Auteur Sujet: VDSL2: Autorisation à l'automne  (Lu 33550 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Optrolight

  • Client Orange Fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 673
  • Grenoble (38) @Optrolight
    • Optroastro
VDSL2: Autorisation à l'automne
« le: 29 août 2012 à 17:21:20 »
Très haut débit : l’Arcep va enfin autoriser « à l’automne » le VDSL2 sur la boucle locale de cuivre

Le président de l’Arcep, Jean-Ludovic Silicani, a indiqué à Edition Multimédi@ que le Comité d’experts pour les boucles locales cuivre et fibre optique va donner « à l’automne » son feu vert à l’introduction du VDSL2. Les lignes de cuivre vont pourvoir atteindre de 50 à 150 Mbits/s.

Le président de l'arcep dans une interview pour édition multimédia, à confirmer que le rapport du commité d'expert est attendu favorable pour l'automne et que l'autorisation en découlera dans la foulée. Rien d'autre n'est nécessaire. Les offres commerciales pourront donc si le déploiement est conforme aux préconisations démarrer immédiatement.

Dernière ligne droite avant le lancement en France du VDSL2 (1), qui va offrir 50 à 100 Mbits/s sur la paire de cuivre téléphonique, soit des débits descendants bien plus élevés que les 20 Mbits/s au maximum de l’actuel ADSL2+. Sauf imprévu – ce que le président de l’Arcep, Jean-Ludovic Silicani, estime « peu probable » – « le Comité d’experts [pour les boucles locales cuivre et fibre optique] doit rendre un avis favorable à l’automne », a-t-il indiqué à Edition Multimédi@ en marge des 6es Assises du Très haut débit, organisées le 9 juillet par Aromates et l’Idate (2). « Ce Comité d’experts est indépendant de l’Arcep », nous précise Jean-Ludovic Silicani. Il n’en est pas moins placé sous l’autorité du régulateur, qui nomme ses membres, depuis qu’il a été créé en son sein il y aura dix ans le 19 septembre prochain (3). Il est présidé depuis lors par Catherine Mancini (notre photo). Aussitôt que cet avis favorable sera rendu, fin septembre au plus tôt, le VDSL2 pourra sans autre formalité être introduit et déployé au niveau des sous-répartiteurs de France Télécom. Catherine Mancini nous le confirme : « Ce sont ces avis qui prononcent officiellement les autorisations d’emploi de telle ou telle technique, rien d’autre n’est nécessaire. Les déploiements de cette technique peuvent démarrer immédiatement après, à condition de respecter les modalités d’emploi préconisées ».

Neutralité technologique dans le très haut débit ?
Est-ce à dire que le VDSL2 pourra concurrencer le FTTH dans le très haut débit, selon le principe de neutralité technologique ? Lors de son audition par la Commission des affaires économiques de l’Assemblée nationale le 11 juillet, le président de l’Arcep a déjà prévenu : « Le VDSL2 sera déployé, mais pas partout, pour que la fibre puisse se développer sur tout le territoire ». En d’autres termes, priorité est donnée aux lourds investissements pour amener, d’ici à 2025, la fibre optique jusqu’au domicile des Français. Et ce, moyennant un coût très élevé de 25 milliards d’euros. Beaucoup moins coûteux, le VDSL2 pourrait contrarier cette volonté politique de déployer coûte que coûte le FTTH. Cela pourrait expliquer l’autorisation tardive de cette nouvelle technologie sur les lignes téléphoniques. D’autant que le coup d’envoi du VDSL2 devait être donné initialement « avant la fin 2011″ par le Comité d’experts (4), lequel a mis plus d’un an à faire des mois de tests de non-perturbation de l’ADSL en place.

