Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195370 fois)

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Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8916 le: 14 janvier 2022 à 12:24:03 »
Données DREES hospitalisations Omicron/Delta :

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8917 le: 14 janvier 2022 à 13:00:30 »
Evolution hospitalisations avec/pour Covid

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8918 le: 14 janvier 2022 à 13:15:08 »
Voir par exemple cet article du Télégramme de Brest qui a interviewé la présidente de la société de pédiatrie :

Connaît-on la proportion d’enfants qui sont hospitalisés pour covid et avec covid ?

Il est difficile de pouvoir donner un chiffre. Mais on dispose aujourd’hui du retour des pédiatres, ce qui nous permet de dire, de manière honnête, qu’une grande partie des enfants « covid + » à l’hôpital ne sont pas hospitalisés pour ça. Un exemple : l’augmentation rapportée des cas d’enfants en réanimation, est liée au fait qu’un certain nombre, surtout des très jeunes, souffre de bronchiolite due au virus VRS, alors qu’ils sont aussi identifiés comme porteurs du SARS-CoV-2.



On peut dire, de manière honnête, que les représentants de la Société Française de Pédiatrie, continuent de raconter n'importe quoi :



« Modifié: 14 janvier 2022 à 13:48:11 par Thornhill »

Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8919 le: 14 janvier 2022 à 18:37:47 »
il me semblait avoir compris que on ne sait pas, actuellement, faire la difference des gens hospitalisés 'pour covid' et des gens hospitalisés pour 'autre chose mais positif covid'

Thornhill

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« Réponse #8920 le: 14 janvier 2022 à 18:43:23 »
il me semblait avoir compris que on ne sait pas, actuellement, faire la difference des gens hospitalisés 'pour covid' et des gens hospitalisés pour 'autre chose mais positif covid'

La preuve que si, ce sont les données issues du rapport de Sante Publique France.
Une mise à disposition en Open Data est annoncée pour bientôt.

Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8921 le: 14 janvier 2022 à 18:46:58 »
c'est peut-etre moi mais sur le graphe "hospitalisé pour autre motif" selon toi ca veut dire hospitalisé pour autre motif ET est negatif covid ?

Thornhill

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« Réponse #8922 le: 14 janvier 2022 à 18:51:43 »
c'est peut-etre moi mais sur le graphe "hospitalisé pour autre motif" selon toi ca veut dire hospitalisé pour autre motif ET est negatif covid ?

Oui c'est toi, relis mieux le titre du graphique :D

Free_me

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« Réponse #8923 le: 14 janvier 2022 à 18:55:51 »
ben ouais... ca clarifie tjrs pas :'( (peut-etre que je suis plus con que la moyenne !)
Moi j'avais compris qu'actuellement et depuis le debut, un mec qui se pointe a l'hosto avec la jambe pliée en 4, ben s'il est positif covid on le compte dans les stats d'hospitalisation covid et voila. Alors que on est bien d'accord qu'il est pas la pour ca...


Thornhill

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« Réponse #8924 le: 14 janvier 2022 à 19:10:02 »
En bleu = Covid mais hospitalisé pour une autre raison ("avec") = la jambe cassée avec découverte Covid fortuite
En rouge = Covid et hospitalisé pour ça ("pour")

Cette distinction n'était pas fournie jusqu'au bulletin d'il y a 2 semaines, où SPF a commencé a fournir des chiffres globaux :



et puis détaillés sur les pédiatriques hier.

Avec ce préambule est-ce plus clair :


Free_me

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« Réponse #8925 le: 14 janvier 2022 à 19:14:41 »
haben oui là ok c'est clair :)

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8926 le: 14 janvier 2022 à 19:58:06 »
Mouais, quand je vois dans le tableau que le tableau, pour les 12-17 ans, on est à 93% d'omicron en dernière semaine de Décembre (S52), et à 73% la première semaine de Janvier (S01), alors que le nombre de cas Omicron a explosé début Janvier, je ne peux qu'être sceptique devant ces chiffres. Je continue à penser qu'ils ne reflètent que la très forte augmentation des cas de Covid parmi la population en général, les enfants en particulier, qui se retrouvent parmi ceux hospitalisés.

