Auteur Sujet: Fibre optique : la fin du grand mensonge  (Lu 93774 fois)

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Nico

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Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #144 le: 11 août 2015 à 18:31:50 »
- Ils mentionnent pas _du tout_ la radio hertzienne (type bornes wifi) , alors que ça marche plutôt très bien pour les zones isolées (avec toutefois des contraintes géographiques fortes) ,
mais mentionnent la 4G, qui, elle, pour le moment est commercialisée avec des limitations (quota, forfaits,...) bien éloignés des usages actuels (déjà tenté le VNC en 4G..? ) En plus dans les campagnes, c'est plutôt au mieux de la 3G. Et ça a les mêmes probmèmes que le hertzien 5GHz)
La 4G est quand même nettement plus efficace côté spectre que le WiFi, et peut être déployée pour les 2 usages (fixe / mobile) donc pourquoi pas franchement... Après bien sur il faut le FU adapté à du fixe !

mattmatt73

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Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #145 le: 11 août 2015 à 23:25:06 »
Outre le problème qu'ils perdraient le cuivre comme évoqué ci-dessus, je suis pas certain qu'ils aient la réactivité & l'agilité nécessaire pour répondre à la variété de ces déploiements, sans compter que c'est pas dans leur culture monolitique.


il ne faut pas les prendre pour des blaireaux techniques quand même, ils déploient du FH depuis 50 ans....

le seul point de blocage est que ce n'est pas dans leur culture actuellement (alors qu'ils se sont tapés des mètres cubes de radiotéléphones dans les dom/tom à l'époque)
il suffirait qu'un concurrent sérieux sur une zone montre que l'on peut des sous avec pour que orange se réveille.

Free_me

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Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #146 le: 12 août 2015 à 09:18:49 »
Pas besoin de remonter si loin dans le temps, investissement dans la fibre par Orange (Source Orange) : 300M€ en 2013 / 400m€ en 2014. Montant versé en dividende par l'entreprise au titre de la seule année 2015 avec un dividende bas à 0,6€ : 1.6Mds. A méditer. Merci l'état. Stéphane Richard peut toujours se taper sur le ventre avec ses 150M€ d'économie sur le S1 2015 ...

C'est quoi cette comparaison stupide ? tu trouves que donner 1.6Mds aux méchants actionnaires c'est trop c'est ca ? Ben qu'ils essayent de rien donner pendant quelques années, et rapidement ils auront plus un centime et les 300/400M qu'ils mettent pour la fibre passeront a zero.
Franchement les gens comprennent pas que quand tu payes un actionnaire, tu ne fais que l'encourager a ce qu'il laisse son fric chez toi, sinon il se casse avec ses sous et tu reste sans rien ou tu vas pleurer aupres des banques pour qu'on te fasse des crédits.

Free_me

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« Réponse #147 le: 12 août 2015 à 09:25:51 »
en fait l'absurde dans tout ça c'est la concurrence sur l'infrastructure.
par le passé, FT tirait des câbles partout en France.
aujourd'hui, 4 opérateurs tirent des câbles en quadruple dans paris, mais plus personne à la campagne, cherchez l'erreur !

Il suffirait d'imposer (si tu veux rester opérateurs tu le faiit sinon dehors) que chacun se partage le déploiement de la fibre dans chaque zone, et ne pas laisser l'argent gaspiller dans les zones denses.
Après chaque propriétaire de la fibre revent aux concurrents, comme Orange le fait avec le cuivre. Mais nos dirigeant sont trop cons.
Pour le téléphone mobile, ça pourrait aussi être la même chose, moins de gâchis....

Je suis libéral, mais dans la cas des infrastructures, il faut que le gouvernement dirige les choses (meme si il soustraite au privé), sinon on tombe dans l'absurde.
Bref, ne pas faire de multi déploiement qui ne servent à rien sauf à jeter de l'argent par la fenêtre !!!

Dans le passé on avais des sous. Maintenant on vis dans un monde sans croissance et ou on dois faire des crédits pour compenser l'augmentation de population, ca veut dire qu'on doit s'endetter pour maintenir un niveau de vie, pas l'augmenter hein, juste le maintenir.

Aujourd'hui il y a 4 operateurs : ouais et c'est leur fric qu'ils dépensent, pas le notre ! ca compte un peu quand meme. S'il y en a un qui creve parce qu'il se demerde mal, tes enfants paieront pas un centime. Et si demain il y a une autre techno qui sort et qui pulverise la fibre (12G, satellites machin, etc..) , on va pas se retrouver comme des cons avec un pays entièrement fibrés et des emprunts sur 200 ans.




corrector

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Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #148 le: 12 août 2015 à 10:01:48 »
Tu peux préciser quelle techno pourrait pulvériser la fibre, et surtout, de quel point de vue?

Est-ce une expérience de pensée?

Free_me

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« Réponse #149 le: 12 août 2015 à 11:29:56 »
du point de vue rapport perf/cout, mais non j'ai pas vraiment d'idée en vue, j'imagine simplement.