Le VDSL2 à l’étude depuis sept ans
En fait, cela fait plus de sept ans que sa présidente Catherine Mancini, par ailleurs directrice chez Alcatel- Lucent, étudie le VDSL2. Cette norme a en effet été adoptée par l’Union international des télécommunications (UIT) en février 2006. Elle a depuis été suivie en mai 2010 par la norme vectorielle « G.Vector » (5) numérotée G.993.5, appelée aussi « VDSL3″, qui permet d’atteindre les 150 Mbits/s sur cuivre ! En attendant les 500 Mbits/s grâce au bonding (6)… Aujourd’hui, déjà plus de 10 millions de lignes téléphoniques dans le monde offrent du très haut débit sur fils de cuivre et leur nombre progresse de 10 % à 15 % par an. Mais au-delà du principe de précaution technologique dont fait preuve le Comité d’experts pour les boucles locales cuivre et fibre optique, d’aucuns se demandent si cette instance tenue au secret n’est pas le théâtre d’intérêts antagonistes. France Télécom, concerné au premier chef, est membre de ce Comité d’experts aux côtés des opérateurs du dégroupage (SFR, Free, Bouygues Telecom, …) et des principaux équipementiers télécoms (Alcatel-Lucent, Ericsson, Huawei, …). Mais l’opérateur historique est réticent à laisser la concurrence bénéficier d’un dégroupage total en VDSL2 qui permettrait aux autres opérateurs télécoms de monter en débit avec leur propre équipements. Et ce, au moment où les pouvoirs publics demandent à Orange d’accélérer le coûteux déploiement du FTTH à la rentabilité incertaine. Pourtant, en Pologne via sa filiale TPSA, Orange propose déjà du VDSL2. En France, les 100.000 sous-répartiteurs de la boucle locale de cuivre historique offrent une capillarité et un potentiel de déploiement pour le VDSL2 bien plus importants que les 12.300 répartiteurs utilisés pour l’ADSL. Plus le noeud de raccordement d’abonné (NRA) sera près du domicile de l’abonné, plus le très haut débit sur cuivre n’aura rien à envier à la très chère fibre optique. SFR est dans les starting-blocks depuis l’an dernier pour du VDSL2 à 150 Mbits/s, grâce à une gestion dynamique de la paire de cuivre dite DSM – Dynamic Spectrum Management – que lui fournit la société américaine Assia dirigée par l’inventeur du DSL, John Cioffi (7). Les box de Free et de Bouygues Telecom sont également prêtes. En juin dernier, France Télécom a informé certains de ses clients du lancement d’ici septembre d’un test grandeur nature du VDSL2 à Paris et Marseille, ce qui annoncerait l’arrivée de la Livebox 3 compatible VDSL2 dans les prochains mois ( 8 ). C’est dire que le cuivre est encore loin d’être « déterré pour être vendu sur les places de marchés [sic]« , contrairement à ce qu’a affirmé Viktor Arvidsson, directeur stratégie et marketing d’Ericsson France, lors des 6e Assises du Très haut débit. La France reste la championne du monde de l’ADSL avec 21,2 millions d’abonnés – en progression de 5 % sur un an – et un taux de pénétration de 75 % des foyers. Et la combinaison FTTB+VDSL2 pourrait augmenter l’espérance de vie de la paire de cuivre au détriment du FTTH. Chez Alcatel-Lucent, Marc Charrière, vice-président des affaires publiques, parle plus volontiers de « complèmentarité des technologies », mais avec un « objectif final : la fibre ». Présenté par le régulateur et par le gouvernement comme « une étape intermédiaire vers le déploiement du FTTH » (9), le VDSL2 pourrait devenir un « provisoire qui dure » pour les Français qui ne se précipitent pas pour s’abonner à la fibre : sur les 1.580.000 foyers éligibles au FTTH au premier trimestre 2012, seulement 220.000 se sont abonnés. Et au niveau des Vingt-sept, l’Idate a recensé 4,6 millions d’abonnés FTTH sur les 27,8 millions de foyers raccordables. Les sénateurs Philippe Leroy, président de ces 6e Assises du Très haut débit, et Hervé Maurey, auteur en octobre 2010 d’un rapport sur le sujet, préparent pour l’automne une proposition d’aménagement numérique des territoires qui fixe une date butoir pour l’extinction du fil de cuivre. Objectif : obliger les opérateurs à faire basculer leurs abonnés vers la fibre. Autre solution radicale pour tuer dans l’oeuf le VDSL2 serait d’augmenter le tarif du dégroupage ADSL pour inciter les opérateurs télécoms à investir dans la fibre optique. « La hausse du prix du dégroupage pourrait être de 1 euro par an sur trois ans », a même avancé Jérôme Yomtov, directeur général délégué de Numericable. Cela remettrait en cause, selon lui, « la rente » dont bénéficierait France Télécom sur le cuivre et l’avantage tarifaire que cela procure aux SFR, Free et autres concurrents dissuadés d’investir dans la fibre.

Déshabiller Pierre pour habiller Paul ?
En s’apprêtant cependant à autoriser le VDSL2, l’Arcep démontre qu’elle croit encore en l’avenir du cuivre. « Le dégroupage est un marché très dynamique et qui va le rester. Nous poursuivons nos efforts pour faciliter l’accès aux très petits NRA », a assuré Jean-Ludovic Silicani, lors de son intervention aux 6e Assises. Mais la pression monte en Europe, la commissaire Neelie Kroes ayant indiqué le 12 juillet qu’elle allait d’ici la fin de l’année prendre « des mesures pour favoriser l’investissement dans la fibre optique ». Le bras de fer entre le cuivre et la fibre ne fait que commercer…


source: Edition Multimedia, le 28 août 2012 par Charles de Laubier

miky01

  • Expert. Réseau RESO-LIAin (01)
  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 3 828
  • Farges (01)
VDSL2: Autorisation à l'automne
« Réponse #1 le: 29 août 2012 à 17:43:33 »
Ca frise le ridicule...

