
Super, alors tu vas pouvoir me confirmer que c'est la base d'un point de vue commercial que de savoir qu'il existe spécialement pour les FAI les articles L224-26 à L224-42 du Code de la consommation.
Et notamment l'article L224-35 qui prescrit que les remboursements se font sous dix jours.
Parce que K-net, ils font semblants de ne pas savoir (alors que cela existe depuis 10 ans).

Voilà, K-net, ça vous plaît peut être d'un point de vue technique, mais moi, cela ne me plaît pas du tout d'un point de vue commercial.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Hugues le 11 octobre 2019 à 22:18:31
Des gens pour qui le prix ne compte pas ?
La majorité. Y'a que les grippe-sous qui vont regarder pour gagner 5€/mois sur leur accès internet ou même leur forfait téléphonique.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 11 octobre 2019 à 22:31:07
La majorité. Y'a que les grippe-sous qui vont regarder pour gagner 5€/mois sur leur accès internet ou même leur forfait téléphonique.

J'assume totalement être un grippe-sou (le contraire étant pour moi un pigeon).

D'ailleurs, comme je l'ai écrit avant, dans le contexte à venir, je ne crois pas au modèle économique de K-net et j'ai prédit sa disparition d'ici 5 ans : là, les grippe-sous auront gagné.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 11 octobre 2019 à 22:33:22
Grippe sou ne devait pas être pour toi puisque tu vas payer la même chose chez Free
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 11 octobre 2019 à 22:58:00
C'est ici qu'on trolle??  :P ;D
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: PicouzeMan le 14 octobre 2019 à 09:10:42
je remets une pièce...

Je vois que ça parlait netflix / free / peering plus haut, Free sature encore avec netflix en soirée ?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 14 octobre 2019 à 09:12:36
je remets une pièce...

Je vois que ça parlait netflix / free / peering plus haut, Free sature encore avec netflix en soirée ?
Normalement non. Ils auraient passé un accord avec Netflix.
Par-contre leur politique semble inchangée. On voit parfois des témoignages concernant Twitch...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 14 octobre 2019 à 21:41:28
Je n'ai jamais eu le moindre problème avec Netflix chez Free. Mais il faut dire que l'abonnement inclus avec le freebox one est limité à du 480p, le mode SD, qui ne nécessite que 3Mb/s.
Je suis loin des 25Mb/s nécessaire pour le mode UltraHD (qui ne me servirait à rien, je n'ai pas de TV).

Cela dit, je viens de faire un essai sur youtube en 8K (mon écran d'ordi n'est que 4K 27 pouces), et je n'ai aucun problème.

Donc tout fonctionne bien, pour 39,99€ par mois  chez free avec TV + Netflix + appels fixe et mobile, le tout inclus. Et apparemment, Free annonce une ou plusieurs nouvelles freebox pour  novembre et qui seront moins chères en abonnement (et susceptibles de m'intéresser, car je n'ai pas besoin de TV, voire de netflix).
De quoi rendre K-net encore moins compétitif en comparaison...

Sinon, concernant à K-net, j'ai bien compris que certains vantaient les mérites techniques de K-net (là où je lui reproche plutôt ces ratages commerciaux), étant prêt à ne guère être regardant sur les prix...
Mais, je vais vous raconter mes débuts avec K-net, il y a un an, et qui sont assez amusants et édifiants ; et pour montrer que problème technique, il y a aussi.

* 1er problème technique : J'ai demandé la portabilité de mon numéro en souscrivant à K-net. Je n'avais pas de tonalité sur mon téléphone, pas moyen de l'utiliser, et je trouvais que la mise en place tardait. Un jour, j'étais au travail, et je me dis, tiens, testons pour voir si la ligne est fonctionnelle. Alors ni une ni deux, j'appelle mon propre numéro, alors qu'il n'y avait personne chez moi.
Et là, grosse surprise !!! Cela décroche, et une voie féminine me répond. Je m'excuse, je dis que je me suis trompé de numéro et je recompose. Et là, rebelote, une femme me répond, et je suis sûr que c'est bien mon numéro à moi que j'ai composé (vu qu'il est programmé évidemment dans mon mobile). Là, je ne sais pas quoi pensé, je me ré-excuse et je raccroche. Le soir, j'arrive chez moi, et rassurez-vous pas de trace d'un passage non-prévu à la maison. Alors, de chez moi, je décide de rappeler avec mon mobile, sur mon fixe : Fixe qui pourtant n'a toujours pas de tonalité. Et là, encore une fois, une femme me répond. Et là, je lui explique mon problème et je lui pose quelques questions.
Donc, en fait, c'était une récente abonnée K-net, habitant à plus 500km de chez moi et n'ayant pas du tout le même numéro de téléphone que moi : un 03 alors que j'ai un 04.
Donc en appelant chez moi, on était redirigé sur son propre numéro, pourtant différent.
J'appelle K-net, et je leur signale le problème.

* 2ème problème technique : K-net tente de résoudre le problème, et je finis par avoir la tonalité. Là, je constate que je peux appeler et qu'on peut m'appeler. Jusqu'à que je m'aperçoive du nouveau problème. En fait, j'étais en concurrence avec la dame. Lorsqu'on m'appelait, mon téléphone sonnait, mais le sien également. Et en fait, c'était le premier qui décrochait qui avait le droit à la communication.
Donc, re-signalement à K-net qui a bien résolu le problème. Bon, tout cela n'a pas duré longtemps, je considère que ce sont des erreurs, et que lorsque les erreurs sont réparées rapidement, on ne va pas en faire un fromage.
Mais, j'avais quand même anticipé un nouveau risque.

* Problème commercial pour finir : En effet, mettais-je dit, si cette dame recevait mes appels, donc avait ma propre ligne téléphone, peut-être lorsqu'elle passait des appels, ces appels étaient liés à ma ligne et non à la sienne. Et là, j'ai vu tout de suite le problème : dans mon abonnement K-net, n'étaient pas inclus les appels sur les mobiles. Alors, quand les problèmes techniques se sont produits, j'ai bien prévenu K-net : Je n'ai jamais passé d'appel sur un mobile, et donc, si le contraire apparaît, ce n'est pas moi.
Et que croyez-vous qui est arrivé : sur ma facture est apparu pour cette période, des appels sur mobile.
Alors, certes, c'était fort heureusement pour seulement 0,41€... que je me suis fait rembourser par avoir vu que c'était l'entière faute de K-net, rassurez-vous : un sou est un sou.
Ce qui m'embête, c'est que j'avais prévu le problème avant, et prévenu K-net avant : et cela aurait pu mal tourner et qu'on m'ait facturé beaucoup plus si la dame avait beaucoup plus appelé des mobiles.
Et cela, c'est commercialement déplorable : parce que là, l'erreur pouvait être évitée.

