Auteur Sujet: ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR  (Lu 37180 fois)

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IL0710

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #84 le: 16 octobre 2025 à 16:01:54 »
Tu dois le faire exprès.

Tu as un contrat avec Casino ? Non, tu fais tes courses, tu passes à la caisse avec ton caddy, tu paies et tu mets tout dans ton coffre.

S'il "ferme" pendant que tu y es, tu laisses ton caddy et tu vas chercher tes courses ailleurs.

S'il ferme la veille de tes courses, tu vas chercher tes courses ailleurs.

Par contre pour SFR, s'il y a des rumeurs, une mauvaise ambiance, des départs, des grèves (ça arrive), que le SAV est en rade, que la qualité baisse parce que les investissements et la maintenance sont en berne (ou que tu anticipes cela, même en tant que particulier), quand tu es client tu peux avoir tendance à regarder ailleurs et anticiper pour ne pas subir, et quand tu ne l'es pas... tu as vraiment envie de monter dans la galère ?

jerome34

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #85 le: 16 octobre 2025 à 16:14:24 »
La portabilité d’une ligne mobile , c’est 3 jours. 1 semaine sur du fixe .
Si les gens ne vont pas chez SFR, c’est pour d’autres raisons. Mais certainement pas ça.


(Et oui , aller chez Casino ou un autre supermarché , c’est passer un contrat d’adhésion (V. Art 1110 code civil).

IL0710

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #86 le: 16 octobre 2025 à 16:44:54 »
C'est bien ce que je disais, tu le fais exprès.

Tu ne réagis qu'à une partie de la réponse, comme on te l'a il me semble fait remarquer.

Une ligne mobile c'est 3 jours... et c'est facile avec une eSim. Mais sinon, tu dois attendre le courrier, il arrivera peut-être à un moment où tu ne seras pas chez toi, tu vas te coltiner un numéro provisoire et tout ce qui va avec (bug RCS et compagnie) (je parle de Madame MICHU, pas de toi ô grand sachem) etc. Une ligne fixe, il faut prendre le carton sous le bras, aller le déposer, avoir un rdv technicien etc.

Ton contrat d'adhésion (lol) il commence quand tu attrapes ton caddy et se finit quand tu le ranges.

La téléphonie c'est un peu plus compliqué.

Tu penses que SFR n'a perdu aucun abonné ces dernières années en raison de sa "mauvaise presse" ? Les magasins sont vides...

timpera

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #87 le: 16 octobre 2025 à 16:49:55 »
Par contre pour SFR, s'il y a des rumeurs, une mauvaise ambiance, des départs, des grèves (ça arrive), que le SAV est en rade, que la qualité baisse parce que les investissements et la maintenance sont en berne (ou que tu anticipes cela, même en tant que particulier), quand tu es client tu peux avoir tendance à regarder ailleurs et anticiper pour ne pas subir, et quand tu ne l'es pas… tu as vraiment envie de monter dans la galère ?
+1. Les déboires de SFR passent même au JT, ça ne doit pas aider pour la réputation et les ventes.

jerome34

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« Réponse #88 le: 16 octobre 2025 à 16:54:00 »
Non. Ce n’est pas compliqué une portabilité même avec un SIM physique. Ça prend littéralement quelques jours. Quelques jours qui ne sont aucunement en interruption de service …

Les abonnés SFR ne risquent absolument rien et tu le sais très bien. Le sujet de la perte de compétitivité supposé dû à une éventuelle cession qui n’est même pas réalisé tient à date du pur fantasme de ce forum.


Si SFR n’a pas de nouveaux clients, c’est à cause de tout sauf de ça.
+1. Les déboires de SFR passent même au JT, ça ne doit pas aider pour la réputation et les ventes.

Absolument. Même si ça commence un peu à dater tout ça.

Hammett

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #89 le: 16 octobre 2025 à 16:59:16 »
Il y a une réponse de SFR à l'offre formulée par le trio hier soir ?

jacobaci

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #90 le: 16 octobre 2025 à 17:38:33 »
oui
acceptée

alain_p

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #91 le: 16 octobre 2025 à 21:31:05 »
L'Informé a publié aujourd'hui un article d'investigation très approfondi de l'accord d'Altice France avec ses créanciers, et notamment les textes de l'accord téléchargeables en PDF. Avec aussi un passage qui révèle qu'il faut un projet de vente d'un montant minimum de 23.6 milliards d'euros pour qu'Altice puisse se passer de l'accord des créanciers. Avec le rôle des deux administrateurs "indépendants".

Citer
Vente de SFR : ces clauses secrètes qui cornaquent Patrick Drahi

En faisant rentrer ses créanciers à son capital, le milliardaire a dû accepter une série de concessions qui limitent très fortement ses marges de manœuvre sur la cession de l’opérateur. L’Informé dévoile les documents du deal.