Citer
Le VDSL2 à l’étude depuis sept ans
En fait, cela fait plus de sept ans que sa présidente Catherine Mancini, par ailleurs directrice chez Alcatel- Lucent, étudie le VDSL2. Cette norme a en effet été adoptée par l’Union international des télécommunications (UIT) en février 2006

Le VDSL est pas en test chez nos voisins, mais en production depuis 7 ans, aujourd'hui a l'abandon au profit du FTTH, Swisscom investit plus dans le VDSL, et chez nous on veux promovoir cette technologie obsolete ?

En France on est vraiment les champions pour brasser de l'air, on est déja les seuls en Europe a ne pas avoir de radio numérique en DAB, alors que ca fonctionne partout ailleur depuis des années, et chez nous on lance juste des tests pour pour savoir si notre norme T-DMB (que personne a voulu sauf les Coréens) est meilleur que le DAB+   8)

Gagner qques Mbs sur une technologie cuivre déja morte ? Faudrait peux etre penser a demain ou seul la fibre pourra fournir du Gbs, et 10Gbs dans 5 ans...

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 013
VDSL2: Autorisation à l'automne
« Réponse #2 le: 29 août 2012 à 18:54:16 »
Ca frise le ridicule...

Le VDSL est pas en test chez nos voisins, mais en production depuis 7 ans, aujourd'hui a l'abandon au profit du FTTH, Swisscom investit plus dans le VDSL, et chez nous on veux promovoir cette technologie obsolete ?
Euh, c'est normal que Swisscom n'investisse plus dans le VDSL : ils ont déployé énormèment, et tous les centre villes sont couverts. Ils sont arrivé au maximum du déploiement du VDSL. Ils ont déployé énormèment d'armoires de rue pour ça.

Et qui peut croire aujourd'hui qu'on va fibrer toute la France d'ici moins de 5 à 10 ans?? Personne n'y croit sérieusement! Alors oui, le VDSL me parait une TRES BONNE solution, mais il faut impérativement le déployer au niveau des sous répartiteur, comme en Suisse, sinon ça ne servirait à rien.

Leon.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 330
    • Twitter LaFibre.info
VDSL2: Autorisation à l'automne
« Réponse #3 le: 29 août 2012 à 19:14:00 »
Tous les investissements dans le VDSL sont des investissements en moins dans le FTTH. (je pense qu'on est tous d'accord sur ce point)

Le VDSL permet de reculer le passage au FTTH mais pas de le supprimer.
Donc avec le VDSL, la facture totale sera plus lourde.

Je suis pour mettre le VDSL dans les NRA existants (coût presque nul) mais je suis contre mettre en place des DSLAM au niveau des sous-répartiteurs. Je préfère que la somme soit investie directement dans le FTTH.

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 013
VDSL2: Autorisation à l'automne
« Réponse #4 le: 29 août 2012 à 19:24:53 »
Tous les investissements dans le VDSL sont des investissements en moins dans le FTTH. (je pense qu'on est tous d'accord sur ce point)
Je pense que c'est complètement sain et rationnel de déployer les 2. Il y aura des zones rentables à court terme en FTTH. Mais pour les zones où ça n'est pas rentable de déployer du FTTH dans les 5 ans à venir, il me parait logique de déployer du VDSL. Déployer des armoires de rues avec du VDSL couterai infiniment moins cher.

Citer
Le VDSL permet de reculer le passage au FTTH mais pas de le supprimer.
Donc avec le VDSL, la facture totale sera plus lourde.
Honètement, je pense que l'échéance du "Tout FTTH" est beaucoup trop lointaine dans le temps. Il est complètement impossible de prévoir à quel horizon ça sera. 10, 20, 30 ans?
Rappelle-toi les présentation d'Orange d'il y a 6 ans (2006) qui parlait de FTTH pour la majorité de la population Française à horizon 2015!!!



Je rappelle que les ménages, les opérateurs, et l'état n'ont pas un budget infini. En ce moment, l'économie va mal, et beaucoup de gens pensent que c'est un phénomène durable, que c'est une tendance de fond.

Leon.