Donc, en conclusion, cela a mal commencé commercialement, et cela finit également mal puisqu'il aurait du me rembourser depuis un mois mon dépôt de garantie et le surplus d'abonnement.
Et lorsque je leur fais remarquer leur erreur, qu'on me réponde que seulement sur une partie (le dépôt de garantie) et en repoussant cela plus d'un mois encore après, c'est aussi inacceptable.
Quand on est dans l'erreur (parce que ce qu'ils font est directement contraire à l'article L224-35 du Code de la consommation), on s'exécute au plus vite plutôt que de tergiverser : sinon, c'est qu'on cherche les problèmes.

Et je ne suis pas là pour faire la promo de Free, je ne suis ni salarié, ni actionnaire ni n'ait aucun intérêt à dire ce que je vais dire : contrairement à certains qui s'expriment ici pour défendre K-net alors qu'ils y ont certains intérêts... Mais, sincèrement, le service client de Free (notamment au téléphone) est très bon : je ne dis pas d'un point de vue technique (car moi là aussi je pourrais raconter des anecdotes négatives sur Free sur ce plan-là), mais d'un point de vue commercial, c'est vraiment fait comme il faut.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 14 octobre 2019 à 23:08:50
Bon passage chez Free.

Je pense qu'il est temps que ce topic meurt de sa belle mort.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 15 octobre 2019 à 21:40:18
Gillejeu, vous avez le droit de garder le silence et tout ce que vous pourrez dire pourra être utilisé contre vous.

Vous êtes intervenu deux fois dans ce sujet, pour dire qu'il ne vous intéressait pas. C'est votre problème et vous auriez pu évité d'intervenir.
Mais ce qui me gène, ce n'est pas tant que vous le disiez, mais plutôt ce que cela signifie.

Parce que, pour ceux qui liraient pour s'informer, il serait bon qu'ils sachent que vous avez lancer un sujet "Parrainage K-net (https://lafibre.info/k-net-fibre/parrainage-k-net/)", et que cela vous a permis d'en réaliser 9, ce qui vous a amené à bénéficier à chaque fois d'un mois d'abonnement offert (https://www.k-net.fr/loffre-parrainage-k-net/).
Si on chiffre (vous savez que j'aime beaucoup ça), cela donne pas loin de 400€ gagnés dans ces opérations.

Je vous en félicite et je comprends que vous souhaiteriez que cela continue. J'aimerais simplement faire remarquer à ceux qui s'informent, que si des critiques légitimes conduisaient certaines personnes à renoncer à s'abonner, cela pourrait être autant de parrainage en moins dont vous bénéficieriez potentiellement.

Donc, pour être clair, vous êtes en parfait conflit d'intérêt et vous donnez clairement l'impression très désagréable d'intervenir juste pour défendre vos intérêts, en vous dispensant du moindre argument.

Pour ma part, je rappelle que :
- K-net ne m'a pas remboursé mon dépôt de garantie et ma part d'abonnement post-résiliation, et ce dans les dix jours, et que j'attends toujours - et c'est une pratique commerciale déplorable et c'est une violation de l'article L224-35 du Code de la consommation (que K-net ne peut ignorer).
- K-net n'est pas compétitif au regard des autres gros FAI, c'est pour cela que je l'ai quitté. Si les tarifs affichés ne paraissent guère éloignés, c'est qu'il faut payer des services supplèmentaires, et K-net à l'année revient notablement plus cher (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-cest-vraiment-pas-net/msg694242/#msg694242). Il est un peu triste que certains se contentent de répondre : "Je suis riche" ou "Y'a que les grippe-sous qui vont regarder pour gagner 5€/mois".

Ce sujet existe, ne vous en déplaise, et chacun se fera son propre avis sur la qualité des arguments (et non-arguments) échangés.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Hugues le 15 octobre 2019 à 22:19:30
Wtf, il est perché le gars là...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 16 octobre 2019 à 08:00:36
Et dans les offres K-net, je ne crois pas qu'il ait vu ça :
https://forum.caps.services/index.php/topic,2975.0.html

Pour l'aspect remboursement, la loi est la loi...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 16 octobre 2019 à 08:28:00
Ah, on me fait un procès d'intention!?

On pourra argumenter des heures ça ne servira à rien.

En effet, tout n'est pas rose chez K-net mais le peu de fois ou j'ai eu un souci, celui-ci a été résolu prestement.

Perso la télé (le point faible de K-net), je m'en fiche: je la regarde très peu, le reste fonctionne très bien en ce qui me concerne.

Alors, tu n'es pas satisfait de K-net, c'est ton droit, l'écrire ici aussi, tu as exposé tes griefs: c'est un forum démocratique mais je ne pense pas qu'il soit utile d'en faire un pataquès.

Que K-net te rembourse ton du avec ta facture de clôture et sois heureux avec ton nouveau FAI (qui a ses défauts lui aussi malgré la très nette différence de moyens et de taille).


Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 16 octobre 2019 à 10:48:18
Vous me faites peur les gens :o

c'est la première fois que je souscris chez un opérateur alternatif et ça ne rassure pas, pourtant j'ai cherché pendant des heures sur plusieurs jours pour être au plus certain et serein dans ce que j'allais souscrire

après j'ai pas trop le choix car les grands opérateurs ne sont pas encore disponible sur le réseau Losange et dans les opérateurs alternatifs c'est dur de trouver chaussures à son pied

en ce qui concerne la "gay-guerre" :P des FAI et/ou de nos préférences cela dépend des expériences de chacun, donc j'essais de me dire que ça va bien se passer

par-contre j'en profite pour faire un petit retour sur K-net, dont je viens de recevoir la matériel sous caution à hauteur de 200€ et ça me fait un peu peur déjà, bon c'est pas grand chose et j'avoue être un peu maniaque sur les bords, mais envoyer du matériel sous caution pas très bien reconditionné c'est moyen, surtout en sachant qu'ils peuvent décider de soustraire n'importe quelle somme de votre caution si ils ne sont pas satisfait du matériel que vous leur retournez

en effet pour être plus explicite, la box et le décodeur TV sont arrivés et on voit bien que c'est pas du neuf, bon c'est souvent le cas avec la plus part des FAI vue que se sont quasiment tous des équipements en location, mais ils auraient pu apporter un peu plus de soin au reconditionnement car j'ai dû nettoyer le tout à sa réception moi même, traces de caca de mouches :-\ et un amas de poussières très important dans les évents de la box, quand au décodeur TV android traces d'usures et quelques rayures bien visibles et profondes sur ce dernier

EDIT:

Et dans les offres K-net, je ne crois pas qu'il ait vu ça :
https://forum.caps.services/index.php/topic,2975.0.html

Pour l'aspect remboursement, la loi est la loi...

je vois pas ce qu'un thread de sociétaires improvisés actionnaires vient faire la dedans ? et c'est une vrai question ^^
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: m@rco123 le 16 octobre 2019 à 11:15:11
Tiens, étonnant !  :o
Tu devrais ouvrir un sujet là dessus pour qu'un gars de knet puisse répondre .
Sinon, ta remarque va se noyer
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 16 octobre 2019 à 11:18:16
Tiens, étonnant !  :o
Tu devrais ouvrir un sujet là dessus pour qu'un gars de knet puisse répondre .
Sinon, ta remarque va se noyer

je compte bien leur envoyer un mail ;)

après je mets ça là parce-que j'ai remarqué que pas mal de gens de chez K-net virevoltaient par ci par là sur ce forum
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 16 octobre 2019 à 11:30:40
Tiens, étonnant !  :o
Tu devrais ouvrir un sujet là dessus pour qu'un gars de knet puisse répondre .
Sinon, ta remarque va se noyer
Ce thread pourrait être utile comme contrôle qualité concernant des points auquel K-net n'est pas encore trop habitué parce que jeune et en croissance :
En particulier :

Restitution des cautions lors de désabonnement (thème initiale et intéressant de ce fil).
Restitution du matériel et reconditionnement.

Je ne dis pas que k-net ne sais pas le faire (je me doute bien qu'il y a des clients qui s'en vont), mais c'est une question d'échelle.
A chaque fois qu'un gros opérateur arrivera sur une zone où k-net est implantée, il y aura des désabonnements en masse, ou tout du moins plus important que sans gros opérateur.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: m@rco123 le 16 octobre 2019 à 12:02:42
euh perso ... si Free dont j’étais très content arrive, bah nan je reste chez knet !
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 16 octobre 2019 à 13:22:05
moi aussi mais pas hieronymus...

Il faut de tout pour faire un monde.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: vivien le 16 octobre 2019 à 13:27:28
Le reconditionnement des box de clients qui ont résiliés, c'est un sujet chez tous les opérateurs.

Quel prix mettre pour une remise à neuf du matériel ?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 16 octobre 2019 à 15:10:12
100€ de caution par matériel, je trouve que c'est pas mal pour une remise à neuf, non ?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 16 octobre 2019 à 15:23:26
Le reconditionnement des box de clients qui ont résiliés, c'est un sujet chez tous les opérateurs.
Quel prix mettre pour une remise à neuf du matériel ?
J'imagine le problème dans la tête du client écolo qui exige une box neuve...  :o
Pas simple pour le FAI.

100€ de caution par matériel, je trouve que c'est pas mal pour une remise à neuf, non ?
Ben non! Cela fait de la trésorerie, mais c'est tout.
Les 100€ seront rendus un jour (on va oublier l'inflation.).
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 16 octobre 2019 à 15:24:43
100€ de caution par matériel, je trouve que c'est pas mal pour une remise à neuf, non ?

Bah non car ta caution est restituée quand tu rends le matériel donc c'est 0 euro pour K-net: par contre, avec ce biais, les clients K-net font, en quelque sorte, de l'avance de trésorerie.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 16 octobre 2019 à 15:49:12
J'imagine le problème dans la tête du client écolo qui exige une box neuve...  :o
Pas simple pour le FAI.
Ben non! Cela fait de la trésorerie, mais c'est tout.
Les 100€ seront rendus un jour (on va oublier l'inflation.).

on ne demande pas du neuf, c'est juste qu'il y a de quoi être surpris quand on donne 100€ par matériel en caution et que ce dernier n'est pas reconditionné dans le meilleur état

après on sait tous que les 100€ par matériel seront restitués (moins les frais de résiliation :P) c'est pas le problème

Bah non car ta caution est restituée quand tu rends le matériel donc c'est 0 euro pour K-net: par contre, avec ce biais, les clients K-net font, en quelque sorte, de l'avance de trésorerie.

pour 100€ x2 je dis juste qu'ils pourraient faire un effort sur le reconditionnement, surtout que si le retour ne leur plaît pas on risque d'avoir un retour de caution moindre alors que pour ma part initialement c'est pas reçu dans le meilleur état
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 16 octobre 2019 à 15:54:45
Le soucis est sans doute le prix.
On vit dans un monde ou le neuf est moins cher que le reconditionné.
D'où les déchets qui s'accumulent.

