Auteur Sujet: Maison neuve, raccordement fibre Orange OI, 648€ minimum pour l'étude ?  (Lu 32498 fois)

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alain_p

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Attention quand même quand on parle de revenir sur la péréquation dans les télécoms, ou alors on revient aussi sur le fait que mon abonnement est au même prix que le tien.

J'ai hâte de voir le prix de mon abonnement baisser fortement !

Justement, l'ARCEP a réglementé le tarif de location de la fibre pour les OCs, qui est le même partout. Donc pour eux, pas de raison de faire des tarifs différents en ZTD, AMII ou RIP. On sait que XP Fibre s'est fait taper sur les doigts (après plainte des OC Free ou Bouygues Telecom), pour avoir voulu augmenter fortement ses tarifs d'accès de gros à la fibre, et donc qu'il a du les baisser à 13.20€ si mon souvenir est bon.
Parce que là aussi, situation de monopole...

Optix

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Et votre régie, elle est équilibrée grâce aux subventions publiques, ou elle est auto-rentable, avec les abonnements ?
Auto-rentable avec les abonnements.
C'est le but de tout le monde de vous faire souscrire un abo et non pas d'assomer les proprios en travaux.

Après attention, tu m'as posé la question que sur les études hors travaux.

Forcément, si travaux GC à faire, il y a un coût. Ca reste inférieur aux tarifs Orange (car en câble on fout des splitters devant chez toi terminé bonsoir, alors qu'Orange doit terminer ta paire de cuivre ou ta fibre jusqu'en NRA/PM, donc + de boulot), mais pas énorme non plus, car pour péter la voie publique, les camions, la suceuse, l'enrobé toussa, que ça soit nous ou Orange, même combat. En général on se démerde pour que tout se passe en même temps que d'autres réseaux.

Et par voie de conséquence, il y a des nouvelles habitations qui ont fait le choix de ne pas avoir d'adduction Orange (pour pas payer les travaux une nouvelle fois, forcément).
C'est pour ça que multiplier les réseaux c'est pas forcément une bonne idée.

F-GAHX

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@Optix
vu que vous êtes une régie qui fait tout.
Utilisez vous les foureaux elek et eau pour l'activité de FAI ou même chez vous les réseaux sont séparé ?

Je pense que ce qui dérange c'est le fait que orange ai changer les prix de l'étude alors que précédemment elles était plus raisonnable et que sur les autres réseaux les gens payent que la viabilisation et pas l'étude. je peut comprendre que ça fait chier de lacher 6 a 900 euros sans savoir combien en plus ça va couter

buddy

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@Optix
vu que vous êtes une régie qui fait tout.
Utilisez vous les foureaux elek et eau pour l'activité de FAI ou même chez vous les réseaux sont séparé ?
Ce n'est pas très "sécu" de faire passer le coaxial dans la même gaine que l'électricité quand même ! ça reste conducteur.
Par contre à creuser, j’espère qu'ils mutualise et pose les fourreaux d'un coup.

alain_p

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Après, le coaxial de nos jours, c'est du HFC, beaucoup de fibre sur le chemin, et le coaxial que sur la dernière partie du parcours, souvent même jusqu'au pied de l'immeuble. La fibre elle ne craint rien, ni humidité, ni perturbations électromagnétiques.

fansat70

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Ce n'est pas très "sécu" de faire passer le coaxial dans la même gaine que l'électricité quand même ! ça reste conducteur.
Par contre à creuser, j’espère qu'ils mutualise et pose les fourreaux d'un coup.
La solution, qui est adoptée dans pas de projets "d'effacement" de réseaux est de faire une seule fouille (assez "vaste") et mettre en place des fourreaux pour tout ce qui en a (ou aura) besoin.
Clair que lorsqu'il y a un déploiement fibre, si les fourreaux sont déjà là, avec la desserte habitation comprise, c'est nettement plus aisé. Dans mon département, j'ai vu pas mal de "petits patelins" qui ont été suffisamment astucieux pour profiter de la période où l'enfouissement était plus que largement subventionné pour quasiment tout enfouir dans le village.
Clair que quand l'enfouissement a été réalisé alors que côté télécom, il n'y avait encore que le cuivre, il n'a pas été trop complique de "dérouter" des ligne cuivre pour les passer en souterrain (ceci même alors que c'était un vrai projet en collaboration avec l'opérateur historique), alors que pour de la fibre, c'est un "chouïa" plus compliqué!

Optix

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@Optix
vu que vous êtes une régie qui fait tout.
Utilisez vous les foureaux elek et eau pour l'activité de FAI ou même chez vous les réseaux sont séparé ?

Non, les fourreaux sont séparés.

Par contre, comme l'a dit buddy, on profite pour que les réseaux soient à l'air libre pour poser tous les fourreaux nécessaires du 1er coup.

Je pense que ce qui dérange c'est le fait que orange ai changer les prix de l'étude alors que précédemment elles était plus raisonnable et que sur les autres réseaux les gens payent que la viabilisation et pas l'étude. je peut comprendre que ça fait chier de lacher 6 a 900 euros sans savoir combien en plus ça va couter

Après, il faut regarder le passé, maintenant et ce qu'il y aura dans 50 ans.

Maintenant, tout le monde veut être connecté, car télétravail, démarches en lignes etc. Du coup ça fout une pression énorme sur l'infra télécom, car Orange il peut pas juste mettre un "domino" et basta. Non, il doit exprès vous emmener au PM ou au NRA le plus proche. En priant pour qu'il reste de la capa dispo sur tout ce chemin ET utilisable.

