Auteur Sujet: Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours  (Lu 89601 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

octal

  • Invité
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #180 le: 21 novembre 2017 à 14:38:52 »
Ont voir surtout le cours qui plonge encore cette journée 21/11/2017 et la dette qui va falloir payer bien plus rapidement & c'est qui les dindons  :-[

K-L

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 4 655
  • HFC 100 Mbs / FTTH 1Gbs sur Oullins (69)
    • Cable Rhone
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #181 le: 21 novembre 2017 à 14:44:56 »
Ont voir surtout le cours qui plonge encore cette journée 21/11/2017 et la dette qui va falloir payer bien plus rapidement & c'est qui les dindons  :-[

Toujours prévue en 2022.

NBQG1304

  • Client OVH adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 700
    • Twitter
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #182 le: 21 novembre 2017 à 14:59:46 »
Ont voir surtout le cours qui plonge encore cette journée 21/11/2017 et la dette qui va falloir payer bien plus rapidement & c'est qui les dindons  :-[

Le cours stagne par rapport au cours du plus bas du 14/11

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 276
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #183 le: 21 novembre 2017 à 16:08:57 »
Toujours prévue en 2022.

Sans oublier le ~1 milliard d'euros de frais financiers par an. En 10 ans, cela ferait 10 milliards...

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 286
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #184 le: 21 novembre 2017 à 19:05:42 »
Sans oublier le ~1 milliard d'euros de frais financiers par an. En 10 ans, cela ferait 10 milliards...

1) source

2) s'ils peuvent payer, où est le problème ?

Clicsouris

  • Abonné RED by SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 1 273
  • 95
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #185 le: 21 novembre 2017 à 19:56:39 »
Un cours de bourse c'est comme la courbe du chômage, il ne faut pas voir cela jour après jour ...
La courbe du chômage, mois après mois ou année après année (en données corrigées des magouilles statistiques, radiations abusives, etc), est elle en hausse quasi-constante depuis 40 ans, c'est l'inverse du cours d'Altice...  :-X

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 286
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #186 le: 21 novembre 2017 à 20:21:51 »
La courbe du chômage, mois après mois ou année après année (en données corrigées des magouilles statistiques, radiations abusives, etc), est elle en hausse quasi-constante depuis 40 ans, c'est l'inverse du cours d'Altice...  :-X

Votre assertion est fausse pour les deux, de plus la chute d'altice ne date pas de 40 ans ni même 40 jours !


NBQG1304

  • Client OVH adsl
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 700
    • Twitter
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #187 le: 21 novembre 2017 à 20:25:25 »
Ce sujet fait déjà 16 pages, afin d'y faciliter la lecture, merci de nous recentrer sur le sujet initial ;)
« Modifié: 21 novembre 2017 à 21:05:54 par NBQG1304 »

octal

  • Invité
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #188 le: 21 novembre 2017 à 20:40:14 »
Votre assertion est fausse pour les deux, de plus la chute d'altice ne date pas de 40 ans ni même 40 jours !


Elle sera plus rapide étant pas aux mains de nos Experts Français et pour le chauffage centrale les vraies chiffres sont aussi disponible mais pas avec Google  ;D
Les faits
 La patronne d'Altice Portugal, Claudia Goya va-t-elle démissionner cette semaine ? Oui, selon une source proche de la dirigeante citée par 'O Jornal Economico'. Non, a rétorqué une porte-parole de Portugal Telecom, la filiale locale, à l'Agence Bloomberg. Claudia Goya a été nommée CEO de Portugal Telecom en juillet dernier. Elle avait auparavant officié chez Procter & Gamble, Galp Energia et Microsoft, où elle était dernièrement COO de Microsoft Brésil depuis trois ans. Son arrivée aurait été soutenue par Michel Combes, qui vient d'être débarqué d'Altice dans le cadre du grand chambardement décidé par Patrick Drahi.La rumeur d'un départ de Goya intervient au plus mauvais moment pour le groupe, qui traverse une profonde crise de confiance, alimentée par les doutes sur le modèle économique dans les télécoms en Europe. Après avoir perdu plus de la moitié de sa valeur en moins de trois semaines, l'action Altice a rebondi modestement hier, de 5,2%, après une mise au point sur sa situation financière, qui n'a certainement pas dissipé toutes les craintes qui entourent le dossier.
https://www.boursier.com/actions/actualites/rumeurs/du-rififi-aussi-chez-altice-au-portugal-748413.html?rss
Le rebond de l'action Altice hier (+5,2% à 8,521 euros) fait long feu, puisque le titre pique à nouveau du nez ce matin sur le marché parisien, à 8,042 euros, en baisse de -5,6%. Bank of America Merrill Lynch a, à son tour, ajusté en baisse ses attentes sur le dossier, en ramenant sa recommandation d'achat à neutre et son objectif de 20 à 11 euros. Malgré le plongeon du titre, une prise de position ne tombe pas sous le sens car si les perspectives de long terme peuvent paraître attrayantes, la valorisation pâtit de l'abaissement des objectifs et dépend essentiellement d'éléments exogènes à la société.
Dans un tel contexte, BofA ML ne voit pas dans le dossier un "nouveau Glencore", un titre qui était remonté en flèche l'année dernière après avoir été laminé en bourse en 2015. La prudence domine donc pour l'analyste, même s'il pense que le groupe peut envoyer un signal positif l'année prochaine en cédant des actifs, qui pourraient rapporter quelque 8 milliards d'euros et réduire le ratio d'endettement de 5,3 fois actuellement à 4,7 fois post-transaction(s)...
https://www.boursier.com/actions/actualites/news/altice-fait-machine-arriere-bank-of-america-merrill-lynch-prudente-748443.html?rss

