Auteur Sujet: Rachat de Bouygues Telecom par Orange ? (Saison 1 : 2015/2016) (Lu 65774 fois)

alain_p · « **Réponse #108 le:** 28 janvier 2016 à 13:37:01 »

Citation de: Hammett le 28 janvier 2016 à 10:52:24

La mutualisation (un peu alambiquée) à un petit niveau entre SFR et Bouygues Telecom prévoyait de faire des économies (et donc de créer de la valeur) en quelques années. On peut imaginer la même chose sur une plus grosse echelle avec le deal qui se dessine chez les opérateurs.

Déployer 3 réseaux au lieu de 4, pour plus d'abonnés, c'est faire des économies dans les investissements, pas créer de la valeur au sens infrastructures. C'est créer de la valeur pour les actionnaires, car pour plus de clients (ceux actuels + ceux de Bouygues Telecom), ils dépensent autant dans les infrastructures. Donc de leur point de vue effectivement, ce sont des marges qui augmentent, donc de la création de valeur dans leurs poches.

Mais c'est le résultat du gâteau à se partager en 3 plutôt qu'en 4, c'est tout.

Hammett · « **Réponse #109 le:** 28 janvier 2016 à 14:34:22 »

Bon on avance, tu reconnais qu'il y a quand même création de valeurs. Au bout de multiples posts sur le sujet, c'est un exploit.

Et bien sur que c'est le gateau à partager. C'est une lapalissade quand même ! La création de valeur ne se fait pas par l'opération du Saint-Esprit que la valeur se crée, d'autant que les prix n'augmente pas.
Et pourquoi Martin Bouygues veut vendre et qu'il demande à Orange de racheter ? Pour créer de la valeur à son groupe industriel...Et peut être pour faire quelques opérations de rachat ?
La question maintenant va être : que faire de la création de valeur. Ben, cela va être un des points du deal. Bercy et l'ADLC/ARCEP vont pousser à ce que les investissements continuent sur la 4G et le très haut débit. Cela va passer aussi par ne pas trop goinfrer Free, afin qu'il garde encore un peu d'appetit pour aller se servir chez ces petits camarades.

alain_p · « **Réponse #110 le:** 28 janvier 2016 à 15:19:10 »

Oui, mais payer 5.5 milliards pour récupérer 30% de Bouygues, à mon avis, il faudra très longtemps à Orange pour rentabiliser l'investissement, si ce n'est jamais (il va récupérer une partie de la base client, mais céder le réseau, le licences, et une autre partie de la base client), si les clients ainsi récupérés choisissent de partir ailleurs.

A mon avis, Orange financerait à perte les concurrents :
1) SFR, qui a besoin de moins de concurrence pour augmenter sa base clientèle et augmenter ses marges.
2) Free, qui récupérerait à bon compte (~1 milliard ?) un réseau mobile et des fréquences lui permettant de mettre fin plus rapidement à l'itinérance (et donc moins de rentrées pour Orange), et une partie aussi de la base clientèle (au minimum par fuite des clients Bouygues ne voulant aller ni chez SFR, ni chez Orange).

Je ne connais pas beaucoup d'actionnaires qui souhaitent financer la concurrence... 10 milliards d'euros, c'est sur-côté pour Bouygues Telecom. 5.5 milliards, soit 55% du prix, pour récupérer 30% des actifs ?

Hammett · « **Réponse #111 le:** 28 janvier 2016 à 16:15:58 »

Avant d'emettre des jugements définitifs, essaye de connaitre les termes définitifs de la transaction. A ce jour, tu parles uniquement sur des chiffres de départ...Et tu échaffaudes là-dessus en mixant à ta sauce. Qui te dit que 30%, c'est bien sur la base de 10 milliards ?
Si Bouygues est vendu 10 milliards, la base serait de 5,5 milliards, on est loin de 30%, pluôt 55% non ?

En plus, dire que 1 milliard "est à bon compte" pour Free, est à la limite de la galéjade. C'est le prix payé pour les fréquences de la bande 700MHz. C'est une très grosse somme. D'autant, qu'il faut rajouter les divers coûts annexes à l'installation, la maintenance, etc...