Emmanuel Paquette, Jamal Henni - Publié : 16/10/2025 à 15:23 - Mis à jour : 16/10/2025 à 16:23

...
L’approbation d’un de ces deux hommes est requise pour toute une série de décisions cruciales, notamment la vente d’actifs valant plus de 3 milliards d’euros (dette incluse), comme l’a révélé la Tribune. En revanche, la participation de 50,01 % dans la filiale de fibre optique XPFibre (qui n’intéresse pas le trio Free-Bouygues-Orange) pourra être vendue à tout moment, sans leur feu vert. Surtout, si une offre sur SFR dépasse 23,6 milliards d’euros (y compris les dettes de 15,5 milliards d’euros), leur accord n’est plus nécessaire. C’est donc la valeur plancher espérée par les créanciers, qui représente près de 8 fois l’excédent brut d’exploitation (Ebitda) attendu cette année (3 milliards). Or, l’offre des trois concurrents aboutissait à une valorisation de seulement 21 milliards, soit 7 fois l’Ebitda 2025 - ce qui explique sans doute son refus.

https://www.linforme.com/tech-telecom/article/vente-de-sfr-ces-clauses-secretes-qui-cornaquent-patrick-drahi_3309.html

alain_p

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« Réponse #92 le: 18 octobre 2025 à 08:58:35 »
Je viens en plus de comparer l'EBITDA et le multiple sectoriel entre 2017 et 2025... et je me pose de vrai question ?

Je ne sais pas ce que tu as comparé car en 2017, Altice était un tout, avec l'Europe et les Etats-Unis dans le même groupe. Début 2018, suite aux incertitudes sur l'activité en Europe (Altice avait dévissé en bourse de 50% en Novembre 2017), et pour que cela ne se propage pas à ses acquisitions  aux USA, Altice a séparé Altice USA et Altice Europe. Plus tard, Altice Europe a été séparé lui-même en Altice International (Portugal, Israel, République Dominicaine, Tedas...) et Altice France, pour réorganiser la dette en 3 "silos". Fin 2018, voir ci-dessous (organigramme extraite de la présentation des résultats 2018), la dette d'Altice France n'était "que" de 16 milliards d'euros.

Fin 2019, Altice a fait porter les 6 milliards de dette d'Altice Luxembourg, une filiale qui n'avait pas de revenus, et devait à chaque fois remonter des dividendes d'Altice Frace pour payer les intérêts, directement à Altice France, ce qui a fait monter la dette à 22 milliards d'euros.

Donc non, Altice France n'avait pas 24 milliards de dette en 2017, elle n'existait même pas.

Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Altice_Europe
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-altice-se-scinde-en-2-pour-preserver-ses-activites-americaines-70474.html
« Modifié: 18 octobre 2025 à 09:32:39 par alain_p »

alain_p

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« Réponse #93 le: 18 octobre 2025 à 10:52:09 »
en 2017 SFR n'était pas à vendre.

Tout à fait. Et on peut rappeler qu'à l'époque, les taux d'intérêt étaient très bas, négatifs au niveau des banques centrales, ce qui ne s'était jamais vu, et qu'Altice venait de sortir d'une période d'achats par LBO de nombreux opérateurs, dont deux américains en 2016. Et qu'il espérait bien à l'époque en tirer bénéfice. D'ailleurs, les dirigeants d'Altice, à titre personnel, en ont tiré de gros bénéfices. D'autre part, ils venaient de supprimer un tiers des emplois pour augmenter les marges et payer la dette.

Et en plus, on venait à l'époque de sortir donc d'une tentative de rachat de Bouygues Telecom, à l'époque l'opérateur le plus faible et le moins rentable, qui aurait pu augmenter les marges aussi. C'est d'ailleurs l'échec de cette consolidation qui a scellé le sort d'Altice France à long terme.

Ce n'est que la remontée des taux d'intérêt en 2020 avec le Covid et en 2022 avec l'invasion de l'Ukraine, qui ont rendu la dette insoutenable, et les intérêts à payer, d'autant qu'elle n'avait fait qu'augmenter et que la note des agences de notation avait encore baissé (elle était déjà classée dans les junks bonds), au point qu'Altice payait des taux d'intérêt de 12%, et ne pouvait plus emprunter pour rembourser les dettes précédentes, comme il avait fait auparavant. Jusqu'à la crise du début d'année avec les créanciers.

Pour rappel, Patrick Drahi s'était vanté, en 2014 je crois, qu'il n'avait jamais revendu une société qu'il avait rachetée.

jerome34

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« Réponse #94 le: 18 octobre 2025 à 11:14:15 »
Le vrai patron du marché télécom Français , c’est Martin Bouygues. On ne l’entend jamais, on ne le voit nulle part, mais il fait et défait les fusions.

Je rappelle que sur le même schéma , lors du projet de fusion Bouygues / Orange, c’est lui qui a fait capoter le projet. Notamment en raisons des demandes inacceptables du Ministre de l’Economie. Un certain Emmanuel Macron.

jerome34

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« Réponse #95 le: 18 octobre 2025 à 11:38:51 »
Moi, j'ai toujours entendu dire que c'était Free/Iliad qui avait fait capoter l'opération.

Niel avait tout intérêt a ce que ça se fasse. Surtout qu'il pouvait récupérer les fréquences et le réseau de Bouygues, qu'il lui aurait permis immédiatement de devenir un grand opérateur mobile.

C'est les hommes de l'ombre de Bercy (et Macron le premier) et de l'opérateur préhistorique qui ont fait tout capoter. A quel moment il était envisageable que Bouygues se fasse complètement diluer ?!? :o