 

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 276
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #189 le: 21 novembre 2017 à 22:04:02 »
1) source

La publication des résultats SFR pour 2016, coût de l'endettement brut 1043 millions d'euros (voir ci-dessous, ligne entourée en bleu). Tu peux avoir un rapide ordre de grandeur, en comptant 15 milliards de dettes (en fait c'est plus), et un taux d'intérêt moyen de 5%, 15 M x 0.05 = 750 millions. Et donc on voit que le coût est supérieur, car probablement les opérations financières liées à la dette (nouveaux emprunts pour rembourser les anciens environ tous les 6 mois) ont aussi des coûts financiers. Tu constaeras aussi que SFR avait un résultat net négatif de -218 millions en 2016 (en compta, les chiffres entourés de parenthèses sont négatifs).

http://www.sfr.com/sites/default/files/Finance/Documents-financiers/comptes-consolides-2016_sfr-group_en_master-vdef.pdf

Je te mets aussi le tableau de dettes d'Altice du T3 2017 (le dernier), où tu consternas en particulier qu'Altice Luxembourg a une dette  de 6 milliards, mais un EBITDA négatif de 115 millions, donc il faut faire remonter du cash des autres filiales, dont SFR pour payer la dette.

http://altice.net/investor-relations

Citer
2) s'ils peuvent payer, où est le problème ?

Justement le problème est qu'ils ne peuvent pas payer. Le marché français est un des marchés les plus concurrentiels, avec les prix parmi les plus bas, du monde, à cause du marché à 4 opérateurs (et du trublion Free). Ils ne peuvent pas dégager de marges pour rembourser les emprunts. Ils ont de plus perdu des clients (près de deux millions dans le mobile, plus de 500.000 dans le fixe), donc le CA baisse avec un ARPU (revenu moyen par abonné), en baisse aussi à cause des promotions. L'EBITDA (marge brute) baisse aussi. Et ce n'est pas la fin de l'astuce sur la TVA presse qui va arranger les choses (effet estimé à 200 millions par P. Drahi). De plus, cette année, le plan de départs volontaires de 5000 salariés a coûté très cher, ~750 millions d'euros. Et l'an prochain, l'acquisition des droits de la ligue des champions et de la coupe Europa va coûter 350 millions pendant 3 ans.

Leur résultat net s'était encore détérioré au S1 2017, avec -560 millions (source publi résultats SFR aussi).

K-L

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 4 655
  • HFC 100 Mbs / FTTH 1Gbs sur Oullins (69)
    • Cable Rhone
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #190 le: 21 novembre 2017 à 22:17:38 »
Le spécialiste de l'analyse bancale des chiffres... Avec en plus une boule de cristal et bien entendu sûrement des indics directement chez Altice lui permettant d'affirmer ce qui ne sont que de curieuses hypothèses.

Il y a un océan entre tes voeux ("ils ne peuvent pas payer") et la réalité. Comme si le sieur Drahi (et ses économistes, juristes, et...) avai(en)t attendu les conseils d'alain_p sur ce forum pour savoir quoi faire et comment réagir.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 276
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #191 le: 21 novembre 2017 à 22:25:25 »
Il y a un océan entre tes voeux ("ils ne peuvent pas payer") et la réalité. Comme si le sieur Drahi (et ses économistes, juristes, et...) avai(en)t attendu les conseils d'alain_p sur ce forum pour savoir quoi faire et comment réagir.

En tout cas, il semble que la bourse doute aussi (encore -2.7% aujourd'hui en passant).... De plus, pour le remboursement, eh bien, SFR en était encore à 13.5 milliards de dettes en 2015, et est maintenant à 15.8 milliards. Si tu appelles cela 'payer'...

Rappelons que fin 2015, Altice a demandé un dividende de 2.5 milliards d'euros, financé par un nouvel emprunt de 1.6 milliard, et qu'en Avril 2016, SFR a payé Altice Media 600 millions d'euros...