Le variant Omicron a été montré causer 50 à 70% moins d'hospitalisations que le Delta en général dans la population. Pourquoi causerait-il plus d'hospitalisations chez les enfants ?

Je ne suis pas le seul à le penser, le site anglais NewScientist rapporte les analyses des données en Afrique du Sud et en Grande-Bretagne :

Citer
Why omicron isn't more severe in kids despite rise in hospitalisations

Reassuring findings from the UK and South Africa suggest that omicron isn't more severe in kids. Record numbers of hospitalisations probably reflect sheer number of cases and lack of vaccination.

Analysis 14 January 2022 By Michael Le Page

Several countries are reporting record numbers of children being hospitalised as omicron spreads, with babies especially likely to be admitted. While this has led to claims that omicron is more likely to cause severe illness in children, an analysis of data from roughly half of all UK hospitals suggests that, compared with earlier variants, omicron causes less severe illness in infected children. That finding is further supported by a new analysis of hospitalisations among children in South Africa, the first country hit by omicron.

“This is a very reassuring picture,” Camilla Kingdon at the Royal College of Paediatrics and Child Health in the UK said at a press briefing on 13 February about the new UK data.

The scale of hospitalisations of children is largely due to the record number of omicron cases. “There are clearly more admissions of children because there are more infections around,” said Russell Viner at University College London.

That said, in both South Africa and the UK, a higher proportion of children relative to adults have been admitted to hospital compared with earlier waves. This may be partly due to the fact that children under 12 aren’t being vaccinated in these countries, while very young children are less likely to have immunity from past infections.

“It may just be that because of vaccination and infection having been through the elderly and the younger adults, we are seeing a much harder hit in the younger age groups,” said Calum Semple at the University of Liverpool, UK.

It could also be partly due to omicron being more likely to cause symptoms in children than other variants, he said. But most children admitted to hospital aren’t as ill as those admitted during previous waves. “These are not particularly sick children,” said Semple.

https://www.newscientist.com/article/2304688-why-omicron-isnt-more-severe-in-kids-despite-rise-in-hospitalisations/

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8927 le: 14 janvier 2022 à 20:16:31 »
Mouais, quand je vois dans le tableau que le tableau, pour les 12-17 ans, on est à 93% d'omicron en dernière semaine de Décembre (S52), et à 73% la première semaine de Janvier (S01), alors que le nombre de cas Omicron a explosé début Janvier, je ne peux qu'être sceptique devant ces chiffres. Je continue à penser qu'ils ne reflètent que la très forte augmentation des cas de Covid parmi la population en général, les enfants en particulier, qui se retrouvent parmi ceux hospitalisés.

Le variant Omicron a été montré causer 50 à 70% moins d'hospitalisations que le Delta en général dans la population. Pourquoi causerait plus d'hospitalisations chez les enfants ?

Je ne suis pas le seul à le penser, le site anglais NewScientist rapporte les analyses des données en Afrique du Sud et en Grande-Bretagne :


Règle n°1 : "quand les données ne collent pas avec l'analyse de alain_p, ce sont les données qui se trompent".

L'article ne dit pas que les données sont fausses, comme toi, il dit que les enfants sont plus touchés en valeur absolue par ils sont bien plus touchés par le virus qui circule plus (plus de cas = plus d'hospitalisations c'est logique)  : "Record numbers of hospitalisations probably reflect sheer number of cases and lack of vaccination."

Et ça s'explique facilement par le fait qu'une bonne part des enfants -12 ans ne sont pas vaccinés.

Ça tombe bien, c'est justement ce que les données et graphiques tendent à montrer, donc je ne vois pas où est la contradiction.