Auteur Sujet: Hopus (Lu 206306 fois)

Optix · « **Réponse #168 le:** 13 mai 2014 à 14:37:19 »

Hello.

Est-ce normal de pouvoir joindre une IP Free avec HOPUS ? Le LG indique qu'on passe via Orange.

 Router: ly-1
Command: show ip bgp 82.235.51.1


Number of BGP Routes matching display condition : 1
Status codes: s suppressed, d damped, h history, * valid, > best, i internal
Origin codes: i - IGP, e - EGP, ? - incomplete
    Network            Next Hop        MED    LocPrf     Weight Path
*>i 82.224.0.0/12      193.253.13.205  10     100        0      3215 12322 i
       Last update to IP routing table: 21h54m35s, 1 path(s) installed:
       Route is advertised to 4 peers:
        37.77.39.5(198435)                       37.77.39.7(25091)                        37.77.39.9(50618)                        
        37.77.39.1(44530)

Merci pour vos retours

vivien · « **Réponse #169 le:** 13 mai 2014 à 14:54:35 »

Il faut regarder les pages précédentes : Orange annonce les réseaux de Free et SFR à Hopus.

C'est risqué car Free n'aime pas trop qu'on ré-annonce son peering.

Ne pas oublier que un de 5 opérateurs nationaux s'est vu couper son peering privé 20 Gb/s avec Free => Free coupe le peering avec Numericable

vivien · « **Réponse #170 le:** 13 mai 2014 à 15:08:48 »

Je viens de voir que Hopus est présent sur LyonIX.

Un accord avec LyonIX en vue ?

Copie d’écran de la page http://www.lyonix.net/fr/a-propos-de-lyonix/participants-lyonix :

Leon · « **Réponse #171 le:** 13 mai 2014 à 19:17:54 »

Citation de: vivien le 13 mai 2014 à 14:54:35

Il faut regarder les pages précédentes : Orange annonce les réseaux de Free et SFR à Hopus.

C'est risqué car Free n'aime pas trop qu'on ré-annonce son peering.

OK, mais c'est Orange en face. Et dans le rapport de force, Free est plus petit qu'Orange. Donc il est peu probable que Free décide de "dé-peerer" Orange, car Free aurait tout à y perdre.

Leon.

vivien · « **Réponse #172 le:** 13 mai 2014 à 19:31:23 »

Le souci, c'est que certaines actions de Free sont dépourvu de logique...

Pour le peering Free <=> Numericable, le plus grand perdant était du coté Iliad : Online (qui a décidé à ce moment là de se faire son propre réseau et qui montre avec Hopus qu'il est prêt a payer ce qu'il avait avant gratuitement avec les peering de Free pour avoir de la qualité)

Free doit aussi payer 8 à 11 Gb/s de transit pour récupérer le trafic que Numericable fait attention de lui envoyer via un transitaire qui est aussi transitaire de Free (et non NeoTelecom, qui est transitaire de Numericable mais qui achète du peering payant à Free)

Bref c'est du perdant / perdant.

Synack · « **Réponse #173 le:** 26 mai 2014 à 03:06:52 »

Citation de: leon_m le 13 mai 2014 à 19:17:54

OK, mais c'est Orange en face. Et dans le rapport de force, Free est plus petit qu'Orange. Donc il est peu probable que Free décide de "dé-peerer" Orange, car Free aurait tout à y perdre.

Leon.

Orange joue bien là dessus, c'est tout le problème de l'histoire. Il est très facile d'annoncer des routes généreusement pour se faire rémunérer et de ne pas pousser son trafic par là pour ne pas payer. L'intérêt du service ne vaudra que par le prix que tu paieras le Mbps sortant pour cette raison.

Je pense qu'Orange se fait un malin plaisir à profiter du trafic depuis free pour gagner de l'argent sur leur dos là et vu que c'est Orange, ça fera bien chier free de couper le peering avec eux.