Pour un actionnaire : moins il y a de concurrence et de stabilité dans les affaires et mieux il se porte. L'accord d'itinérance va s'éteindre de toute façon.
De façon plus générale, essaye de voir ce que peut apporter un deal entre toutes les parties : Orange, Free, SFR et l'Etat. Et tu verras que les investissements seront vite rentabilisés...Bon et puis depuis le temps que tout le monde phosphore sur le sujet, c'est que l'opération doit pas être complétement catastrophique financièrement. Stéphane, Xavier, Patrick et Martin savent compter.

Hammett · « **Réponse #112 le:** 31 janvier 2016 à 10:54:53 »

Rachat de Bouygues Telecom par Orange ? N°24
Les dernières nouvelles du JDD (31/01) : SFR récupérait B&You, des clients avec box (le THD) pour 1,5 milliards d'euros et des fréquences pour 500 millions. Free récupérerait pour 2,5 milliards d'euros des fréquences, des clients mobile et fixe. Un majorité des boutiques avec 2500 et 3000 salariés. Pas de mutualisation de fréquences avec SFR.
La transaction se ferait à 9,5 milliards. Selon l'article, la seule difficulté reste la part de Bouygues qui demande 15% et l'Etat qui voudrait pas plus de 11% et bien sur garder une minorité de blocage (votes doubles loi Florange). Orange voudrait 20% pour soutenir note financière. Cela négocie.

eruditus · « **Réponse #113 le:** 31 janvier 2016 à 10:58:07 »

Je rêve ou toujours rien sur la partie Bouygues Telecom Entreprise ?

Hammett · « **Réponse #114 le:** 31 janvier 2016 à 11:00:02 »

Rien. Pas de nouvelles, bonnes nouvelles ?

eruditus · « **Réponse #115 le:** 31 janvier 2016 à 11:20:20 »

L'article donne la liste vaguement de SFR et d'Iliad.
Aucune liste, même vague sur ce que conserve Orange ?

alain_p · « **Réponse #116 le:** 31 janvier 2016 à 11:34:07 »

Citation de: eruditus le 31 janvier 2016 à 11:20:20

L'article donne la liste vaguement de SFR et d'Iliad.
Aucune liste, même vague sur ce que conserve Orange ?

Je crois deviner : une partie des clients mobile et fxe, et des boutiques.

Orange paierait 5 milliards pour des broutilles (~20% des actifs), et Free et SFR, 4.5 milliards, pour ~80% des actifs.

Merci qui ? Merci Orange !

olive91 · « **Réponse #117 le:** 31 janvier 2016 à 11:41:33 »

Bonjour

C'est trouble. Qui fait quoi ??

Moi je suis client bouygues télécom je serais chez Orange ? free ? bouygues ? bref c'est pas clair.................

A quelle sauce va-t-on être mangé ??

Pourquoi Martin !!

Hammett · « **Réponse #118 le:** 02 février 2016 à 08:18:45 »

Citation de: olive91 le 31 janvier 2016 à 11:41:33

A quelle sauce va-t-on être mangé ??

Soit pas impatient. Si l'opération se réalise, il va falloir que l'ADLC se determine et il y en a pour au moins 7 à 9 mois (comme pour le rachat de SFR par Altice) dans le meilleur des cas. C'est à dire si la Commission Européenne ne s'en mêle pas.
Ensuite, pour l'intégration des clients, il va encore se passer du temps, car cela ne se réalise pas au sifflet.

Et Martin, c'est d'abord un groupe industriel solide et la téléphonie mobile ne lui rapporte plus assez.

alain_p · « **Réponse #119 le:** 03 février 2016 à 07:57:14 »

Tu as oublié de rappeler que la tribune de l'OFCOM avait été reprise en Une du site de l'ARCEP, ce qui fait penser que l'ARCEP est sur la même longueur d'onde que son homologue britannique, mais cette fois-ci pour le rachat de Bouygues Telecom par Orange, qui ferait aussi passer le marché français de 4 à 3 opérateurs, alors qu'Orange est déjà en position dominante sur le marché.

http://www.arcep.fr/

L'article de l'OFCOM est disponible sur son site en version originale, en anglais :
http://media.ofcom.org.uk/comment/2016/three-and-O2-merger/