Bonjour,

N'importe quoi.

On parle d'adduction (viabilisation) télécom dans le cas de @ PADDOS,  viabilisation qu'il n'a pas faite.

Je parle en général. Et des tarifs Orange qui sont des forfaits indiscutables (aucune négociation, aucune justification possible), qui ne couvrent qu'une étude !

Je parle en général. Et des tarifs Orange qui sont des forfaits indiscutables (aucune négociation, aucune justification possible), qui ne couvrent qu'une étude !

Bonjour,

Oh méchant Orange qui fait payer ses prestations ainsi que la viabilisation télécoms  ... 

.... mais en fait comme pour l'électricité, l'eau et éventuellement le gaz.

Wouah.

Bon essayons de démeler tout ceci.

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Déjà d'une, il ne faut pas confondre raccordement et viabilisation.
Se raccorder aux réseaux sur la voie publique (la viabilisation) n'est pas un coût, c'est un investissement.
Derrière c'est un terrain qui a de l'élec, de l'eau, de la fibre, du gaz, du chauffage urbain, etc c'est avant tout un terrain qui se vendra mieux, qui gagne de la valeur.
(et ça, c'est dans la poche du propriétaire, pas de l'opérateur)

Exemple tout con : vous acheterez vous, une maison qui n'est pas relié au réseau elec ? De fortes chances que non. Bah voilà, CQFD.
Est-ce qu'entre une maison en mono ou en triphasé, laquelle vous allez choisir ? Bah celle déjà en triphasé, car vous aurez un véhicule élec.

Alors, si les gens sont choqués par 600 boules (sur un budget de construction de 200k€  ce qui représente 0.3% ), c'est qu'ils n'ont pas compris le concept. Soit ils choisissent de s'assoir dessus, de rester en 4G, avec une maison qui se vendra plus difficilement à l'avenir. Soit il ne fallait tout simplement pas construire, je suis désolé.

Pour info, moi ma viabilisation full package, c'est 8000 boules et j'en ai pas fait un topic.


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Ensuite, de deux, les études, oui ça a un coût. Etendre un réseau ça ne se fait pas en claquant des doigts. Ce sont des infras mutualisés, et il faut faire attention à la charge aujourd'hui, comme à la charge qu'il y aura dans 50 ans. S'assoir sur des études, ça vous donne ce qu'il se passe en Allemagne : des réseaux élec qui disjonctent à midi quand le soleil tape fort, car trop de gens installent des panneaux photovoltaiques, et le réseau n'est plus dimensionné pour avoir autant de charge dans l'autre sens. S'assoir sur les études, c'est le risque de se voir refuser des augmentations de capa, car... c'est plein dehors. Ca aussi, le chargé de projet vous dépatouille de tout ça.
Du coup les désaturations par ex, les augmentations de capa sur la distrib, ça s'anticipe grâce à ça, au fur et à mesure que les permis de construire arrivent entre autres.

Pour info, on gère de l'élec, du télécom, de l'eau (on a cette chance d'être multi-services), et chaque réseau c'est un métier ça ne se gère pas du tout de la même façon. Autant les travaux peuvent être mutualisés (trottoirs ouverts, le 1er intervenant met toutes les gaines de tout le monde), mais pas les études. Car derrière c'est aussi une question de responsabilité.


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Après, sur le coût en lui-même, ce n'est pas le but du GRD (ou de l'opérateur ici) de rincer un propriétaire, le but c'est au contraire d'obtenir la signature d'un abonnement pour générer des revenus sur le long terme. Et encore une fois, on parle d'un truc ridicule dans le budget global, si tu n'as pas prévu de budget dans ta construction pour ton télécom, désolé mais encore une fois, fallait pas construire alors.

Oui, les GRD il y a un monopole. Mais c'est pour éviter d'avoir 36 viabilisations à faire, parce qu'il y a 36 fournisseurs sur un marché. Parce que sans ça, doux Jésus, le nbre de gens qui se plaidraient de payer 600 boules à chaque changement de FAI, et le boom des travaux publics...

Sur les autres métiers, il y a déjà de la régulation en place pour accéder à ces réseaux de distribution mais sur la vie d'un compteur, d'un contrat... pas sur la viabilisation. Le mec qui se construit une maison isolée au loin, il assume seul son choix d'emplacement et de contrainte de réseau, mais il est libre de signer chez Total, chez ENI, comme il est libre d'aller chez Orange, Free, etc. Après, là aussi, les fournisseurs sont libres de venir sur le réseau ou non, il faut tout voir.

Après oui, Orange est un opérateur privé, et alors ?
Rien n'empêche votre collectivité de prendre en charge ses coûts (lors d'une opération pour sortir un lotissement par ex), ou carrément faites comme nous : montez une régie de service public au sein de votre mairie (si ça vous gène d'arroser un opérateur privé) et de gérer elle-même des réseaux d'élec, d'eau, ou de télécom comme chez nous. Aujourd'hui, on est en mode "marchand" (càd, chacun paye ce qu'il doit), mais demain si le pouvoir change, ça peut être en mode "openbar", et les coûts sont dilués dans la collectivité.

Donc oui, y a Orange, oui y a monopole, mais la situation n'est pas figée et des solutions existent (notamment politiques) pour changer les choses sur le long terme.
En tout cas, c'est une situation qui n'a rien de choquant à mes yeux.

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Bref, construire c'est le projet d'une vie, d'un couple, etc, ça vous engage sur le long terme. Donc pensez long terme.

Un cas complexe, bof. Les cas peuvent être très différents, et pourtant le même tarif s'applique, pour une simple étude !

Attention quand même quand on parle de revenir sur la péréquation dans les télécoms, ou alors on revient aussi sur le fait que mon abonnement est au même prix que le tien.

J'ai hâte de voir le prix de mon abonnement baisser fortement !

Et oui, 648€ pour une étude à distance, sans déplacement sur place, me parait élevé. Et donc ce que je demande, pour éviter l'arbitraire, et les tarifs délirants, que ces tarifs soient étudiés et réglementés par l'ARCEP, comme le sont ceux de "location" de la fibre, ou même les frais de résiliation, sur lesquels Free avait été épinglé.

Sérieux les 648€ c'est pas juste du vent.

Derrière t'as un chargé de projet du GRD (de l'opérateur d'infra) qui fait le lien entre ton terrain avec son réseau. C'est du taff, c'est pas juste tamponner à longueur de journée.

Et oui, souvent y a pas besoin de se déplacer, car tu as déjà les documents sous la main pour bosser (permis de construire avec les plans de masse, situation etc), et un téléphone pour coordonner avec les concessionnaires les TP, la mairie pour les autorisations de voirie, etc et vérifier les passages, et tout le bordel qu'il est censé gérer et que le propriétaire ne voit pas.

Bref, je ne peux que vous inciter à faire un stage en bureau d'étude GRD pour vous rendre compte de la réalité du travail derrière. Parce que mes collègues dans le bureau d'à côté, ça chôme pas.

Et donc vous, vous faites payer combien pour une étude de raccordement (sans les travaux) ?

C'est gratuit (déplacement aussi).

C'est politique, le but est que les gens se raccordent plutôt au réseau câblé municipal et qu'ils aient accès facilement au service public, plutôt qu'à Orange