Auteur Sujet: Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?  (Lu 125604 fois)

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pierre_

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #72 le: 12 octobre 2013 à 18:05:00 »
Je suis assez étonné de voir le nombre de râleurs sur le GN. Que ce fil de discussion existe, c'est normal, au moins pour expliquer le pourquoi du comment. Mais qu'il fasse six pages de long (et j'ai l'impression que ca va encore continuer), je suis un peu sur le c... (edit: je viens en fait d'ouvrir la septième page)

Certes, les opérateurs présents au GN ne sont pas connus, mais je pense qu'au lieu de vous en prendre à eux, c'est aux gros opérateurs qu'il faut s'en prendre. C'est eux qui ont pris la décision de ne pas venir chez nous !

C'est vrai que la plupart des opérateurs présents au GN ont des politiques tarifaires un peu obscures, avec des coûts cachés, mais les gros le font aussi. Je pense notamment à Orange : J'ouvre sa page d'accueil (https://www.orange.fr/) et j'ai un bloc "Offres Internet ADSL et fibre à partir de 21€". Je clique dessus et là, la première offre est à 28€ par mois, auquel il faut rajouter l'abonnement téléphonique (16,90€). Pour bénéficier du dégroupage, il faut trouver la petite case à cocher bien planquée et pouf, la première offre passe à 33€ et cela ne permet d'atteindre que du 15Mo !
Arrêtez donc un peu de chipoter, à l'heure actuelle, tous les opérateurs ont une politique tarifaire délirante, les gros comme les petits, que ce soit dans l'ADSL, la Fibre ou la téléphonie mobile.
Sur le GN, certains sont plus clairs que d'autres. Si j'ai un regret par rapport à K-Net, c'est de ne pas proposer le système de caution pour le boitier TV comme il le fait pour le routeur. Peut-être que Ludivine ou quelqu'un d'autre pourra me dire la raison.

Et je ne parle pas des critiques sur le prix. Oui, la fibre est plus chère mensuellement que l'ADSL. Le service est meilleur, donc on paye plus cher, c'est normal. Maintenant, les petits opérateurs ne sont pas beaucoup plus chers que les gros. Pour reprendre l'exemple d'Orange, l'offre Fibre est à 40€ par mois (pour avoir le téléphone illimité). Avec K-Net, le même forfait est à 47€. Après, avez-vous besoin d'une ligne fixe illimitée ? Allez chez Free Mobile pour votre téléphone mobile et vous aurez une ligne illimitée pour 20€ que vous pouvez emmener avec vous. Si on retire le téléphone illimité de l'équation, K-Net est à 35€ et Orange à 34€. Chacun a des petits avantages que l'autre n'a pas, mais c'est plus secondaire.

Souvenez-vous que rien ne vous oblige à prendre la fibre. Si vous êtes content avec votre ligne entre 250Ko et 3Mo, la plupart du temps avec un forfait incluant la télé que vous ne pouvez pas avoir, mais que vous payez quand même, libre à vous de rester en ADSL.

Vivien, Ludivine, K-Net, vous qui avez vu se lancer d'autres réseaux de fibre en France, ya t'il à chaque fois un tel phénomène de résistance au changement ?

Damien

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #73 le: 12 octobre 2013 à 18:42:25 »
Vivien a lancé une chose (et avec brio) : le forum sur lequel on échange actuellement. Il n'est absolument pas opérateur.
Pour répondre à votre question, le changement fait effectivement peur. La différence pour le Grand Nancy, c'est que plusieurs personnes semblent persuadées que les gros opérateurs voulaient venir, mais que par une obscure magouille, ça ne s'est pas fait. Ailleurs, beaucoup comprennent facilement qu'ils n'intéressent pas les gros opérateurs.

J'étais à la réunion publique de Limeil-Brevannes jeudi soir. Une personne était + ou - agacée de ne pas voir Free arriver avec sa Freebox Révolution, et ne jurait que par cet opérateur qui lui propose actuellement un débit de 3Mbs sans TV possible.