Optrolight

  • Client Orange Fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 673
  • Grenoble (38) @Optrolight
    • Optroastro
VDSL2: Autorisation à l'automne
« Réponse #5 le: 29 août 2012 à 19:50:58 »
Je suis un peu du même avis que Vivien.
Sachant que le problème du ftth pour l'instant est le manque d’intérêt des clients car ils ont déjà une bonne connexion internet (je parle des villes où le ftth est disponible) et du manque d'offre multi-opérateur pour un lieu donné, le VDSL2 (gratuit pour les client, pas de travaux, rien à faire pour eux) ne va pas arranger la choses.

Après il me semble que le FTTH est train de se lancer en france un peu partout. Il s'uffit de suivre l'actualité des journaux locaux pour voir fleurir énormèment de projet. Les acteurs locaux, et les élu (à défaut des opérateurs nationaux) multiplie les dsp et projet.
Il ne faudrait pas que le VDSL2 viennent mettre un coup de frein à cet élan.

« Modifié: 30 août 2012 à 19:08:27 par Optrolight »

miky01

  • Expert. Réseau RESO-LIAin (01)
  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 3 828
  • Farges (01)
VDSL2: Autorisation à l'automne
« Réponse #6 le: 29 août 2012 à 21:14:50 »
Le VDSL permet de reculer le passage au FTTH mais pas de le supprimer.
Donc avec le VDSL, la facture totale sera plus lourde.

Je suis pour mettre le VDSL dans les NRA existants (coût presque nul) mais je suis contre mettre en place des DSLAM au niveau des sous-répartiteurs. Je préfère que la somme soit investie directement dans le FTTH.

C'est a mon avis aussi la conclusion que a fait Swisscom, ils ont installé des PUS VDSL que dans les villes, pour les campagnes c'est de l'ADSL a 5 Mbs, et maintenant ils fibrent  ces zones, ils n'installent plus d'armoires VDSL.

Et la grosse différence, c'est que en Suisse les lignes sont bien plus courte que chez nous, ou on bat tous les records de longeur, quel opérateur va installer 8 répeteurs sur une ligne de 8km, pour 500 habitants ?

Si un jour on voit du VDSL, ca sera juste dans les grandes villes, ou il y a pas de fibre et que le cable est présent, c'est le seul cas ou ca peux encore etre rentable, et encore, pour combien de temps ?

En plus quand on voit l'état pitoyble de nos lignes cuivre en campagne, ou c'est les fis qui tiennent les poteaux debout, on veux nous mettre du VDSL la dessus ?

corrector

  • Invité
10 Gb/s
« Réponse #7 le: 29 août 2012 à 21:46:40 »
Gagner qques Mbs sur une technologie cuivre déja morte ? Faudrait peux etre penser a demain ou seul la fibre pourra fournir du Gbs, et 10Gbs dans 5 ans...
Quel intérêt de fournir du 10 Gb/s?

(Je veux dire, à part avoir la plus grosse.)

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 507
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
10 Gb/s
« Réponse #8 le: 29 août 2012 à 21:50:35 »
(Je veux dire, à part avoir la plus grosse.)
Perso c'est suffisant comme raison :)

corrector

  • Invité
10 Gb/s
« Réponse #9 le: 29 août 2012 à 21:58:02 »
Perso c'est suffisant comme raison :)
Si on trouve une utilité pratique au 10 Gb/s, on aura bien besoin de toutes les modulations et de toutes les polarisations possibles pour assurer la collecte.

Et je pense même qu'il faudra en inventer de nouvelles (des polarisations).

miky01

  • Expert. Réseau RESO-LIAin (01)
  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 3 828
  • Farges (01)
10 Gb/s
« Réponse #10 le: 29 août 2012 à 22:19:30 »
Quel intérêt de fournir du 10 Gb/s?

(Je veux dire, à part avoir la plus grosse.)

Le meme intéret que quand il a 20 ans on bossait avec des modem 1200 bauds, et que l'on disait le 56k ca servira jamais a rien  :)

Aujourd'hui, je suis bien de ton avis, avec mes 100 Mbs je n'ai pas de besoins pour une plus grosse, mais dans 5 ans ?

corrector

  • Invité
10 Gb/s
« Réponse #11 le: 29 août 2012 à 22:26:54 »
Le meme intéret que quand il a 20 ans on bossait avec des modem 1200 bauds, et que l'on disait le 56k ca servira jamais a rien  :)
Vraiment?  :o  :o  :o

Avec le FTTH on peut faire de la visioconférence en HD.

Avec 10 Gbps, tu fais quoi? De la télésurveillance en hyper HD de toutes les pièces de ton château?