Et vu que la tendance c'est la concentration/densification des logements, bah il y a bcp + de "split" de logements, donc là aussi, il faut prévoir de la capa pour pas te retrouver le bec dans l'eau. Est-ce que le gus qui vient demander sa viabilisation, on en profite pour tirer un nouveau gros câble et on le branche dessus ? Derrière les questions, la coordonnation, le travail ne sont pas les mêmes.

Ce sont des questions qu'on se posait pas forcément avant, car y avait sans doute pas une aussi forte demande, et des contraintes administratives avec le FTTH.

Bref, il y a du travail supplémentaire pour sûr, et il faut le valoriser.

La solution, qui est adoptée dans pas de projets "d'effacement" de réseaux est de faire une seule fouille (assez "vaste") et mettre en place des fourreaux pour tout ce qui en a (ou aura) besoin.
Clair que lorsqu'il y a un déploiement fibre, si les fourreaux sont déjà là, avec la desserte habitation comprise, c'est nettement plus aisé. Dans mon département, j'ai vu pas mal de "petits patelins" qui ont été suffisamment astucieux pour profiter de la période où l'enfouissement était plus que largement subventionné pour quasiment tout enfouir dans le village.
Clair que quand l'enfouissement a été réalisé alors que côté télécom, il n'y avait encore que le cuivre, il n'a pas été trop complique de "dérouter" des ligne cuivre pour les passer en souterrain (ceci même alors que c'était un vrai projet en collaboration avec l'opérateur historique), alors que pour de la fibre, c'est un "chouïa" plus compliqué!

Ca n'a rien à voir.

L'enfouissement, c'est décidé par la mairie et son maitre d'oeuvre (celui qui fait les travaux) contacte les possédants de réseaux déclarés afin qu'ils chiffrent les modifications (car oui, en général c'est la mairie qui paye) et donnent une date d'intervention.

Du coup ce n'est pas opportuniste, il y a une vraie coordonnation dans pareil cas. L'opérateur qui répond pas, ou trop tard, ou pas déclaré : couic.

Nico

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Justement, l'ARCEP a réglementé le tarif de location de la fibre pour les OCs, qui est le même partout.
Du coup tu es pour ou contre la péréquation ? J'avoue être un peu perdu :(.

Là pour le moment j'ai l'impression que tu es contre la péréquation pour la viabilisation, et pour la péréquation pour les abonnements ? Pourquoi pas, c'est une posture après.

Nico

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L'enfouissement, c'est décidé par la mairie et son maitre d'oeuvre (celui qui fait les travaux) contacte les possédants de réseaux déclarés afin qu'ils chiffrent les modifications (car oui, en général c'est la mairie qui paye) et donnent une date d'intervention.
Et quand celui qui va déployer la fibre n'est pas "possédant", bah ça marche pas... Cas malheureusement classique, et du coup on ouvre 3x la route (oui parce qu'à la seconde fois, le déployeur FTTH met souvent juste ce dont il a besoin, et donc quand un autre opérateur a un autre besoin, bah c'est reparti pour un tour).

Evitons de faire croire que la coordination se passe bien sinon je vous envoie fanfouer !

fansat70

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Et quand celui qui va déployer la fibre n'est pas "possédant", bah ça marche pas... Cas malheureusement classique, et du coup on ouvre 3x la route (oui parce qu'à la seconde fois, le déployeur FTTH met souvent juste ce dont il a besoin, et donc quand un autre opérateur a un autre besoin, bah c'est reparti pour un tour).

Evitons de faire croire que la coordination se passe bien sinon je vous envoie fanfouer !
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mais il y a des cas bizarrement où "cela marche", et je l'ai constaté plus d'une fois.
Je concède que cela n'a pas été facile à chaque fois, et que la coordination passe le plus souvent par un tiers (Syndicat Intercommunal d'Energie Départemental), mais cela marche.
Ne pas généraliser non plus quand c'est la grouille, même si cela existe, et pas mal, comme pour les PM foireux...

alain_p

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Du coup tu es pour ou contre la péréquation ? J'avoue être un peu perdu :(.

Là pour le moment j'ai l'impression que tu es contre la péréquation pour la viabilisation, et pour la péréquation pour les abonnements ? Pourquoi pas, c'est une posture après.

Il n'y a pas à être perdu, je suis surtout, comme déjà dit, pour que les tarifs soient réglementés par une  autorité indépendante, l'ARCEP, et basée sur des coût factuels. Et là, je parle des études, qui n'ont rien à voir avec les travaux en eux-mêmes. Pour la location des lignes, il y a aussi des tarifs différents, selon qu'il y ait eu co-investissement ou pas au départ.

On sait qu'il y a pas mal de cas où la fibre arrive déjà très près de la maison, et où les travaux à faire sont très faibles. Là aussi, il faut que l'ARCEP réglemente, car il est trop facile de surévaluer les travaux à faire, et donc les devis.

Et que cela tienne compte des revenus que l'OI tire de la location des lignes.

Donc préréquation pourquoi pas pour les études, mais surtout réglementation pour que les tarifs correspondent à de vrais dépenses estimées par une autorité indépendante, et pas à profiter d'une situation de monopole.

Optix

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Et là, je parle des études, qui n'ont rien à voir avec les travaux en eux-mêmes.

Bah c'est quand même lié. Pour mener les travaux, il faut bien faire les études avant.

Pour ma part, l'étude a été décompté quand il a fallu entamer les travaux.