Snickerss

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #74 le: 12 octobre 2013 à 19:03:29 »
La peur du changement, c'est partout, avec tous les exemples (voiture électrique > thermique, banque en ligne > agences en centre ville, Synology > Freebox Serveur etc. ) C'est ce qui cause le déclin de certaines entreprises, trop habitués à leur clients, et retarde l'èmergence de nouveaux acteurs. Au final, le résultat sera le même, juste le processus qui prend plus de temps

obinou

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #75 le: 12 octobre 2013 à 20:16:28 »
Le problème de la box "multifonction" semble être un problème récurrent, avec chaque fois des réponses style "synology",...

Est-ce qu'il ne serait pas pertinent pour les opérateurs de trouver sur le marché un boîtier similaire multifonction (BR, disque interne,...) et de pré-configurer tout ça avant de fournir ça aux clients qui en font la demande ?

J'vais essayer de trouver un tel boîtier comme exemple (j'éditerais ce post). La Freebox, c'est quasiment un PC après tout , avec son atom.
Et là, ya http://arduino.cc/en/ArduinoCertified/IntelGalileo qui viens de sortir... :-)

Je comprends parfaitement les FAI qui n'ont pas envie de se faire chier avec ça en tous cas  .... Le concept de box a fait beaucoup de mal au consommateur français :-(

Damien

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #76 le: 12 octobre 2013 à 21:00:09 »
Depuis le début nous cherchons à fournir une box TV digne de ce nom. Les fabricants fiables se comptent sur les doigts d'une main.
Nous avons retenu la HD Dune il y a un petit moment déjà, et nous développons tout ce qu'il faut dessus. Ceci prend du temps.

K-net

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #77 le: 12 octobre 2013 à 21:22:43 »
Si j'ai un regret par rapport à K-Net, c'est de ne pas proposer le système de caution pour le boitier TV comme il le fait pour le routeur. Peut-être que Ludivine ou quelqu'un d'autre pourra me dire la raison.
C'est une question d'équilibre financier, en 2012, nous avions besoin de trésorerie pour faire des économies sur les achats, accompagner notre développement et être moins dépendant des banques. Nous avons aujourd'hui plus de cautions que de prêts bancaire.

Concernant l'offre Tv, elle est disponible à 5€/mois + 90€ de caution ou 250€ à l'achat.

Vivien, Ludivine, K-Net, vous qui avez vu se lancer d'autres réseaux de fibre en France, ya t'il à chaque fois un tel phénomène de résistance au changement ?

Oui, je vous laisse lire les titre des posts dans les rubriques suivantes

le pire a été dans le Nord sur le réseau du SIVU
https://lafibre.info/sivu/
Pourquoi Free FTTH ne sera pas présent sur le réseau du SIVU ? > 215 réponses

Après nous avons eu Europe Essonne, et là nous ne sommes pas aidé par l'opérateur d'infrastructure qui nous a mis 6 mois de retard après la réunion publique.
https://lafibre.info/europessonne/
Pour la Fibre optique par Free à Epinay-sur-Orge > 392 signatures à la pétition Free je t'aime !

Il y a que dans l'Ain ou nous n'avons pas connu de levée de bouclier sur les réseaux sociaux. Dans les réunions publiques, la résistance est dure, mais pas auprès des personnes qui s'intéresse à la fibre.
le FTTH a commencé à être déployé en 2010 avant même que les FAI nationaux parlaient de fibre, nous avons un nombre d'abonné significatif qui fait que les personnes connaissent K-net et attendent pour basculer de leur opérateur adsl vers nous.

vivien

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #78 le: 12 octobre 2013 à 21:32:42 »
Vivien, Ludivine, K-Net, vous qui avez vu se lancer d'autres réseaux de fibre en France, ya t'il à chaque fois un tel phénomène de résistance au changement ?

Oui, c'est systématique, surtout pour Free.

