Auteur Sujet: Rachat de SFR : Orange, Bouygues Telecom et Free décrochent l’accord de Patrick Drahi (Lu 2537 fois)

Rom 1 · « **Réponse #60 le:** **Aujourd'hui** à 19:36:02 »

Citation de: jerome34 le Aujourd'hui à 12:49:53

Notez quand même qu'ils ont pris (a 3 !) 6 mois pour lever l'offre d'un peu moins de 3 milliards d'euros. Quand on sait comment Drahi a lever les milliards comme des petits pains pour racheter SFR et l'offre de 2016 a Bouygues...

Ce n'est pas ça qui a pris six mois. Tu postes tous les jours ou presque sur le sujet mais on a l'impression que tu ne maîtrises pas les enjeux, ou plutôt que tu ne veux pas les voir. Que tu sois contre ce rachat, ça s'entend, mais il ne faut pas travestir la réalité pour autant.
Fin octobre, une offre a été faite et rejetée. Mais elle a permis de dire à SFR que les trois autres se sont entendus sur un schéma et qu'ils sont ouverts à la discussion. Début janvier, SFR a accepté le lancement de travaux de due diligence, ou vérification diligente, c'est-à-dire un accès complet à la situation financière et aux livres de comptes pour qu'une offre détaillée soit déposée. Ce qui a permis cette entrée en négociations exclusives. Trois mois et demi ce n'est pas aberrant à la vue de la taille de l'opération et du nombre d'acteurs impliqués. Rien à voir avec une quelconque capacité de lever ou pas des milliards. À trois, ils sont capables d'obtenir bien plus. Mais il ne s'agit pas de surpayer non plus (contrairement à Saadé avec RMC BFM, par exemple) sans mettre en danger les synergies et les gains attendus.

jerome34 · « **Réponse #61 le:** **Aujourd'hui** à 19:51:38 »

Citation de: Rom 1 le Aujourd'hui à 19:36:02

Ce n'est pas ça qui a pris six mois. Tu postes tous les jours ou presque sur le sujet mais on a l'impression que tu ne maîtrises pas les enjeux, ou plutôt que tu ne veux pas les voir. Que tu sois contre ce rachat, ça s'entend, mais il ne faut pas travestir la réalité pour autant.
Fin octobre, une offre a été faite et rejetée. Mais elle a permis de dire à SFR que les trois autres se sont entendus sur un schéma et qu'ils sont ouverts à la discussion. Début janvier, SFR a accepté le lancement de travaux de due diligence, ou vérification diligente, c'est-à-dire un accès complet à la situation financière et aux livres de comptes pour qu'une offre détaillée soit déposée. Ce qui a permis cette entrée en négociations exclusives. Trois mois et demi ce n'est pas aberrant à la vue de la taille de l'opération et du nombre d'acteurs impliqués. Rien à voir avec une quelconque capacité de lever ou pas des milliards. À trois, ils sont capables d'obtenir bien plus. Mais il ne s'agit pas de surpayer non plus (contrairement à Saadé avec RMC BFM, par exemple) sans mettre en danger les synergies et les gains attendus.

Je poste tous les jours ou presque le sujet ?!? Bah voyons. On a bien compris que la voix officielle ici était pour le démantèlement de SFR. Vous avez le droit après tout.

Quitte à partir sur le ad-hominem, tu devrais savoir que les manœuvres de Drahi tant sur SFR que sur Bouygues Télécom étaient bien plus rapide. Alors je veut bien entendre que à 3 ça soit plus complexe, mais ce n’est pas cette phase qui est la plus difficile, mais au contraire celle qui s’ouvre.

Si comme tu dis « ils sont capable de bien plus », ils ne l’ont pas montré.

En tout cas, c’est le filtre de l’autorité de la concurrence et au niveau européen qui posera soucis. Je ne crois pas qu’il y ai un précédent d’un démantèlement en petit morceau d’un opérateur racheté par tous ses concurrents.

Il est d’ailleurs intéressant de voir Free dans ce schéma, derrière, mais aussi ne pas reprendre toute la partie SFR Buisiness, alors que ils sont grandement en retrait sur ce marché.

Ftty · « **Réponse #62 le:** **Aujourd'hui** à 19:57:23 »

Salut

Citation de: Nico le Aujourd'hui à 14:31:49

Même si je suis perplexe sur l'hypothèse proposée ici qui imagine que ça va être linéaire, il serait surement mieux que les clients câble soient décommissionnés avant un changement de propriétaire.

Autant j'ai été très sceptique sur une descente qui continue sur la même linéarité au-delà de la pseudo échéance-fermeture des contrats câbles annoncée mais qui s'est dédite in extremis (et j'ai déjà pu en débattre ici

), autant là avec l'annonce que "ça se concrétise" je ne serai pas étonné que ça donne un coup de fouet !