Perso, en bon capitaliste pas écolo, j'ai longtemps racheté une imprimante plutôt que de changer la cartouche...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 16 octobre 2019 à 16:30:02
pour 100€ x2 je dis juste qu'ils pourraient faire un effort sur le reconditionnement, surtout que si le retour ne leur plaît pas on risque d'avoir un retour de caution moindre alors que pour ma part initialement c'est pas reçu dans le meilleur état
Vous pouvez èmettre des réserves lors de la réception du matériel.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 16 octobre 2019 à 16:49:35
Par-contre 100€ de caution me paraissent un peu disproportionnés...
Il doit bien y avoir 50€ en trop par box :)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 16 octobre 2019 à 17:19:38
Par-contre 100€ de caution me paraissent un peu disproportionnés...
Il doit bien y avoir 50€ en trop par box :)

je me suis dit la même, mais les 50 de plus c'est pour être sûr que les gens en prennent un minimum soin à mon humble avis
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: thedark le 16 octobre 2019 à 17:47:55
je me suis dit la même, mais les 50 de plus c'est pour être sûr que les gens en prennent un minimum soin à mon humble avis
Perso à votre place , j'aurais pris une Xiaomi Mi Box S , j'ai une Shield TV ça fonctionne très bien avec l'application KTV
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 16 octobre 2019 à 19:54:06
Perso à votre place , j'aurais pris une Xiaomi Mi Box S , j'ai une Shield TV ça fonctionne très bien avec l'application KTV

Oui j'y ai déjà pensé, je suis pro xiaomi depuis des années :P même avant que ça soit connu, mais comme je suis en 4g depuis plus de deux ans j'ai toujours pas franchi le pas pour les Mi box
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: m@rco123 le 16 octobre 2019 à 20:04:32
Citer
Perso à votre place , j'aurais pris une Xiaomi Mi Box S , j'ai une Shield TV ça fonctionne très bien avec l'application KTV
Ok avec toi ... Mais, tu ne connais ces FAI alternatifs, aucun gros dans les régions .... Une box tv à 100 balles,  en location, tu te dis, si c'est de la daube, tu la refiles et tu changes .
Elle tombe en panne, tu la refiles et tu changes .
C'est exactement ce que j'ai fais . Maintenant, rendre leur box, la remplacer par une mi ne me dérange plus !
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Fyr le 16 octobre 2019 à 20:06:25
je me suis dit la même, mais les 50 de plus c'est pour être sûr que les gens en prennent un minimum soin à mon humble avis

C'est le risque qu'une commande ne se fasse pas. Sortir 100 euros ça peut être compliqué. 2x100 j'en parle pas c'est un NO GO. C'est un ticket d'entrée TRES élevé. Surtout que l'offre 3S, sans caution, son prix est positionné à 45 euros en face des OCEN (hors promo, et sous-offre SOSH/RED/Mini4K). Et le nombre de destination fixe ou la prise en charge des comm mobiles via la box importent peu en pratique.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 17 octobre 2019 à 10:10:18
C'est le risque qu'une commande ne se fasse pas. Sortir 100 euros ça peut être compliqué. 2x100 j'en parle pas c'est un NO GO. C'est un ticket d'entrée TRES élevé.
J'imagine que le prix a été soigneusement pesé :
NO GO contre avance de trésorerie.

Perso, j'ai mon routeur perso en fail over sur 4G et la k-box en production.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 17 octobre 2019 à 14:29:16
J'imagine que le prix a été soigneusement pesé :
NO GO contre avance de trésorerie.

Perso, j'ai mon routeur perso en fail over sur 4G et la k-box en production.

un fail over avec de la fibre ? problème de stabilité ? stream sous 4g ou autres ? le fail over m’intéresserait, mais garder l'abonnement Bbox 4g ça va faire lourd tous les mois... j'hésite
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 17 octobre 2019 à 15:32:57
Non, pas de problèmes particuliers, je suis du genre ceinture et bretelles.

En 6 mois d'abonnement fibre k-net, Covage a mis la Haute-Savoie dans le noir pendant une journée (et peut-être la nuit, j'ai pas vérifié).
Comme je ne savais pas combien de temps cela allait durer (délais Covage...) j'ai basculé la passerelle de mon lan sur mon ancien modem-routeur ADSL-ETH-USB (qui swich en temps normal) sur un téléphone androïd USB 4G (et on en a 4, de quoi voir venir).


Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 17 octobre 2019 à 17:34:03
Je confirme, j'ai eu une panne de 2 jours depuis début janvier.
Tout le village était concerné donc pas dû à K-Net et Covage a tout de même 'assuré' car rétabli en assez peu de temps.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: thedark le 17 octobre 2019 à 17:47:23
Perso, une seule panne en 4 ans du à Covage.(Modification de l'architecture du réseau)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Fyr le 17 octobre 2019 à 17:54:20
J'imagine que le prix a été soigneusement pesé :
NO GO contre avance de trésorerie.


Bahhhh pas évident. Si en offre Pulse tu prends en location les deux box+TV à 4/mois ca te fait 8/mois. C'est plus cher que 3S. Du coup tu bascules et là y a plus d'avance de tréso. Et l'offre 3S faut 40 mois pour aboutir au même prix que si tu lâches la caution sur les 2 boites. Et là les sous rentres sans avoir à les ressortir plus tard. Si tu as ton routeur évidement t'es en offre Flash dans l'Ain, les autres département je sais pas pour profiter du 1Gbs, sans caution sans location.  En gros l'offre avec caution est gagnante si tu te barres au delà de 4 ans (pile le temps d'attendre les OCEN) En tout cas, chez mes voisins l'histoire de la caution ça passe pas du tout (sauf 1 qui peut plus voir SFR ou Orange en peinture)

Désolé pour le hors-sujet. Les modos vous pouvez shooter.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 17 octobre 2019 à 21:10:20
Perso, une seule panne en 4 ans du à Covage.(Modification de l'architecture du réseau)

Euh, avant d'être abonné k-net, j'étais abonné Free (ô surprise) et depuis très très longtemps.
Je n'ai pas connu de pannes chez K-net pendant quelques mois en fibre, et très rarement chez Free pendant bien des années en ADSL.
Conclusion, les cas de coupure de service, cela paraît rarissime.

Restitution des cautions lors de désabonnement (thème initiale et intéressant de ce fil).
Restitution du matériel et reconditionnement.
Eh bien pas loin d'un mois de retard par rapport à la date de restitution prévue par l'article L224-35 du Code de la consommation (disposition vieille d'une décennie), K-net a daigné me rendre mon argent, après lettre recommandé de mise en demeure que j'avais envoyé suite à leur délicieux courriel qui m'avertissait qu'il ne le ferait qu'en novembre : ce que j'appelle donc un acte assumé et non "un malheureux retard indépendant de notre volonté".
Pour ce qui est de restitution du matériel, quelqu'un pourra bénéficier du recyclage de la box que j'utilisais, et qui était en parfait état.

euh perso ... si Free dont j’étais très content arrive, bah nan je reste chez knet !

