J'avais effacé mon post, car c'est un peu plus compliqué que cela. A l'époque, l’État ne voyait pas d'un bon oeil la baisse de sa participation dans le capital d'Orange, et c'était Macron le ministre de l'économie à ce moment là, mais à mon avis la réticence aurait été la même chez beaucoup de ministres, qu'ils soient de droite ou de gauche. La référence à Macron me gêne car c'est à mon avis une nouvelle interférence politique sur le sujet.

Voyons ce qu'en disait les Echos après l'échec de la reprise, citant le même Martin Bouygues :

Bouygues Telecom - Orange : ces inimitiés qui ont contribué à faire échouer le deal

Depuis le début des négociations en fin d’année dernière, le ton s’était fait plus feutré entre Xavier Niel, Martin Bouygues et Stéphane Richard après plusieurs années de petites phrases et polémiques. En vain.

Par Nicolas Richaud - Publié le 4 avr. 2016 à 12:27

Ils ont réussi à se parler, mais pas à s’entendre ni à se faire confiance et le deal a capoté. C’est de notoriété publique : Martin Bouygues n’apprécie guère Patrick Drahi et il n’adresse pas la parole à Xavier Niel, lequel fait de même avec Patrick Drahi. Cela ne facilite pas les choses quand il est question de signer un deal qui les implique tous.

Sans cela, les discussions sur le rachat de Bouygues Telecom n’auraient pas pu aller aussi loin. Mais en vain. De quoi vite faire renaître des rancoeurs non éteintes. « Manifestement, l’un des protagonistes nourrissait l’ambition d’avoir le maximum en payant le minimum, tout en gardant la possibilité de se retirer », déclare Martin Bouygues au « Figaro » ce lundi matin, faisant référence à Xavier Niel sans le nommer.

« Certains ont cru que je bluffais et que je négociais dos au mur, c’était stupide et même puéril de le penser », ajoute-t-il. Un nouvel épisode dans une série qui dure plus de cinq ans, avant même l’arrivée effective de Free en tant que quatrième opérateur.
...

https://www.lesechos.fr/2016/04/bouygues-telecom-orange-ces-inimities-qui-ont-contribue-a-faire-echouer-le-deal-205286

dans le dossier Orange/Bouygues !

Quel dossier?

Le vrai patron du marché télécom Français , c’est Martin Bouygues. On ne l’entend jamais, on ne le voit nulle part, mais il fait et défait les fusions.

En meme temps, l'"ouvrir" sous le feu nourri de l'opinion publique qui tire à vue sur l'héritier de bouygues "qui n'a pas le bac" en 2014, théatre d'un nombre astronomique de commentaires de geeks revant et fantasmant de "mdr bouygues va enfin disparaitre" (vu sur NXI à l'époque) ne donne vraiment pas envie de l'ouvrir. La raison? l'opérateur fait une offre de rachat de SFR, rejetée. Deux ans plus tard, Bouygues sera mis aux enchères par les trois autres, sans résultat.

Un autre qui a laissé échapper la confidence : Bernard Arnault.

En France, l'énorme gène des entrepreneurs et des patrons, c'est que leur situation les rend d'office coupable, et qu'à la moindre phrase ils se font bouffer sur les réseaux.

Vivons heureux, vivons cachés.

[edit modération par Leon : j'ai fait du ménage, merci de continuer la discussion dans le calme sinon on bloque]
Oui Emmanuel Macron a fait capoter le deal entre Bouygues Télécom et Orange en 2016.
Pour rappel :

Les exigences d'Emmanuel Macron ont tué le deal

Une rencontre au sommet, au ministère de l'Economie le jeudi 24 mars, en fin de journée, entre Emmanuel Macron et Martin Bouygues devait mettre les choses définitivement au clair. « Le rendez-vous s'est très mal passé », raconte un opérateur.


(...)
« Les discussions étaient dures et tendues », témoigne un négociateur, mais elles auraient finalement abouti, estime celui-ci, sans l'intervention musclée d'Emmanuel Macron et de son entourage « Ils ont voulu faire leurs banquiers d'affaires, les conditions qu'ils imposaient à Bouygues étaient intenables », s'agace un dirigeant.
(...)
Mais le discours était plus hostile à Bercy, où l'on envisageait des conditions drastiques pour maintenir l'Etat au dessus des 20% sur le long terme. Et cantonner Martin Bouygues dans un rôle marginal. Son exigence première, de décrocher 15% d'Orange était inacceptable pour les responsables de l'APE, dirigée par Martin Vial. Les experts du ministère de l'Economie ont de surcroît voulu le priver de droits de vote double durant 10 ans et l'empêcher de monter au capital pendant 7 ans. Une condition inacceptable pour l'homme d'affaires.