Toujours pour les mêmes analyses :
- pour moi, tant que c'est rentable financièrement, SFR n'aurait pas forcément été très "zélé" à pousser un client vers la fin de contrat, vu qu'il y a le risque qu'il ne reste pas sous la même marque en fibre => donc pour moi, les "nouvelles annonces" de fermetures de contrats du câble ne seraient plus d'actualité avant les nouveaux éventuels propriétaires (simple spéculation de ma part évidemment).
- désormais, devant la perspective qui se précise vraiment avec cette offre acceptée (et encore mieux dans 1 an quand on saura si l'aval a été donné par les autorités de la concurrence) => un client peut désormais ne plus trop jouer et la montre, ou ne pas souhaiter être "mangé" au hasard par l'un des 3 protagonistes récupérant sa part de clientèle SFR et se dire que c'est le moment de faire son effort de migration pour prendre son propre destin en main...
À+

Rom 1 · « **Réponse #63 le:** **Aujourd'hui** à 20:15:23 »

Citation de: jerome34 le Aujourd'hui à 19:51:38

Je poste tous les jours ou presque le sujet ?!? Bah voyons. On a bien compris que la voix officielle ici était pour le démantèlement de SFR. Vous avez le droit après tout.

Quitte à partir sur le ad-hominem, tu devrais savoir que les manœuvres de Drahi tant sur SFR que sur Bouygues Télécom étaient bien plus rapide. Alors je veut bien entendre que à 3 ça soit plus complexe, mais ce n’est pas cette phase qui est la plus difficile, mais au contraire celle qui s’ouvre.

Si comme tu dis « ils sont capable de bien plus », ils ne l’ont pas montré.

En tout cas, c’est le filtre de l’autorité de la concurrence et au niveau européen qui posera soucis. Je ne crois pas qu’il y ai un précédent d’un démantèlement en petit morceau d’un opérateur racheté par tous ses concurrents.

Il est d’ailleurs intéressant de voir Free dans ce schéma, derrière, mais aussi ne pas reprendre toute la partie SFR Buisiness, alors que ils sont grandement en retrait sur ce marché.

Oui tu postes régulièrement en affirmant des certitudes basées sur des arguments qui n'en sont pas. Vouloir s'opposer à quelque chose c'est pas un souci encore faut-il l'étayer avec un raisonnement pertinent. Je pense que rien que le fait que la concurrence puisse en être amoindri donc une augmentation des prix, qu'il y aura une casse sociale, c'est déjà des bons points de départ. Il y a des explications aussi pour la pertinence de ce projet. Bref c'est ouvert au débat selon comment on se place, mais ça n'autorise pas à dire des bêtises. Au passage, il n'y a pas de voix officielle ici, faut arrêter le calimérage du seul contre tous.

Les opérations de Drahi que ce soit sur SFR ou Bouygues Telecom ensuite n'avaient rien à voir.

Ils ne l'ont pas montré car le problème n'est pas un prix ou une capacité à lever de l'argent, tu le dis toi-même plus tard c'est l'examen par les autorités de concurrence. Mettre 3 milliards, 10 ou 20 de plus ce n'est pas ça qui assure la réussite de l'opération. Tu te contredis toi-même. Ensuite, connaissant les méthodes du financier Drahi et de son (ancien) entourage, les autres avaient raison d'être a minima soupçonneux et donc précautionneux.

alain_p · « **Réponse #64 le:** **Aujourd'hui** à 20:54:39 »

On attend maintenant la sortie des résultats 2025 d'Altice France, avec des comptes certifiés par des cabinets comptables. On verra ce que cela donne par rapport à la "due diligence" dont en fait on ne sait rien d'autre qu'elle aurait satisfait les repreneurs. On peut penser qu'Altice attendait cette offre de rachat pour la présenter dans le CP de ses résultats, et peut-être occulter d'autres résultats moins glorieux. Ce sera la première présentation avec les comptes réels suite à l'abandon de 8.6 milliards de créance contre 45% du capital d'Altice France. Et on verra où en est la dette réelle, pas 15.5 milliards comme envisagé, mais au minimum 16 milliards d'euros.

Je m'attends à ce que les résultats soient présentés la semaine prochaine, les comptes consolidés probablement un peu plus tard, comme d'habitude.

Optix · « **Réponse #65 le:** **Aujourd'hui** à 21:49:31 »

Citation de: jerome34 le Aujourd'hui à 12:49:53

Notez quand même qu'ils ont pris (a 3 !) 6 mois pour lever l'offre d'un peu moins de 3 milliards d'euros. Quand on sait comment Drahi a lever les milliards comme des petits pains pour racheter SFR et l'offre de 2016 a Bouygues...

En 2016, le contexte financier était bieeeennnn différent de maintenant.
A l'époque les taux étaient très bas (voire négatifs !) : emprunter ne coûtait plus rien, les effets de leviers étaient faciles à actionner.
C'était le bon moment pour acheter en LBO et Drahi a parfaitement saisi l'occasion.

En ce moment, les taux sont élevés (c'est pas trop le moment de racheter des boites) et chaque milliard c'est un poids à assumer avec les intérêts qui vont avec.
Donc derrière il faut ramener la thune en plus pour compenser les intérêts.
D'où le fait qu'au bout d'un moment, ça ne vaut plus le coup (coût ?) de racheter.

edit: ça change de la débauche d'argent pour le rachat de Warner