Dire qu'on préfère K-net plutôt qu'un gros FAI, comme ça, sans argument, je ne comprend toujours.
Je rappelle que l'offre K-net n'est pas compétitive, et qu'à service égal est au moins 25% plus cher que celle d'un gros FAI.
Je donne un argument économique. Je n'ai toujours pas compris les arguments d'en face.
Mais, libre à vous d'assumer vos choix.

A chaque fois qu'un gros opérateur arrivera sur une zone où k-net est implantée, il y aura des désabonnements en masse, ou tout du moins plus important que sans gros opérateur.
Ah ça... oui, c'est prévisible vu le manque de compétitivité de K-net...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 17 octobre 2019 à 22:36:02
Bon bah sujet clos, K-Net a remboursé la caution.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 17 octobre 2019 à 22:40:37
Dire qu'on préfère K-net plutôt qu'un gros FAI, comme ça, sans argument, je ne comprend toujours.
Je rappelle que l'offre K-net n'est pas compétitive, et qu'à service égal est au moins 25% plus cher que celle d'un gros FAI.
Je donne un argument économique. Je n'ai toujours pas compris les arguments d'en face.
Mais, libre à vous d'assumer vos choix.
Ah ça... oui, c'est prévisible vu le manque de compétitivité de K-net...
Perso, j'aime bien K-net parce que le service technique est compétent, réactif, présent sur les forum, en France, agence locale pour retirer la box, suivi des tickets correct, routeur perso, cloud, IPV4 fixe.
C'est un peu plus cher, mais ma grand mère disait toujours que quand c'est pas cher, c'est trop cher parce que de la merde...

Aucun risque pour moi de retourner chez SFR (bridage des lignes ADSL par ASSIA) et service technique plus qu'inculte : parle pas français, lit une liste à la con, ne comprend pas les questions, donnent des réponses sans intérêt, etc....

Pour la caution, le jour où j'ai envie de me payer un nouveau routeur, je rend la k-box et je récupère 100€...

 
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: flagada08 le 18 octobre 2019 à 14:41:44
Perso, j'aime bien K-net parce que le service technique est compétent, réactif, présent sur les forum, en France, agence locale pour retirer la box, suivi des tickets correct, routeur perso, cloud, IPV4 fixe.
C'est un peu plus cher, mais ma grand mère disait toujours que quand c'est pas cher, c'est trop cher parce que de la merde...

Aucun risque pour moi de retourner chez SFR (bridage des lignes ADSL par ASSIA) et service technique plus qu'inculte : parle pas français, lit une liste à la con, ne comprend pas les questions, donnent des réponses sans intérêt, etc....

Pour la caution, le jour où j'ai envie de me payer un nouveau routeur, je rend la k-box et je récupère 100€...

je vais faire la même, je vais me prendre un routeur et une Mi pour la TV afin de récupérer les cautions au plus vite

j'avais pris avec caution car je ne voulais pas attendre, entre les recherches de matos, l'achat et histoire de me familiariser déjà un peu avec du matériel sûr qui venait de K-net

après l'offre Pulse je la trouve pas si exagérée que ça au mois, elle est largement compétitive comparé à Orange et Bouygues niveau services (à part le bouquet TV bien entendu), sfr j'ai même pas regardé, une trop mauvaise expérience à l'époque où ils ont acquis 9 Telecom en ADSL, ça marchait super chez 9 et quand SFR à repris le flambeau, une vrai galère

par contre il y aurait eu FREE je dis pas, ayant été abonné chez eux depuis le 56k en illimité avec des obligation de migration FAI là où je déménageait et où ils n'étaient pas encore présent, dès que je pouvais je retournais chez eux, c'est et ça restera, je pense, les plus compétitif niveau prix/services (mise à part la hotline qui atterrie trop souvent sur des continents avec un Français et des compétences trop limitées)

sur ce @hieronymus contant de savoir que tu a été remboursé, ça rassure un peu...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 18 octobre 2019 à 16:43:10
Bon bah sujet clos, K-Net a remboursé la caution.
Mais NON !
Sujet toujours ouvert.
Ce sujet, ce n'est pas uniquement mon problème à moi de remboursement de dépôt de garantie + part abonnement non remboursée.
Le sujet, sur cette question liée à l'application de l’article L224- du Code de la consommation, il continue à exister, pour d'autres que moi.
Parce que si K-net s'est comporté comme cela, il n'y a pas des risque que cela se reproduise.

(Comme je l'ai dit avant, je peux comprendre les erreurs involontaires, jamais les fautes réalisées pleinement consciemment)

Perso, j'aime bien K-net parce que le service technique est compétent, réactif, présent sur les forum, en France, agence locale pour retirer la box, suivi des tickets correct, routeur perso, cloud, IPV4 fixe.
Je ne suis pas là pour faire la pub de Free, qu'ils se dèmerdent, mais je me contente de parler de ce que je connais.
Le service technique de K-net, je n'ai pas fréquenté, ni trop celui de Free à vrai dire. Quand même, il y a quelques jours, je voulais essayer mon Code Free wifi, en passant par ma Freebox. Pas moyen de trouver dans les ondes le Free Wifi. Appel du service technique, tout à fait charmant, mais gros flou sur la réponse. Je raccroche après avoir noté 1/4 la compétence technique. 20 minutes plus tard, appel de Free, avec quelqu'un de beaucoup plus compétent et clair qui m'explique qu'ils ont un problème actuellement sur les réseau Free en GPON et qu'il y a un blocage sur le Free Wifi. Là, au moins, j'ai compris la réponse. Donc, bien, au moins commercialement.

Sur la question des agences locales : 12 K-net en France... bof, bien peu à comparer aux gros FAI.
Et puis franchement, on ne va pas récupérer une box tous les jours, alors par livraison, c'est mieux.

IPV4 fixe, ben, chez free aussi, j'ai demandé l'IPV4 fixe, tout comme l'IPV6.