Sur tous les réseaux d'initiative privé, la question de "Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau xxx" reviens systématiquement. Toujours les mêmes réponses et des clients Free qui vont même jusqu'a siasir le médiateur des télécoms pour forcer Free à venir.

Bonsoir,
Cet Après midi j'ai appelé free infrastructure fibre optique,
Ils m'ont confirmé qu'il n'y avait pas de mutualisation avec le SIVU ni avec COVAGE DGL NEKWORKS.

Que c'était au syndic d'en faire la demande en l'occurrence (le SIVU et COVAGE DGL NEKWORS) en sommes de se faire connaître.
Mais que pour l'instant rien n'est fait.
Il remontait l'info.

En sommes les seuls mutualisation d'office sont fait avec Orange et SFR.

Bonjour,

je joins ma demande faite au négociateur des télécom pour avoir la fibre free sur le reseau sivu et COVAGE DGL NEKWORKS


Bien sur aujourd'hui Free n'est présent sur aucun réseau d'initiative public.

Free à co-investit (payé) pour des réseaux où il n'est pas encore présent (Bordeaux par exemple) donc il est évident que même si le réseau lui convenait, il attend d'avoir déjà fibré les réseaux où il a co-investit avant de co-investir dans de nouveaux réseaux. Mon petit doigt me dit que dans quelques années Free décidera de faire de nouveaux co-investissements, cela sera sur des déploiements Orange. Cela lui laisser beaucoup de choix, car aujourd'hui plus 80% des déploiements sont faits par Orange.

Je me suis demandé si il fallait bloquer les posts "Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau xxxx" mais en fait je pense qu'il est important de répondre même si la question a déjà été posée car le client pense que sa situation est différente.

Pourquoi Free ne sera pas présent sur le réseau FTTH du SIVU ? => 18 pages
SIVU : Orange ne sera pas présent => 8 pages
Pourquoi Orange, Free, SFR ne sont pas sur RESO-LIain ? => 7 pages
Europ'Essonne: Pour la Fibre optique par Free à Epinay-sur-Orge => Une pétition et seulement 3 pages
Free FTTH sur Palaiseau avant l'extinction du cuivre ? Là, c'est un réseau Orange et le souci c'est que Orange devait couper le réseau cuivre en 2014 (expérimentation du 100% FTTH). Free n'est pas plus présent (dans la logique, c'est un peu plus prioritaire pour Free que le Grand Nancy au passage car ul sera obligué de résilier ses clients ADSL au moment de l’extinction  ;D)

Un post de 2006 sur la question (il y avait déjà du FTTH à Pau en 2006) : Les chances de voir Free à Pau semblent compromises

Bref, je pense que toutes les personnes qui suivent les déploiements FTTH ont bien compris que Free ne sera présent sur aucun réseau d'initiative public de façon certaine les 5 prochaines années et qu'il est impossible de faire des prévisions au-delà.

pierre_

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #79 le: 13 octobre 2013 à 00:32:39 »
Vivien a lancé une chose (et avec brio) : le forum sur lequel on échange actuellement. Il n'est absolument pas opérateur.

Sans vouloir jouer sur les mots, j'ai sollicité les personnes qui "ont vu se lancer les réseaux", et donc pas uniquement les opérateurs ;) Vivien suit tous les déploiements de fibre en France sur le forum et a donc une expérience conséquente. Je le remercie au passage pour ce forum complet qui fournit énormèment de renseignements sur la fibre. N'étant concerné que depuis peu, je n'avais suivi la fibre que de loin, car n'étant pas éligible à l'époque. Les petits opérateurs, les diverses lois, les règles de cablage, etc. C'est vrai qu'il est facile de s'y perdre.

Quelque part, vos réponses me rassurent : On est pas les pires râleurs de France. J'étais à la réunion de lancement à Maxéville et certaines personnes étaient assez agressives (notamment sur la question des gros opérateurs), mais pour la plupart d'un certain age, donc n'ayant souvent que peu d'expérience avec l'outil technologique. J'étais quand même étonné de voir que sur le forum, qui doit avoir une moyenne d'age nettement plus faible, retrouver ces mêmes discours.