Donc au vu du précédent, qui est loin d'être un truc complotiste, on peut  dejà dire que l'Etat fera capoter si le deal ne convient pas. Je pense notamment en vue au cas ou monter eventuellement Drahi au capital d'Orange, si celui-ci se fait payer, à minima en partie, en actions.
(c'est exactement ce qu'a fait Bolloré lors du rachat par Canal+ de Direct 8 et DirectStar. Il s'est fait payé en actions Vivendi et est rentré au capital. 4 ans plus tard, il prenait la tête de Canal+).

Donc, Drahi vend SFR pour rentrer dans le capital d'Orange afin de faire une "Bolloré" d'ici quelques années...Et bien sur Macron et ses amis sont dans la combine...Parce qu'il a refusé le deal de 2015 en ayant en tête la vente de SFR en 2025.

Il est fort notre President !

Bon, moi aussi, je vais en reprendre une...

Tu sais que personne ne t'oblige à lire un sujet qui ne t'intéresse pas et à y intervenir ? Moi, c'est le cas pour beaucoup de sujets...

Ivre, il lit/répond à xp25.

[edit modération par Leon : j'ai fait du ménage, merci de continuer la discussion dans le calme sinon on bloque]
Oui Emmanuel Macron a fait capoter le deal entre Bouygues Télécom et Orange en 2016.
Pour rappel :
Donc au vu du précédent, qui est loin d'être un truc complotiste, on peut  dejà dire que l'Etat fera capoter si le deal ne convient pas. Je pense notamment en vue au cas ou monter eventuellement Drahi au capital d'Orange, si celui-ci se fait payer, à minima en partie, en actions.
(c'est exactement ce qu'a fait Bolloré lors du rachat par Canal+ de Direct 8 et DirectStar. Il s'est fait payé en actions Vivendi et est rentré au capital. 4 ans plus tard, il prenait la tête de Canal+).

manque la source : https://www.challenges.fr/entreprise/telecoms/orange-bouygues-telecom-le-deal-du-siecle-plante-par-macron_28492

La violence du topac..

Alors si en 2018 la dette était de 16 Md€, pourquoi vouloir revendre alors que la dette est maintenant de 15,5 Md€ donc quelques peu la dette de 2018.

Peut-être parce que les créanciers ont maintenant 45% du capital, qu'ils ont laissé pour cela 8 milliards de dette et qu'ils tiennent à récupérer leur mise ?

Peut-être parce quand Altice empruntait à 5 ou 6% il y a quelques années, il a emprunté à 12% la dernière fois (début 2024) ? Peut-être parce les intérêts annuels de la dette qui étaient de moins de 1 milliards d'euros, sont montés à 1.5 milliards d'euros fin 2024 ?

Et aussi, parce que maintenant Altice France ne peut plus emprunter pour rembourser les dettes précédentes avant échéances, comme elle pouvait le faire auparavant, et qu'elle était incapable de payer les grosses échéances qui arrivaient en 2026, mais surtout 2027 et 2028 ? D'où l'accord forcé avec les créanciers ?

Pour le non impact sur l'opérationnel commercial, il faut quand même rappeler que SFR perd des abonnés, sur le fixe et le mobile, donc des revenus, mais aussi de l'EBITDA, qui permet de payer la dette, depuis de nombreux trimestres déjà. J'avais déjà présenté un graphique propre d'Altice France sur ses performances commerciales en mobile et fixe, alors qu'il y a avait eu un petit mieux au T1 2025, mais une rechute au T2.  Je le remets ici :

P.S : Un autre élément est qu'Altice a vendu beaucoup d'actifs ces dernières années, comme ses tours mobiles à Cellnex, ses datacenters, qu'il doit louer maintenant, sans avoir fait baisser sa dette. Il a 1.2 milliards de locations à payer (en 2024), c'était 500 à 600 M€ il y a quelques années. Cela se rajoute aux intérêts de la dette.