Reste le cloud... ça, c'est vrai, je n'en ai pas profiter, et à tort.
Free ne fait pas alors que certains gros FAI, si (donc, un point de moins à Free).

après l'offre Pulse je la trouve pas si exagérée que ça au mois, elle est largement compétitive comparé à Orange et Bouygues niveau services (à part le bouquet TV bien entendu)
Ben non. C'est le même prix, mais comme vous le notez vous-même, ce n'est pas le même service : pas la TV (dont perso je me fout, mais peut être pas d'autres) et pas les appels aux mobiles. Et si on veut certains services, cela va coûter, donc le prix n'est plus le même.

Cela dit, en novembre Free arrive avec une nouvelle box moins chère, donc l'écart risque de s'approfondir. Et puis, je parle de Free, mais si SFR effectivement, cela craint peut être, Bouygues, ce n'était pas mal non plus.


Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 18 octobre 2019 à 17:25:01
Quand même, il y a quelques jours, je voulais essayer mon Code Free wifi, en passant par ma Freebox. Pas moyen de trouver dans les ondes le Free Wifi. Appel du service technique, tout à fait charmant, mais gros flou sur la réponse. Je raccroche après avoir noté 1/4 la compétence technique. 20 minutes plus tard, appel de Free, avec quelqu'un de beaucoup plus compétent et clair qui m'explique qu'ils ont un problème actuellement sur les réseau Free en GPON et qu'il y a un blocage sur le Free Wifi. Là, au moins, j'ai compris la réponse. Donc, bien, au moins commercialement.
Merde, je suis désolé pour le freewifi ne fonctionnant pas.
Heureusement qu'il y avait un hotliner clair et compétent pour dire qu'il y avait actuellement un problème en Gpon.
Après il faut voir ce que veut dire actuellement.
Pour moi, çà veut dire depuis peu et pour peu de temps, non? Dans le cas contraire, le hotliner aurait un peu menti...
https://www.aduf.org/viewtopic.php?t=283693
Bah en fait çà ne fonctionne pas en fibre et çà ne semble pas près de revenir. Donc c'est un actuellement un peu bodybuildé :)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Nh3xus le 18 octobre 2019 à 17:58:18
C'est tout de même triste de devenir aussi aigri.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 18 octobre 2019 à 18:03:49
(https://media1.giphy.com/media/CzqaMnNuBhaNO/source.gif)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Nico le 18 octobre 2019 à 19:03:05
Après il faut voir ce que veut dire actuellement.
Pour moi, çà veut dire depuis peu et pour peu de temps, non? Dans le cas contraire, le hotliner aurait un peu menti...
Non ça ne veut pas dire ça. Aussi vague que ça puisse être, il n'a pas foncièrement menti.

https://fr.wiktionary.org/wiki/actuellement
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 18 octobre 2019 à 19:29:19
soit mais çà sous-entendait, dans ce contexte, qu'il s'agissait d'un défaut potentiellement ponctuel.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: thedark le 22 octobre 2019 à 19:43:47
Sujet toujours ouvert.
Ce sujet, ce n'est pas uniquement mon problème à moi de remboursement de dépôt de garantie + part abonnement non remboursée.
Le sujet, sur cette question liée à l'application de l’article L224- du Code de la consommation, il continue à exister, pour d'autres que moi.
Parce que si K-net s'est comporté comme cela, il n'y a pas des risque que cela se reproduise.
K-NET n'est pas le seul dans ce cas.
https://lafibre.info/evolution/depot-de-garantie-videofutur/msg697438/#msg697438
https://lafibre.info/la-fibre-videofutur/remboursement-caution-router-videofutur-a-fuir/msg697102/#msg697102

Les FAI Alternatif ont un problème de trésorerie sur les cautions ?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 22 octobre 2019 à 19:49:18
K-NET n'est pas le seul dans ce cas.
https://lafibre.info/evolution/depot-de-garantie-videofutur/msg697438/#msg697438
https://lafibre.info/la-fibre-videofutur/remboursement-caution-router-videofutur-a-fuir/msg697102/#msg697102

Les FAI Alternatif ont un problème de trésorerie sur les cautions ?

Ou un problème d'envie de respecter la loie...  ::)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 22 octobre 2019 à 19:53:43
La loi est écrite par et pour les gros.
Les petits la subissent.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: gillejeu le 22 octobre 2019 à 21:28:10
La loi est écrite par et pour les gros.
Les petits la subissent.

La loie s'applique à tout le monde...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 23 octobre 2019 à 22:41:27
C'est toujours touchant et mignon les bisounours.
https://www.google.com/search?q=bisounours
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 29 octobre 2019 à 22:40:11
soit mais çà sous-entendait, dans ce contexte, qu'il s'agissait d'un défaut potentiellement ponctuel.

Vous brodez à partir de ce que j'ai dit, et non sur les propos réellement tenus.
Cela dit, je comprends votre souci de la réputation de K-net. Vous êtes à 6 parrainages (https://lafibre.info/k-net-fibre/parrainage-k-net/msg544605/#msg544605), cela correspond à 6 mois gratuits.

Sinon, K-net m'a fait un ultime coup : ils ont émis une nouvelle facture d'abonnement pour octobre, alors que je ne suis plus abonné depuis septembre.
Certes, facture de 0 euros. S'ils ont envie de perdre du temps à des choses inutiles : cela a eu au moins le mérite de me faire penser à révoquer le mandat de prélèvement.
Encore une bonne leçon, toujours penser à révoquer le prélèvement quand on quitte un FAI.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 29 octobre 2019 à 22:55:54
Vous brodez à partir de ce que j'ai dit, et non sur les propos réellement tenus.
Et le freewifi fonctionne maintenant?
En fait, le hotliner compétent de Free il a dit quoi parce que c'est un peu confus.
C'est actuellement indisponible pour quelques jours, mois, années? Parce que bon, çà doit faire déjà des mois que çà l'est, probablement même plus de 1 an, 2 peut-être?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Pat68 le 03 novembre 2019 à 10:33:33
Vous brodez à partir de ce que j'ai dit, et non sur les propos réellement tenus.
Ça fait combien de temps que tu as quitter K-net et donc toujours pas de remboursement de caution!?

