Auteur Sujet: Acquisition de SFR: Orange, Bouygues et Free signent un protocole d’accord (Lu 86092 fois)

alain_p · « **Réponse #480 le:** **Aujourd'hui** à 20:41:22 »

Il me semble que BabouO_o avait précisé dès le départ qu'il s'agissait de chiffres ARCEP. Là n'est pas le problème, mais plutôt que le tableau présenté est très dense, et quasi illisible, et sans dire quoi il faut voir, ne sert pas à grand chose.

Moi aussi, j'ai des chiffres de l'ARCEP, ou plus précisément une courbe nettement plus lisible, avec l’évolution des investissements des opérateurs dans les réseaux (hors donc fréquences), de 2015 à 2025, voir ci-dessous. On voit que les investissements ont baissé de 30% depuis le pic atteint en 2021, à 14.8 milliards d'euros. Et en 2021, tous les opérateurs étaient déjà bénéficiaires. Par exemple, Orange avait fait 778 M€ de bénéfices, et 5 milliards d'euros l'année précédents. Donc ils le pouvaient.

Donc 10 milliards d'euros d’investissements en 2025, cela n'a rien extraordinaire, c'est en fait en baisse depuis 4 ans. Et il n'y a pas besoin d'être grand clerc, pour deviner que 2026 verra une nouvelle baisse, car 2025 avait été soutenu par l'obligation d'atteindre les 10500 sites 3500 MHz à fin 2025, et qu'il n'y a plus d'objectifs en 2026. On sait que les déploiement 3500 MHz ont baissé de moité sur les 9 premiers mois. Et les investissements dans le FTTH ont encore baissé.

Donc non, tu ne vas pas me faire croire que les opérateurs en France n'y arrivent pas parce que les prix sont trop bas. Ils sont tous bénéficiaires. Orange verse un dividende de plus de 2 milliards d'euros chaque année à ses actionnaires.

Ce qui les chagrine surtout, c'est que leur chiffre d'affaire stagne, et leur cours de bourse végète. Donc ils espèrent faire remonter les deux avec cette opération de rachat. C'est tout.

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1790833284/user_upload/31-26-version-francaise.pdf

jerome34 · « **Réponse #481 le:** **Aujourd'hui** à 20:53:54 »

Citation de: alain_p le Aujourd'hui à 20:41:22

Il me semble que BabouO_o avait précisé dès le départ qu'il s'agissait de chiffres ARCEP. Là n'est pas le problème, mais plutôt que le tableau présenté est très dense, et quasi illisible, et sans dire quoi il faut voir, ne sert pas à grand chose.

Moi aussi, j'ai des chiffres de l'ARCEP, ou plus précisément une courbe nettement plus lisible, avec l’évolution des investissements des opérateurs dans les réseaux (hors donc fréquences), de 2015 à 2025, voir ci-dessous. On voit que les investissements ont baissé de 30% depuis le pic atteint en 2021, à 14.8 milliards d'euros. Et en 2021, tous les opérateurs étaient déjà bénéficiaires. Par exemple, Orange avait fait 778 M€ de bénéfices, et 5 milliards d'euros l'année précédents. Donc ils le pouvaient.

Donc 10 milliards d'euros d’investissements en 2025, cela n'a rien extraordinaire, c'est en fait en baisse depuis 4 ans. Et il n'y a pas besoin d'être grand clerc, pour deviner que 2026 verra une nouvelle baisse, car 2025 avait été soutenu par l'obligation d'atteindre les 10500 sites 3500 MHz à fin 2025, et qu'il n'y a plus d'objectifs en 2026. On sait que les déploiement 3500 MHz ont baissé de moité sur les 9 premiers mois. Et les investissements dans le FTTH ont encore baissé.

Donc non, tu ne vas pas me faire croire que les opérateurs en France n'y arrivent pas parce que les prix sont trop bas. Ils sont tous bénéficiaires. Orange verse un dividende de plus de 2 milliards d'euros chaque année à ses actionnaires.