Malheureusement, les personnes du GN présentes lors de la réunion n'étaient pas d'un grand niveau technique, ce qui a aggravé certaines confusions : Par exemple, il a été dit que les modules TV se raccordent au modem en wifi. La personne de Tutor présente a rattrapé certaines choses, mais ne pouvait pas intervenir systématiquement.

L'exemple de Palaiseau est effectivement un peu raide, car du coup les gens sont obligés de prendre la fibre pour avoir Internet. Dans ce cas, je comprends les craintes des personnes.

corrector

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #80 le: 13 octobre 2013 à 05:35:25 »
Pour les frais de portage, je ne sais plus chez lequel des 5, mais j'en ai vu, peut être chez K-net, comme les mails, 80 mo par mail, c'est léger (1 Go l'est déjà !)
Tu te sens à l'étroit avec la limite de 1 Go par BAL chez Free?

Est-ce que tu gardes des messages avec de très grosses PJ?

Ou bien, est-ce que tu as juste énormèment de messages?

N'oublie pas que si tu dépasses de beaucoup le millier de messages par dossier IMAP, le dossier est considéré comme une "poubelle", et susceptible d'être traité comme tel, c'est à dire benné.

corrector

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« Réponse #81 le: 13 octobre 2013 à 09:11:33 »
Pourquoi rester chez Orange? Probablement parce que Orange est une marque, que la marque est une valeur refuge et qu'elle rassure.
La marque de l'opérateur telecom historique, FAI historiquement synonyme de ... nullité.

Crasse.

corrector

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« Réponse #82 le: 13 octobre 2013 à 09:17:14 »
C'est vrai que la plupart des opérateurs présents au GN ont des politiques tarifaires un peu obscures, avec des coûts cachés, mais les gros le font aussi. Je pense notamment à Orange : J'ouvre sa page d'accueil (https://www.orange.fr/) et j'ai un bloc "Offres Internet ADSL et fibre à partir de 21€". Je clique dessus et là, la première offre est à 28€ par mois, auquel il faut rajouter l'abonnement téléphonique (16,90€). Pour bénéficier du dégroupage, il faut trouver la petite case à cocher bien planquée et pouf, la première offre passe à 33€ et cela ne permet d'atteindre que du 15Mo !
Mo, ou Mb/s? ;)

Après, avez-vous besoin d'une ligne fixe illimitée ? Allez chez Free Mobile pour votre téléphne mobile et vous aurez une ligne illimitée pour 20€ que vous pouvez emmener avec vous.
Attention aux offres "illimité" de Free (et des autres). Ce n'est PAS de l'illimité. C'est de "l'abondance".

En gros, l'opérateur coupe quand il veut, quand il considère qu'il y a de l'abus.

Plus de deux appels à étranger d'une heure (ou 40') en journée, pour Free, c'est de l'abus.

corrector

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #83 le: 13 octobre 2013 à 09:38:00 »
Personnellement, depuis qu'on annonce qu'on aura la fibre, les pub de box avec toutes leurs options, Blue Ray, NAS, enregistreur (à distance), etc... Bah fais très envie.
Tu es Freebox Revolution?

Enlever votre casquette de VRP et mettez vous à notre place, bien sûr vous allez dire que "sans hésiter vous prendriez la fibre", mais seulement car s'est votre boite.
Pardon, mais tu n'en sais rien.

Pourtant, la question est facile à régler!

Question aux corps K-net, Adeli, Wi... ici présents :

Hypothèse : un ami s'installe dans une zone RIPée où vous n'êtes présent, l'ami vous demande chez qui aller. Au choix :

- un FAI sur la RIP (K-net, Adeli, Wi...), qui n'est pas votre employeur (autrement un concurrent direct sur les RIP où vous êtes présent)
- un grand FAI (Orange, Free, By...)

Vous conseilleriez d'aller chez un concurrent?