K-NET n'est pas le seul dans ce cas.
Les FAI Alternatif ont un problème de trésorerie sur les cautions ?
Problème de trésorerie... La cela devient grave s'il joue avec nos caution. La loi c'est la loi, La loie s'applique à tout le monde... comme dit gillejeu
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Jojo78 le 03 novembre 2019 à 11:29:53
Le remboursement est fait depuis longtemps.
A priori notre ami est rancunier et possède des œillères concernant son nouveau FAI...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Hugues le 03 novembre 2019 à 11:58:13
Mouais, tu dis ça parce qu'on t'a offert 87 années de forfait grace au parrainage, voyons !!!!! (Comment ça tout le monde ne pense pas qu'au fric ?)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 03 novembre 2019 à 17:24:04
Bienvenu au club des pigeons dont je fais parti d'après hieronymus
J'assume totalement être un grippe-sou (le contraire étant pour moi un pigeon).

Un petit pari sur la disparition de K-net d'ici 5 ans?  :-*
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 03 novembre 2019 à 19:54:26
Un petit pari sur la disparition de K-net d'ici 5 ans?  :-*

Oui, pari tenu - comme je l'ai dit, quasiment tout le monde est fibré dans 5 ans, l'intérêt de ce type de petit FAI ??? A part être plus chers ?
Vous connaissez la notion d'économie d'échelle ?
Enfin, la perspective réelle de ce type d'entreprise, ce n'est pas vraiment de mettre la clé sous la porte, c'est de faire racheter à un moment les restes de sa clientèle par un gros FAI : c'est donc une forme de disparition à terme.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Steph le 03 novembre 2019 à 20:11:03
Si pour vous, un rachat est une disparition...
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 03 novembre 2019 à 20:52:13
Si pour vous, un rachat est une disparition...
Oui, tout à fait.
Dans ce style d'activité, quand cela commence à aller mal, on perd des abonnés. Soit on saisit vite quelle est la pente descendante et on vend avant la liquidation, soit on attend et on espère jusqu'à l'inévitable, et là, la vente se fait par la liquidation (il m'est arrivé d'être abonné à une revue qui a fait faillite... c'est une autre revue qui a "continué l'abonnement avec sa propre revue après avoir acheté la clientèle - par forcèment très chère...).
Quand je parle de vendre, c'est essentiellement la clientèle. Donc, un petit FAI, il finit par vendre sa clientèle à un plus gros FAI et la marque du petit disparaît : c'est ça que j'appelle une disparition - plus d'activité, c'est un autre qui l'exerce.

Vous savez, les FAI, ils vendent une commodité (https://fr.wikipedia.org/wiki/Commodit%C3%A9) : l'accès à internet se banalise, tout comme le niveau de qualité (à un niveau grand public).
Le grand jeu des gros FAI, c'est de survivre en offrant autre chose que cette commodité d'accès à internet. Ils offrent plein de services associés : la téléphonie, ensuite la TV, et puis le cloud, et encore la VOD, et puis la domotique etc. Ils tentent de se différencier par du contenu, en enrichissant la valeur ajoutée de leur service de base.
Mais ce service de base, il devient tellement banal que ce ne sera plus là-dessus qu'ils gagneront quelque chose.
Alors pour ce qui est des petit FAI, ils ne peuvent pas survivre à terme : ils vivaient jusqu'à présent dans des niches, sur des zones non desservies par des gros FAI.
C'est fini, plus de niches, ou alors pas vis--vis du grand public.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Fyr le 04 novembre 2019 à 11:07:09
(...)

Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde. Ce que propose K-Net (et certains autres petits) et qui n'existe pas chez les 4 GROS :
- un Internet non bidouillé
- un Internet non filtré, ni de blocage indus
- des DNS qui ne mentent pas
- un service qui répond au lieu d'un robot ou un pauvre malheureux dans un call center à Bab El Oued
- la liberté (OUI !) de mettre -son- routeur et de maitriser ce qui se passe chez soit, au lieu de concevoir la box comme un élèment du réseau de l'opérateur dans lequel vous ne pouvez rien maitriser
- la proximité non seulement des clients, mais des projets qu'ils peuvent porter : pensez aux associations, trop petite pour être sur des gros clouds coûteux et plus assez petite pour se satisfaire de produits grands publics. Et ça peut commencer par monter une simple mailing-liste entre instituteurs...
- 4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires. Et il y a des conséquence et sociétales et sur les libertés individuelles dans la raréfaction du nombre de FAI.

C'est fini, plus de niches, ou alors pas vis--vis du grand public.

Et Vive le 3615 Monople, pas trop cher avec, pas grand chose dessus, un bon accès non-symétrique (dans les débits et dans le rôle parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur) Ce que vous appelez de vos voeux c'est une taule, avec des têtes bien alignées, les doigts sur la couture. Un minitel avec plus de pixel et plus de couleur.

Bon Internet Canada Dry

PS J'ai pris la peine de répondre, non pas pour le troll qui est perdu, mais pour certains lecteurs qui se demanderaient bien pourquoi ce serait cool ce qu'il raconte et pourquoi moins de FAI et moins de petits FAI, c'est une grande perte.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: _Az_ le 04 novembre 2019 à 11:29:43
Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde. Ce que propose K-Net (et certains autres petits) et qui n'existe pas chez les 4 GROS :
- un Internet non bidouillé
- un Internet non filtré, ni de blocage indus
- des DNS qui ne mentent pas
- un service qui répond au lieu d'un robot ou un pauvre malheureux dans un call center à Bab El Oued
- la liberté (OUI !) de mettre -son- routeur et de maitriser ce qui se passe chez soit, au lieu de concevoir la box comme un élèment du réseau de l'opérateur dans lequel vous ne pouvez rien maitriser
- la proximité non seulement des clients, mais des projets qu'ils peuvent porter : pensez aux associations, trop petite pour être sur des gros clouds coûteux et plus assez petite pour se satisfaire de produits grands publics. Et ça peut commencer par monter une simple mailing-liste entre instituteurs...
- 4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires. Et il y a des conséquence et sociétales et sur les libertés individuelles dans la raréfaction du nombre de FAI.

Et Vive le 3615 Monople, pas trop cher avec, pas grand chose dessus, un bon accès non-symétrique (dans les débits et dans le rôle parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur) Ce que vous appelez de vos voeux c'est une taule, avec des têtes bien alignées, les doigts sur la couture. Un minitel avec plus de pixel et plus de couleur.