Ce qui les chagrine surtout, c'est que leur chiffre d'affaire stagne, et leur cours de bourse végète. Donc ils espèrent faire remonter les deux avec cette opération de rachat. C'est tout.

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1790833284/user_upload/31-26-version-francaise.pdf

Exactement. merci pour ces chiffres "digne du PMU".

Il faut arrêter de manger le lobbying de Christel Heydemann notamment, qui consiste a faire croire que les opérateurs sont ruinés et sont incapables de financer quoi que ce soit.

Le déploiement FTTH va sur sa fin, et le nombre de supports mobiles ne va pas monter ad-vitam aeternam. Notamment au regard du travail considérable fait ces 15 dernières années, notamment en Zone blanche sous l'impulsion des pouvoirs publics.

Si SFR coule, c'est à cause de Drahi. Pas à cause du marché.

Quand à leur chiffres d'affaires, il faudra qu'ils s'y fassent : On va pas mettre 4 portables dans les mains des Français. Nous sommes un marché mature sans aucune possibilité de croissance sur la fourniture de connectivité. Charge à eux de faire autrement : international, audiovisuel, banque, services...

Hammett · « **Réponse #482 le:** **Aujourd'hui** à 21:10:13 »

Citation de: BabouO_o le Aujourd'hui à 19:15:38

Oui tout à fait d'où le fait qu'ils soient accessible à tous.

Concernant le chiffre d'affaires, c'est SFR qui est principalement (voir l'unique) responsable. Bouygues et Free sont positifs, Orange doit être moyen. Les opérateurs publient également des données.

Pour les investissements faudrait voir sur le FttH, le démentelement du réseau cuivre, et ce qui vient avec ce qui tourne autour de l'IA. Free et Orange se sont lancés.

En tout cas, récapitulatif bien fait et à maintenir. Tu peux créer un topic spécifique, ici, il va finir complètement perdu.

fred_mgnt · « **Réponse #483 le:** **Aujourd'hui** à 21:57:26 »

Je ne défends pas les opérateurs mais à un moment faut arrêter les messages type PMU (dont jerome34 est un habitué depuis son arrivée ici). Mais faudrait pas oublier quand même que 1) les fréquences ne sont pas gratuites (et je ne sais pas si les chiffres donnés ici comprennent aussi l’IFER) et que 2) bien sûr que les opérateurs sont rentables, c’est même le but de toutes entreprises (rassurez-moi les pourfendeurs des bénéfices, vous saviez ça?!), et ils le sont parce qu’ils prennent des mesures pour (ne pas confondre cause et conséquence), comme par exemple (et je ne vais pas en détailler d’autres) mutualiser une très grande partie de leur réseau (tant dans le matos que dans la maintenance), ce qui rend compte d’une économie substantielle et avec la disparition de SFR c’est tout de Crozon qui sera assumé seul par Bouyges. Et ça, ça ne sera pas gratuit.
Intégrez ça à vos raisonnements déjà et ça paraîtra plus crédible que les insupportables « lÉ fRonssei vAn cé FeR plu mais lez reZo çon rantaBiliZai »

jerome34 · « **Réponse #484 le:** **Aujourd'hui** à 22:05:52 »

Je ne répondrai pas sur le reste, c'est inutile.

En revanche, Bouygues récupère crozon mais aussi une majorité des abonnés SFR. Tout de suite, ça calme les discours victimaires des opérateurs....

CROZON qui pourra être sûrement partagé avec le futur 4ème opérateur, qui de toute manière finira par arriver.

Oui, les Français vont se faire plumer.

alain_p · « **Réponse #485 le:** **Aujourd'hui** à 22:28:52 »

Citation de: fred_mgnt le Aujourd'hui à 21:57:26

2) bien sûr que les opérateurs sont rentables, c’est même le but de toutes entreprises (rassurez-moi les pourfendeurs des bénéfices, vous saviez ça?!),

Et donc ils sont rentables, donc où est le problème ? Peut-être que tu trouves qu'ils ne sont pas assez rentables, parce que tu as des actions Orange, et que tu voudrais que le cours de tes actions monte, et qu'Orange te verse davantage de dividendes ?