Sur quels critères tu mesures cela ? Et à partir de quand, aujourd'hui, hier ,en Mars, dans 5 ans ?

Je ne comprends pas de quoi tu parles.

J'ai dit "le fait que contrôler l'épidémie permet potentiellement de mieux traiter les cas graves [de COVID] en évitant une saturation des services de santé". Tu as répondu "c'est l'inverse qui se passe, avec les cas Covid à l’hôpital personne ne veux y aller  de peur d'être contaminé, même pour être soigné d'autre chose".

Je n'arrive juste pas à comprendre comment ça peut être "l'inverse"... Si les hôpitaux sont saturées parce qu'on contrôle pas (ou mal) l'épidémie alors la situation sera forcément plus difficile pour toutes les personnes devant être traitées à l'hôpital, qu'elles soient malades du COVID ou pas.

Il me semble juste absolument illogique de dire que mieux contrôler l'épidémie peut avoir un impact négatif pour des personnes devant être hospitalisées.

Meme pendant la première guerre mondiale, les masques contre le gaz moutarde étaient meilleurs que ceux de maintenant. Enfin bon.

Tu recommandes donc le port du masque à gaz contre le COVID ?

Il me semble juste absolument illogique de dire que mieux contrôler l'épidémie peut avoir un impact négatif pour des personnes devant être hospitalisées.

Si tu avais essaye d'entrer dans un hôpital pendant le confinement, tu aurais compris que on y entrait pas si facilement, pas pour rien, que c'était le parcours du combattant pour se faire interner. Que les lits occupés sont occupés, les libres réquisitionnés. Un étage complet restructuré pour Covid, avec les services internes fermés ou déplacés, plus souvent fermés.
On alloue les places aux Covid en réanimation, on récupère les soignants dans les autres services, ou hôpitaux, pour ne pas propager entre services, les soignants sont affectés exclusivement.
Quand on dit exclusivement cela implique d'avoir déplacé du personnel soignant d'un service ou d'un hôpital, sans l'avoir remplacé, il y a un déficit chronique de soignants, meme avant Covid.
Sur le papier, "ne pas saturer" je pense comprendre ce que cela veux dire, dans la réalité cela veux dire quoi ?

Mon opinion sur le masque, c'est vu la taille du virus et la taille du maillage des masques, c'est un filet de pêche au thon, pour essayer d'attraper des moules. Mais bon. D'autant plus quand on voit le port du masque sous le nez.Si cela rassure psychologiquement les personnes c'est déjà une bonne chose, c'est juste un leurre.

Si tu avais essaye d'entrer dans un hôpital pendant le confinement, tu aurais compris que on y entrait pas si facilement, pas pour rien, que c'était le parcours du combattant pour se faire interner. Que les lits occupés sont occupés, les libres réquisitionnés. Un étage complet restructuré pour Covid, avec les services internes fermés ou déplacés, plus souvent fermés.
On alloue les places aux Covid en réanimation, on récupère les soignants dans les autres services, ou hôpitaux, pour ne pas propager entre services, les soignants sont affectés exclusivement.
Quand on dit exclusivement cela implique d'avoir déplacé du personnel soignant d'un service ou d'un hôpital, sans l'avoir remplacé, il y a un déficit chronique de soignants, meme avant Covid.
Sur le papier, "ne pas saturer" je pense comprendre ce que cela veux dire, dans la réalité cela veux dire quoi ?

Euh, pendant le confinement les hôpitaux étaient saturés et c'est bien ce qui me semble préférable d'éviter.

Encore une fois, ton raisonnement n'a absolument aucun sens. Si on arrive à freiner la diffusion de l'épidémie alors à un instant donné il y aura moins de malades COVID dans les hôpitaux donc mécaniquement ça ne peut être que bénéfique pour les autres patients.

Mon opinion sur le masque, c'est vu la taille du virus et la taille du maillage des masques, c'est un filet de pêche au thon, pour essayer d'attraper des moules. Mais bon. D'autant plus quand on voit le port du masque sous le nez.Si cela rassure psychologiquement les personnes c'est déjà une bonne chose, c'est juste un leurre.

Sauf que ce que tu racontes est faux : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/07/17/non-les-virus-ne-sont-pas-trop-petits-pour-etre-bloques-par-les-masques-de-protection_6046549_4355770.html

Ce n'est pas un raisonnement, c'est une constatation. Et heureusement pour toi que tu n'as pas eu à le constater.

Tu constates quoi ? Que le COVID a engorgé les hôpitaux ? Je pense que le Pulitzer est proche !

Ta réponse à "le fait que contrôler l'épidémie permet potentiellement de mieux traiter les cas graves [de COVID] en évitant une saturation des services de santé" était "c'est l'inverse qui se passe, avec les cas Covid à l’hôpital personne ne veux y aller  de peur d'être contaminé, même pour être soigné d'autre chose", je constate que la conclusion finale est "cette pandémie mondiale a engorgé les hôpitaux"...