Bon Internet Canada Dry

PS J'ai pris la peine de répondre, non pas pour le troll qui est perdu, mais pour certains lecteurs qui se demanderaient bien pourquoi ce serait cool ce qu'il raconte et pourquoi moins de FAI et moins de petits FAI, c'est une grande perte.

Je suis plus que d'accord avec toi  ;)
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: alain_p le 04 novembre 2019 à 12:01:57
Si pour vous, un rachat est une disparition...

Alice existe toujours ?
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: hieronymus le 04 novembre 2019 à 13:31:18
Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde.
Je vois deux types d'arguments : ceux plutôt techniques, ceux plutôt commerciaux.
Je passe vite sur les arguments commerciaux : peu importe où est le service client, ce qui compte c'est la qualité des réponses ; tout ce qui est service de niche (association...) ce n'est pas non plus la question, cela continuera à perdurer. Comme je l'ai dit, je parle du grand public, pas des besoins hyperspécifiques qui ne concernent qu'une minorité, et qui aura bien son service... mais pas au même prix. Même si je regrette qu'effectivement, on ne force pas tous les FAI à offrir un service brut, le tuyau sans leur box (tiens... un bon combat à mener).
Pour ceux qui sont techniques, je répondrais que ce n'est pas tant un vraiment une question technique que juridique. Parler de bidouillage, de filtrage, de blocage, etc. Je ne peux répondre que sur le principe : neutralité du net.

Voyez, en bref, il y a des forces économiques qui feront que les petits FAI disparaîtront. Et le vrai combat, ce n'est pas de se battre pour qu'ils survivent absolument, mais plutôt sur d'autres points, plus juridiques, pour assurer qualité et libertés.

4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires.
;D La bonne plaisanterie !
Vouloir nous faire croire que la fameuse boîte noire (https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/11/14/32001-20171114ARTFIG00202-loi-renseignement-une-premiere-boite-noire-a-ete-activee.php) n'est pas déjà chez K-net !!!

Et Vive le 3615 Monople
Le minitel était un monopole.
4 opérateurs, ce ne serait pas un monopole.

Bon Internet Canada Dry
Pfffff ! Vous vous rendez compte que pour le grand public, tout ce que vous venez de dire n'a aucun sens : ils regardent ce qu'ils veulent, font ce qu'ils veulent, avec une qualité de service satisfaisante.
Si vous leur dites que c'est du canada dry, ben oui, et ils aiment ça en plus !

parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur)
Comme je l'ai dit, je parle des besoins du grand public, qui effectivement, est dans un rôle plutôt de consommateurs.
Mais vous confondez un peu tout quant "à produire des données". Même le consommateur qui est chez un gros FAI, il peut créer sa chaîne chez youtube (un très gros encore) et fabriquer,  créer quelque chose de très valable et utile.
Il ne faut pas enfermer les gens dans un rôle à partir du petit bout de la lorgnette.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: Nico le 04 novembre 2019 à 13:38:07
- des DNS qui ne mentent pas
Oui enfin ça c'est juste parce que ceux qui bloquent les trouvent insignifiants, pas un choix de la part de K-Net & consors.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: joel19 le 04 novembre 2019 à 15:15:32
Quand un écosystème perd en diversité c'est une catastrophe pour tout le monde. Ce que propose K-Net (et certains autres petits) et qui n'existe pas chez les 4 GROS :
- un Internet non bidouillé
- un Internet non filtré, ni de blocage indus
- des DNS qui ne mentent pas

Je ne sais ce que c'est un internet bidouillé, filtré ? ? ? ?, blocage de quoi ? ? ?, DNS : cela fait belle lurette que je n'utilise plus ceux de mon FAI.

Citer
- un service qui répond au lieu d'un robot ou un pauvre malheureux dans un call center à Bab El Oued

Ce qui importe c'est la qualité de la réponse, pas l'origine de la personne, je ne pense pas que les employés de knet soient grassement payés.

Citer
- la liberté (OUI !) de mettre -son- routeur et de maitriser ce qui se passe chez soit, au lieu de concevoir la box comme un élèment du réseau de l'opérateur dans lequel vous ne pouvez rien maitriser
- la proximité non seulement des clients, mais des projets qu'ils peuvent porter : pensez aux associations, trop petite pour être sur des gros clouds coûteux et plus assez petite pour se satisfaire de produits grands publics. Et ça peut commencer par monter une simple mailing-liste entre instituteurs...

du grand n'importe quoi !

Citer
- 4 opérateurs c'est facile à contraindre quand on veut installer des boites noires.

Que l'on soit gros ou petit, on obéit le doigt sur la couture du pantalon lorsqu'on a une réquisition, par exemple : qui a le plus de voix auprès d'un ministre : Orange ou knet ?

Citer
Et il y a des conséquence et sociétales et sur les libertés individuelles dans la raréfaction du nombre de FAI.

du grand n'importe quoi ! bis

Citer
Et Vive le 3615 Monople, pas trop cher avec, pas grand chose dessus, un bon accès non-symétrique (dans les débits et dans le rôle parce que finalement vous n'avez rien à dire ni à produire des données, vous êtes juste consommateur et pas consommacteur) Ce que vous appelez de vos voeux c'est une taule, avec des têtes bien alignées, les doigts sur la couture. Un minitel avec plus de pixel et plus de couleur.

Là aussi du grand n'importe quoi ! délire total.

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PS J'ai pris la peine de répondre, non pas pour le troll qui est perdu, mais pour certains lecteurs qui se demanderaient bien pourquoi ce serait cool ce qu'il raconte et pourquoi moins de FAI et moins de petits FAI, c'est une grande perte.

Heureusement qu'il y a des FAI comme Orange et consorts pour fibrer la FRANCE, chaque année des centaines de milliers de personnes sont fibrées, à ce jour ce sont des millions de foyers qui profitent de la fibre, s'il n'y avait que des FAI comme knet j'aurais été fibré non pas en 2019 mais en 2091.

Le jour ou votre FAI mettra la clé sous la porte, vous allez pleurer, aucun FAI ne le rachètera.
Titre: K-net, c’est vraiment pas net
Posté par: vivien le 04 novembre 2019 à 15:32:45
La question était le remboursement du dépôt de garantie, qui a été remboursé.

Ce sujet pour complétement en hors sujet, il est donc clôturé.