Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195542 fois)

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spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2040 le: 26 avril 2020 à 22:54:36 »
exactement, quelle que soient les decisions prises, il y aura toujours des gens pour dire que c'est nul et qu'il fallait pas faire comme ca.
Donc au bout d'un moment bah ca sert a rien d'ecouter ceux qui sont pas contents...
C'est un while(1) ou bien ?
Excuse moi mais ça commence à être relou ta récurrence.Si tu pouvais être un peu constructif stp, parce les critiques le sont il me semble.

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2041 le: 26 avril 2020 à 22:54:52 »
Il faudrait voir si on compte tous la même chose aussi. Et là ça se complique.

Je viens de voir passer un article du JDD disant qu'il faudrait faire x2 sur nos chiffres (pour de sombres histoires de transmission papier).

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2042 le: 26 avril 2020 à 22:56:39 »
Ce me rappelle le nuage de Tchernobyl qui pour certains était "conscient" des frontières entre les pays européens...
La notion de cluster y ressemble comme deux gouttes d'eau...

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2043 le: 26 avril 2020 à 23:11:09 »
si on suit ton raisonnement qui exclus toute prise en compte des régions alors la Chine avec ces 3 décès/Mhb rend l'Allemagne incompétente a tout les niveaux.

La Chine, c'est 1.3 milliards d'habitants. Elle a réussi à faire que l'épidémie déborde très peu de Wuhan et du Hubei, qui fait 59 millions d'habitants, donc à peu près la taille de la France. C'est un monde en soi.

Bien sûr que si, comparer les pays entre eux a du sens, et d'ailleurs c'est ce qui est fait très régulièrement, et cela permet de voir quelles stratégies marchent le mieux, ou quelles circonstances favorisent tel ou tel pays (la saison dans l'hémisphère sud ?).

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2044 le: 26 avril 2020 à 23:32:37 »
La notion de cluster n'a rien à voir avec le nuage de Tchernobyl.

spectrolazer

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« Réponse #2045 le: 27 avril 2020 à 00:35:38 »
La notion de cluster n'a rien à voir avec le nuage de Tchernobyl.
Le cluster de cas a été défini comme un élément de base pour la stratégie de maîtrise de la propagation du virus : sauf que cet ensemble, conceptuel, n'était pas fermé de/vers l'extérieur,  la conséquence est que le virus n'a pas "respecté les frontières",  tu vois le parallèle ?

Jojo78

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« Réponse #2046 le: 27 avril 2020 à 09:45:18 »
Peut-être aurait-il fallu enfermer les habitants de ces clusters comme ils font dans certains pays.
Pour ce qui est des cluster, il s'agit d'ailleurs plus d'un terme définissant un secteur ayant un foyer important. Des moyens avaient été mis en oeuvre pour limiter la propagation.
Des gamins ne pouvant pas passer une épreuve du bac parce qu'habitant un cluster, c'était déjà un bon début de limitation des déplacements.

alain_p

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« Réponse #2047 le: 27 avril 2020 à 10:13:18 »
En fait, à Strasbourg, c'était une réunion évangélique avec des gens qui ensuite sont repartis un peu partout d'où il venait, et parfois de loin, donc ce n'était pas possible d'enfermer tout le monde comme à Wuhan, d'autant que l'on n'avait même pas une liste des personnes qui avaient assisté à la réunion. Dans l'Oise, c'était plus localisé.

Je rajoute que par exemple en Autriche il y  a eu un cas de cluster, dans une station de ski, Ischgl, et que pourtant ils s'en sortent beaucoup mieux que nous, à ~60 décès /Mhbs et que eux aussi sont sortis du confinement strict, dès le mardi 14 Avril.

Nico

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« Réponse #2048 le: 27 avril 2020 à 10:26:01 »
Dans l'Oise, c'était plus localisé.
Ou et non, on est clairement dans un coin de l'Oise où une part non négligeable de la population prend les transports pour aller travailler en IDF. Epic Fail encore une fois.