Jul_HOPUS : Je suis d'accord que le service n'est pas encore officiellement lancé, mais vous avez quand même bien cherché ce qui se passe avec pas mal de teasing indirect. On voit 2 personnes d'Hopus à tous les événements réseaux.

D'ailleurs on les a même vus à la soirée de nouvelle année FranceIX venir avec des badges Hopus dans une soirée pour les membres où IELO était invité. C'est un peu moyen quand même quand on se dit discret et quand on parle de bien séparer IELO d'Hopus non ?

Je vous souhaite bon courage et j'espère que votre projet va connaitre un développement intéressant qui ne nuira pas à l'équilibre des peerings, mais arrêtez de provoquer des choses et de ne pas assumer les remous qu'il y a derrière

Peut-être en donnant des dates ça aiderait aussi. Ca commence à faire long là, on a l'impression que vous cherchez un modèle après coup, surtout en ne rendant pas les prix publics.

Egalement le manque de clarté sur le choix des participants au test suscite de la curiosité forcèment. Bref vous parlez de clarté et de transparence mais pour le moment c'est tout le contraire sur la com.

Pour les prix, au moins on sait que tout le monde n'a pas le même maintenant

vivien · « **Réponse #174 le:** 26 mai 2014 à 08:11:43 »

Il me semble que Hopus va mettre en place des communauté BGP afin qu'un acteur qui reçoive du trafic Hopups sort sont trafic vers les mes acteurs via Hopus.

Je ne sais pas comment cela va se passer pour les clients d'un client Hopus.

Exemples :

1/ Bouygues Telecom <=> K-Net :
Sens Bouygues => K-Net : Bouygues => Hopus => Ielo => K-Net
Sens K-Net => Bouyues : K-Net => EquinixParis => Bouygues

2/ Orange <=> Adeli :
Sens Orange => Adeli : Orange => Hopus => Ielo => Adeli
Sens Adeli => Orange pour certaines plages IP : Adeli => Cogent => Orange

Je remarque que depuis certaines plages IP, Orange ne passe pas par Hopus pour joindre Ielo : (IP publique : 80.12.100.251 en 4G)
$ mtr -rwc100 lafibre.info Start: Mon May 26 08:04:02 2014 HOST: vivien-w Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1.|-- wifimodem.orange 0.0% 100 1.2 3.8 1.0 59.9 7.1 2.|-- 10.164.67.129 2.0% 100 32.0 31.1 25.4 63.8 5.8 3.|-- 10.68.216.26 4.0% 100 29.2 34.1 21.1 171.3 15.6 4.|-- 10.68.218.62 4.0% 100 29.7 33.2 26.1 107.3 9.6 5.|-- 10.68.218.66 2.0% 100 35.2 36.6 28.1 221.0 19.9 6.|-- 10.161.198.202 4.0% 100 38.6 34.5 22.6 184.0 16.6 7.|-- 10.168.55.18 3.0% 100 28.7 33.9 27.4 118.6 10.1 8.|-- 10.161.234.38 3.0% 100 32.6 34.1 27.2 86.0 8.1 9.|-- bundle-ether10.pastr1.Paris.opentransit.net 3.0% 100 35.1 36.3 23.5 137.2 11.4 10.|-- 81.52.188.236 5.0% 100 34.6 37.3 27.6 188.2 16.5 11.|-- 10ge-5-2-cr2.th2.fr.rt.ielo.net 2.0% 100 48.1 39.6 27.3 251.7 23.9 12.|-- 2ge-e1-17-e1-18-cr5.le9-lyon.fr.rt.ielo.net 2.0% 100 40.6 45.4 35.3 231.1 20.3 13.|-- adeli1.ix-customers-le9lyon.ielo.net 0.0% 100 39.0 49.7 35.3 230.9 29.7 14.|-- lafibre.info 3.0% 100 37.4 44.6 30.0 170.9 15.3

corrector · « **Réponse #175 le:** 26 mai 2014 à 09:00:40 »

Il y a un modèle mathématique derrière, ou bien les courbes sont dessinées à main levée?