Mais simplement dans un monde ou tout bouge vite, ce n'est pas a l'etat de cramer des centaines de milliards fibrer tout le monde. Mais meme, imagine si dans 10 ans la 5G ou la 6G peut donner du 100Mo symetrique a tout le monde en simultané avec le meme nombre d'antennes que maintenant (que le réseau en amont suive ou pas je m'en fou) : donc en gros une techno qui te donne 1/10eme des perf de la fibre pour 1/1000 du coût de la fibre... ben on aura l'air fin si on a emprunté a mort pour mettre de la fibre partout. Alors que si c'est niel ou drahi ou leur actionnaires qui se retrouvent le bec dans l'eau : c'est leur problème, ils ont joué ils ont perdu.

Certain aiment faire le parallèle quand on a cuivrer toute la France, et pensent qu'on peut refaire pareil. Ces plus du tout le cas, on avais des structures monopolistiques, on avait pas de dettes, on pouvait se permettre de mettre un gros paquet de fric sur la table. Maintenant ce n'est plus possible (d'ailleurs ils ne le font pas), et le fait que certaines localité le fasse en traitre pour se faire re-elire (les gars ! j'vous ai mis la fibre c'est grace a moi !!) me fais pitié : en gros t'a des pauvres gars qui vont se manger 20 euros ou plus de taxe d'habitation supplèmentaire par mois pendant 50 ans minimum. Et puis 10 ans plus tard, haben tiens la 6G, ca marche pas mal, plus besoin d'abonnement fibre a la maison. Sauf que la taxe d'habitation et le reseau fibré qui sert plus qu'a 3 pinguins qui veulent absolument le gigabit, ben ca sera toujours là.

corrector

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« Réponse #150 le: 12 août 2015 à 11:37:43 »
Définis "bouger vite"

Free_me

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« Réponse #151 le: 12 août 2015 à 12:04:10 »
ben tous les 10/15 ans il y a quand meme énormèment de choses qui changent. Et ca s'accélère.

Je me rappelle de Jean-Luc Delarue dans les années 90, il avais un des premiers telephone portable et il s'est pointé dans nos locaux d'une radio dans le sud, il faisait le malin avec son telephone a l'oreille dans les couloirs pour faire style moi j'ai un telephone portable, je suis un mec occupé, je suis en contact en permanence avec plein de monde etc.... Alors que dans le bureau tout le monde savais qu'on captais pas et qu'il fallait sortir pour avoir du signal.... Et maintenant on a des smarphone en 4G avec des apps a la pelle, des réseaux sociaux, des voitures & camions qui conduisent toute seules, des smartcity, on fait la guerre avec des drones, des gens se font des couilles en or en vendant sur leur site des services fournis par d'autres (comparateurs d'assurance, d'hôtels, de billets d'avions, covoiturage, drivy, etc...)

bref, le monde avance quoi :)


eric957

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Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #152 le: 12 août 2015 à 12:33:30 »
du point de vue rapport perf/cout, mais non j'ai pas vraiment d'idée en vue, j'imagine simplement.
Le principe de l'innovation disruptive, c'est qu'on ne la voit pas venir avant qu'elle soit là. Elle est très rare, mais il y a de plus en plus d'individus formés capables de générer ces innovations, Internet leur permet de communiquer, leurs ordis de gérer l'information, etc, etc, tout cela fait que cette innovation arrive de plus en plus vite.

Exemple: dans les années 90, on expliquait que le 56k était le summum indépassable du débit sur le cuivre télécom. Puis est venu l'ADSL.

Dans les années 50-60, on croyait que le futur des communications à longue distance étaient les "millimetric hollow waveguides" . Puis on a  réussi à faire de la fibre avec des pertes très faibles.

On peut trouver plein d'autres exemples, dans le grand public on appelle ça maintenant "se faire uberiser": c'est une innovation qui est plus marketing que purement technique, mais ça reste de la disruption.

Effectivement la péremption de la fibre est purement spéculative, mais pourquoi pas. A terme, on trouvera mieux que la fibre; dans 5 ans ou dans 500 ans, nobody knows, c'est là le risque pris par ces boites privées.

Une question pour finir: dans les années 70, on a lourdement investi pour se mettre à niveau en téléphonie. A l'époque, quel était la durée d'amortissement prévue pour cet investissement ? Imaginait-on qu'il serait dépassé 40 ans plus tard ? Aurait-on investi autant si on l'avait su ?
« Modifié: 12 août 2015 à 15:39:25 par eric957 »

Free_me

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« Réponse #153 le: 12 août 2015 à 13:04:11 »
A l'epoque on aurait investit de toute façon. On avais pas de dette, on avais de la croissance et de l'inflation pour rembourser.
Et on avais encore 20% de gens qui votaient communiste, l'idée d'un état omniprésent qui gère tout pour tout le monde ne choquais personne.

corrector

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« Réponse #154 le: 12 août 2015 à 15:08:42 »
Cela ne choque presque pas plus aujourd'hui...

Free_me

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Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #155 le: 12 août 2015 à 15:22:57 »
bah je pense quand meme que les gens ont de plus en plus conscience que l'etat peut pas tout faire, surtout que c'est avec leur fric.
Apres c'est vrai qu'il y a aussi des choses hallucinantes, avec Hollande maintenant la moitié des Français ne payent plus du tout d'impots... alors c'est sur quand on ne paye rien, autant tout vouloir : un bureau de poste dans chaque patelin, un hôpital dans chaque ville, etc...