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Je rajoute que par exemple en Autriche il y  a eu un cas de cluster, dans une station de ski, Ischgl
Le cluster haut-alpin n'a pas engendré de soucis en France non plus.

alain_p

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« Réponse #2049 le: 27 avril 2020 à 10:31:53 »
Le cluster haut-alpin n'a pas engendré de soucis en France non plus.

Ce n'était pas vraiment un cluster. Il y a eu 5 personnes contaminées dans une même famille, et c'est tout. L'enfant qui allait à l'école, et à celle de ski, n'a contaminé personne. Par contre, à Ischgl, il y a eu énormément de contaminations, même à l'étranger, en Norvège par exemple.

Citer
Un super-spreader en pleine "Ibiza des Alpes"

Derrière ses airs de petit bourg alpin, la ville est connue pour sa vie nocturne et ses pistes prisées par une certaine "jet set". Des personnalités comme Paris Hilton ou Naomi Campbell y ont ainsi leurs habitudes. Surnommée "l'Ibiza des Alpes", il s'y déroule tout au long de la saison des soirées "d'après-ski", comme on les surnomme dans ces pays montagneux. Des fêtes qui réunissent beaucoup de monde, d'alcool et de serveurs jovials dans les bars, dont le très populaire "Kitzloch". C'est là qu'un salarié serait tombé malade, fin février, selon les informations publiées par les journaux locaux. A lui seul, ce barman de 36 ans aurait ensuite contaminé une quinzaine de clients et collègues. Un "super spreader", tel que décrit dans le jargon scientifique.
...
Une décision sans doute bien trop tardive. Il faut dire que, depuis, cette station a été rattachée à des centaines de cas en Autriche, mais aussi dans au moins trois autres pays d'Europe. La Norvège, par exemple, a fait savoir vendredi 20 mars que la moitié de ses cas "Covid positifs" avaient été contractés à l'étranger. Sur les 1742 cas que comptait alors le royaume du Nord, 549 étaient liés à l'Autriche, soit trois fois plus que ceux en lien avec l'Italie, selon l'Institut norvégien de santé publique. Bien qu'un brin moindre, la situation est semblable au Danemark, où 298 cas sont associés à l'Autriche, ou en Allemagne, avec 300 contaminations proviendraient du pays voisin. Dans la ville d'Aalen, ce ne sont d'ailleurs plus les voyageurs venus de Chine ou d'Italie qui inquiètent mais bien ceux partis skier de l'autre côté de la frontière.

https://www.lci.fr/sante/coronavirus-pandemie-hiver-polemique-autriche-la-station-de-ski-d-ischgl-au-coeur-de-la-propagation-du-covid-19-en-europe-2149059.html


spectrolazer

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« Réponse #2050 le: 27 avril 2020 à 10:49:00 »
Peut-être aurait-il fallu enfermer les habitants de ces clusters comme ils font dans certains pays.
Pour ce qui est des cluster, il s'agit d'ailleurs plus d'un terme définissant un secteur ayant un foyer important. Des moyens avaient été mis en oeuvre pour limiter la propagation.
Des gamins ne pouvant pas passer une épreuve du bac parce qu'habitant un cluster, c'était déjà un bon début de limitation des déplacements.
Des décisions et des actions plus strictes ont été prises conformément à ce qui était défini comme étant un "cluster"  par les autorités, notamment du confinement avant même l'annonce officielle.
Sauf que le fait de définir ce cluster ne résolvait pas le problème dans son intégralité , de façon automagique : comme le soulève Nico, dans l'Oise, les personnes ont continué à prendre les lignes de train vers Paris, des déplacements de l'extérieur ont continué, exportant le virus de façon bilatérale ,certainement conséquente.

https://www.lopinion.fr/edition/politique/il-faut-cartographier-covid-19-plus-proche-terrain-prendre-bonnes-216574

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2051 le: 27 avril 2020 à 11:06:42 »
Ce n'était pas vraiment un cluster. Il y a eu 5 personnes contaminées dans une même famille, et c'est tout.
Je ne dois pas disposer de cette MAJ de la définition de cluster, je me suis référé au terme utilisé par les médias (et l’exécutif ?).