A un moment les mots ont un sens et les raisonnements devraient en avoir un aussi. 

Calcules moi la force électrostatique exerçée par une fibre du masque sur le virus, à supposer que le virus soit chargé et quelle crée une liaison covalente avec la fibre ( d’après ce que j'ai lu, il semblerait que l'on essaye de leurrer la protéine Spike ( S,E,M,N) pour que la liaison avec la cellule ne se fasse pas de manière électrostatique,c'est un des axes de recherches pour un traitement).

Je te retourne la question puisque visiblement tu es expert du domaine. Moi j'en suis bien incapable mais je suis sûr qu'on pourra soumettre tes calculs à un physicien comme Jean-Michel Courty pour qu'il nous l'explique. D'ailleurs je t'invite à lire le lien posté par Thornhill qui me semble être un bel exemple de vulgarisation scientifique sur le sujet.

La seule chose dont tu es incapable c'est de remettre en cause TON raisonnement et TA lecture de ce que j'ai écris.

Explique-moi ce que tu as voulu dire et comment tu interprètes mon raisonnement alors, parce que là très franchement je ne vois pas...

Je t'ai expliqué en long et en large ce que j'ai dit et pourquoi tes réponses ne me semblent pas logiques.

Si tu veux bien répondre à une question toute simple, comment va t'on finir par immuniser la totalité de la population mondiale ?

Euh, je n'en sais rien... Déjà va-t-on réellement immuniser toute la population ? Si on suppose que ça va être le cas, alors on peut penser à un vaccin par exemple, si on en trouve un, ou alors juste par la propagation "naturelle" de l'épidémie dans la population.

Si on reste sur cette dernière possibilité, la vitesse à laquelle la propagation se fait est cruciale puisque c'est principalement elle qui va faire que les hôpitaux seront débordés ou non et que les malades, COVID ou non, pourront être plus ou moins bien pris en charge.

Engorger les hôpitaux mondiaux sans traitement ?

C'est-à-dire ? A partir du moment où on n'a pas de traitement contre le virus lui-même, on en est réduit à limiter/ralentir le plus possible sa propagation pour gérer au mieux les malades.

Depuis le début de la pandémie, les seuls thèmes que je vois dans les médias, c'est dés-engorgement des hôpitaux, port du masque obligatoire ou pas, confinement déconfinement, phase II et phase III de vaccins. Coercition des libertés publiques, et égrainer le nombres de cas positifs et morts, avec des projections pseudo-fantaisistes sur le nombre de morts potentiels et avérés. Point.
Personne ne parle de comment on va sortir et si on sort de la pandémie et comment ? Vaccination mondiale lors d'une hypothétique découverte ? Comment cela va t'il s'organiser ? ( On arrive déjà pas à tester tout le monde correctement, pour un test qui ne dure dans le temps que le temps d'être contaminé éventuellement 1/4 heure après avoir le résultat du test ). Passage devant une enquête parlementaire de ministres en fonction il y a 6 mois lors du début de la pandémie pour savoir si ils ont bien fait leur travail, alors que on est encore en pleine pandémie.
Et cela tourne en boucle à longueur de journée.

Il me semble que la question de l'organisation d'une hypothétique vaccination est abordée avec toutes les questions sur la production du vaccin, le préachat de doses, les craintes sur la disponibilité du vaccin dans les pays moins riches, les appels à la solidarité entre pays, etc.

Je ne suis pas expert du domaine mais il me semble que la vaccination en elle-même n'est pas forcément le plus difficile à partir du moment où le vaccin est produit et disponible en grande quantité. On vaccine déjà beaucoup de monde en France, beaucoup d'acteurs le font (médecine scolaire, du travail, etc) et j'ai tendance à penser que c'est plutôt plus facile logistiquement que de tester en masse.

Je n'ai pas compris si tu as l'impression qu'on ne parle pas assez de la commission d'enquête ou si tu ne comprends pas qu'elle existe maintenant. Personnellement j'ai l'impression qu'on en parle dans la presse et qu'il n'est pas anormal que la gestion de la crise commence à être analysée dès maintenant. La pandémie n'est certes pas finie mais c'est le cas de certaines phases de celle-ci, rien n'empêche d'enquêter sur la question des stocks de masque au début de la crise par exemple.

Alors je ne suis pas expert en beaucoup de choses, mais on ne m'a pas encore fait une ablation du cerveau.

Ok, je ne pense pas non plus que ça soit mon cas mais tu n'as pas l'air du même avis. Du coup, je veux bien que tu m'éclaires et que tu développes un peu les points sur lesquels tu as l'impression que je me fourvoie.

Personne n'a dit que le hôpitaux ne sont pas déjà saturés en temps normal.
Tout le monde le sait et quasiment tout le monde le reconnait.

Le truc étant que plus il y a de patients covid moins il y a de disponibilités pour patients normaux.
Donc si on peut limiter la propagation de la pandémie, on garde un peu de capacité pour les patients normaux.