Synack · « **Réponse #176 le:** 28 mai 2014 à 03:13:58 »

Citation de: vivien le 26 mai 2014 à 08:11:43

Il me semble que Hopus va mettre en place des communauté BGP afin qu'un acteur qui reçoive du trafic Hopups sort sont trafic vers les mes acteurs via Hopus.

Je ne sais pas comment cela va se passer pour les clients d'un client Hopus.

Exemples :

1/ Bouygues Telecom <=> K-Net :
Sens Bouygues => K-Net : Bouygues => Hopus => Ielo => K-Net
Sens K-Net => Bouyues : K-Net => EquinixParis => Bouygues

2/ Orange <=> Adeli :
Sens Orange => Adeli : Orange => Hopus => Ielo => Adeli
Sens Adeli => Orange pour certaines plages IP : Adeli => Cogent => Orange

Ah bah voilà là typiquement ça crée de l'asymétrie. Bouygues et Orange payent le trafic pour les préfixes que IELO annonce mais au retour par contre IELO n'a rien à payer parce que ça prend un autre chemin (Cogent -> Orange c'est moche par contre :/ )

Le risque c'est que ce phénomène soit fréquent du fait de cette politique et tu ne peux pas vraiment forcer un opérateur à envoyer par toi. Là typiquement si K-Net ou Adeli décide de passer par un autre chemin, IELO a même pas le contrôle de son client pour assurer la symétrie de route via Hopus.

Il y aura toujours des gens pour essayer d'en profiter, sur la base que ça peut arriver même involontairement.

Et si tout le monde fait ça, plus rien ne passe par là

A moins d'annoncer un préfixe plus petit uniquement sur Hopus et là on fait carrèment de la rémunération forcée jusqu'à ce qu'en face le mec regarde bien ce qui se passe et bloque le préfixe.

Leon · « **Réponse #177 le:** 28 mai 2014 à 06:27:32 »

Citation de: vivien le 26 mai 2014 à 08:11:43

Il me semble que Hopus va mettre en place des communauté BGP afin qu'un acteur qui reçoive du trafic Hopups sort sont trafic vers les mes acteurs via Hopus.

Je ne vois pas trop comment contraindre un opérateur à faire ça. Ca reste des règles de routage du réseau qui peuvent dépendre de plein de choses.

Et ça me semble carrèment impossible pour les clients des clients de Hopus : même s'ils peuvent recevoir du trafic via Hopus, ils ne sont aucunement liés à Hopus, donc n'ont aucune règle comme ça à respecter. Donc ils n'ont aucune obligation à pousser le trafic vers leur client raccordé à Hopus.

Leon.

vivien · « **Réponse #178 le:** 28 mai 2014 à 08:33:02 »

Hopus va probablement imposer un système de communauté BGP pour imposer que le trafic entrant par Hopus sorte par Hopus.

Un opérateur qui ne fait pas ça sort de Hopus.
On voit que Bouygues Telecom et Orange joue le jeu en envoyant du trafic qui pourrait facilement sortir ailleurs pour moins cher.

Là ou cela pose problème, ce sont pour les clients d'un client, ce qui est le cas avec Ielo qui est aussi un transitaire.

Maintenant, je pense que cela concernera une minorité du trafic, Hopus s'adresse aux clients finaux, pas aux Tiers-1.

Leon · « **Réponse #179 le:** 28 mai 2014 à 08:52:29 »

Je ne suis pas certain que Hopus s'adresse exclusivement aux réseaux tier3. Il peut être intéressant pour de très petits opérateurs de passer par un transitaire intermédiaire avant de passer par Hopus, histoire de dépasser une masse critique au dela de laquelle l'interconnexion à Hopus devient rentable.

Leon.

Auteur Sujet: Hopus (Lu 206306 fois)

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