Auteur Sujet: Antennes des tunnels de la ligne de Métro 14 du métro parisien (Lu 851 fois)

ipe · « **Réponse #12 le:** 13 avril 2026 à 14:09:46 »

Citation de: vivien le 13 avril 2026 à 14:02:36

Le CBTC repose directement sur du Wi-Fi ?

oui, mis au point à un moment où la 5G n'était pas encore assez mature
aujourd'hui, ça serait probablement fait en PMR 5G
en soit, le CBTC c'est surtout un téléchargement des flux de caméras, sans nécessité d'avoir un temps-réel type appel vidéo ou audio
donc ça fonctionne car le wifi est bien géré (contrôleur de domaine, backhauling, etc.)
fréquence wifi 5GHz

Kana-chan · « **Réponse #13 le:** 13 avril 2026 à 14:50:53 »

C'est plutôt "CMD SWITCH ETH" que je vois ... non ?

vivien · « **Réponse #14 le:** 13 avril 2026 à 14:53:44 »

Citation de: Kana-chan le 13 avril 2026 à 14:50:53

C'est plutôt "CMD SWITCH ETH" que je vois ... non ?

Oui, c'est corrigé.

thibthib · « **Réponse #15 le:** 13 avril 2026 à 15:22:51 »

Citation de: ipe le 13 avril 2026 à 14:09:46

oui, mis au point à un moment où la 5G n'était pas encore assez mature
aujourd'hui, ça serait probablement fait en PMR 5G
en soit, le CBTC c'est surtout un téléchargement des flux de caméras, sans nécessité d'avoir un temps-réel type appel vidéo ou audio
donc ça fonctionne car le wifi est bien géré (contrôleur de domaine, backhauling, etc.)
fréquence wifi 5GHz

Le CBTC c'est aussi surtout que le train puisse communiquer pour envoyer sa position au sol (calculée via une roue codeuse et avec des balises au niveau de la voie permettant de "recaler" une position de référence de temps en temps). Le train n'est pas autonome (dans le sens "voiture autonome"), c'est le sol qui envoit au train ses mouvements (d'où il part, où il va, à quelle heure, à quelle vitesse, jusqu'où il a droit d'aller dans le cas de blocs glissants, etc).
Pour le cas de la ligne 14 (qui est un CBTC niveau 4) il faut aussi pouvoir assurer la gestion des situations d'urgence à bord (usage des bornes d'appel, etc) en temps réel depuis le sol puisqu'il n'y a aucun personnel à bord.

vivien · « **Réponse #16 le:** 13 avril 2026 à 15:27:38 »

Pour les appels d'urgence à bord, c'est n'est pas le réseau TETRA qui est utilisé ?

Visiblement les rames de la ligne 14 sont équipées de ce réseau : La RATP choisit les solutions TETRA Radio embarquées d'Eviden pour équiper ses métros et tramways | Le Rail

Eviden annonce avoir remporté l’appel d’offres de la RATP pour équiper ses rames de métro MP14 et futurs MF19 ainsi que les tramways TW20 de la régie de transport parisienne avec des systèmes de communication radio TETRA entre le poste de commande centralisé de la ligne et les différents matériels roulants.

TETRA : système de radiocommunication mobile évolutif et sécurisé
Les radios fournies sont basées sur la technologie TETRA. TETRA est une norme de radio mobile numérique à ressources partagées développée pour répondre aux besoins des utilisateurs traditionnels de la radio mobile professionnelle (PMR) en termes de performance, de disponibilité, de sécurité et de sûreté. Son architecture évolutive permet des déploiements de réseaux économiques allant de la couverture locale d’un seul site à la couverture nationale d’une zone étendue de plusieurs sites.

thibthib · « **Réponse #17 le:** 13 avril 2026 à 17:40:08 »

Citation de: vivien le 13 avril 2026 à 15:27:38

Pour les appels d'urgence à bord, c'est n'est pas le réseau TETRA qui est utilisé ?

Visiblement les rames de la ligne 14 sont équipées de ce réseau

Pour les appels d'urgence c'est possible effectivement et c'est un choix qui semblerait plutôt intéressant ; sur certaines lignes de métro que j'ai pu déployer, la radio TETRA mais uniquement pour de des terminaux portatifs ou cantonés à la cabine de conduite (quand il y en a une).

vivien · « **Réponse #18 le:** **Aujourd'hui** à 09:26:07 »

Citation de: ipe le 13 avril 2026 à 14:09:46

oui, mis au point à un moment où la 5G n'était pas encore assez mature
aujourd'hui, ça serait probablement fait en PMR 5G
en soit, le CBTC c'est surtout un téléchargement des flux de caméras, sans nécessité d'avoir un temps-réel type appel vidéo ou audio
donc ça fonctionne car le wifi est bien géré (contrôleur de domaine, backhauling, etc.)
fréquence wifi 5GHz

Voici ce que je capte dans le tunnel entre Bercy et Cour Saint-Émilion (donc le tronçon historique de la ligne 14).

Le Wi-Fi TDSE_L14 serait celui sur lequel repose le système CBTC (Communications-Based Train Control) et donc l'automatisation de la ligne ?

ipe · « **Réponse #19 le:** **Aujourd'hui** à 10:58:46 »

je n'ai pas participé à son implémentation donc difficile d'être certain pour le nom, mais TDSE c'est Transmission de Données Sol Embarqué (cf. https://www.acksys.fr/marches/train-metro/communications-bord-sol-sans-interruption/)
la fréquence correspond et le fait qu'il y'en ai plusieurs aussi sous du matériel HPE (même si Nokia était plutôt assez avancé de mémoire par rapport aux autres ?)
Très étonné que ce soit encore WPA2 par contre ...

Leon · « **Réponse #20 le:** **Aujourd'hui** à 12:14:31 »

Vous êtes en train de dire que les communications critiques pour l'exploitation de la ligne de métro, elles passeraient par du simple WiFi?
Donc bande radio libre, sans licence.
Dans un espace ouvert au public?
Sans ressource radio dédiée / réservée?

Si un usager se ramène avec un équipement "non conforme" qui utilise ces bandes de fréquence, ça bloque toute la ligne?
Genre un transmetteur vidéo analogique de drone (chinois) peu regardant sur la réglementation, comme il s'en vend sur Ali-Express & co.

Je suis certainement "old school", mais ça me choque quand même.

Je pensais sincèrement que ce genre de communication critiques passaient sur des ressources radio dédiées/réservées, voire des communication très courte distance entre la rame et la voie.

Leon.

ipe · « **Réponse #21 le:** **Aujourd'hui** à 14:42:37 »

c'est pas si critique le CBTC, c'est surtout pour les caméras embarqués que la techno wifi a été employée, une techno 4G aurait suffit pour la signalisation même si problème de standard et fonctionnalités avancées à l'époque
le système de signalisation et pilotage du train reste sécurisé, si y a des perturbations y a des protocoles de sécurité
en plus c'est redondé (à l'avant et à l'arrière du train, plein d'access points ...)
et si tu te mets à faire le "hackeur fou" dans un train, tu vas très vite être traqué ...