Auteur Sujet: Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre  (Lu 9163 fois)

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renaud07

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #48 le: 24 novembre 2024 à 21:51:39 »
Les appels d'urgence en VoLTE, en roaming, ça passe par une telle chaine délirante d'intermédiaires, je ne sais pas comment ça finit par fonctionner. L'appel est routé vers le pays du propriétaire de la ligne... On est à l'opposé de la solution fiable-parce-que-simple, Keep-It-Simple-Stupid, qu'imposerait la logique pour ce genre d'application.

En théorie, non, ça reste dans le réseau visité. Mais oui, ça peut arriver que ça passe comme un appel normal (notamment si la détection des N° d'appels d'urgence fonctionne mal)  vers le réseau home et dans ce cas l'appel doit être rejeté. C'est ce qui est prévu du moins.

The anonymous IMS emergency call is handed by the VPMN IMS and the call gets routed to the correct PSAP in the visited country. The VPMN IMS must permit anonymous IMS emergency calls for inbound S8HR VoLTE Roamers if CS emergency call is not available – else there is no emergency service to inbound roamers. GSMA PRD IR.65 [11] section 2.9.1 describes the impact on the VPMN IMS to support emergency call for inbound S8HR VoLTE roamers.

For non-UE detected emergency calls, for S8HR VoLTE Roaming, the call would be routed to the HPMN IMS which shall first check for HPMN service codes followed by VPMN emergency codes. If a VPMN emergency number is detected, the HPMN IMS shall reject the SIP INVITE with a 380 response with XML body indicating Alternative-Service of “emergency”. On receipt of the 380 response, the UE shall behave as for a UE-detected emergency call. The HPMN IMS is assumed to be aware of the emergency digit strings in the VPMN as described in 3GPP TS 24.229 [20] section 5.2.10. GSMA PRD IR.65 [11] section 2.9.2 describes the impact on the HPMN IMS in support of non-UE detected emergency calls.

VoLTE Implementation Guide

En fait, cette situation ubuesque "arrange" très probablement les affaires des grands fabricants de smartphones et des grands opérateurs : ils trouvent une justification pour verrouiller les téléphones sur leur réseau comme on le faisait fin 90 début 2000. Avec des ventes liées, et les téléphones verrouillés sur un réseau. Dans beaucoup de pays (Japon, USA), on trouve ça normal comme pratique.
Et la gestion calamiteuse, non standardisée entre fabricants et entre opérateurs, ça renforce l'obsolescence programmée, donc le renouvèlement du parc de smartphone, c'est tout bénef pour les fabricants.
L'absence de standardisation globale autour de la VoLTE s'explique très probablement par le fait que beaucoup de pays acceptent ce genre de situations.
Si les régulateurs télécom ne font rien, alors ces ventes ventes liées redeviendront la norme dans un avenir proche. Ca a déjà commencé en fait.
Pour moi, l'Europe a l'opportunité de montrer l'exemple, de montrer son utilité sur ce genre de dossiers.

Et puis cette non standardisation ça met des bâtons dans les roues des petits acteurs concurrents : les petits fabricants qui sont incapables d'être dans les whitelist de téléphones compatible de tel grand réseau, et les MVNO qui on vraiment du mal à survivre.

Je me doute que ça les arrange bien. Mais faudrait pas trop en faire non plus au risque que de moins en moins de personnes partent en vacances pour cause d'absence de réseau, voir qu'ils se prennent un bon gros procès.

lm2

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #49 le: 24 novembre 2024 à 22:51:14 »
Mais faudrait pas trop en faire non plus au risque que de moins en moins de personnes partent en vacances pour cause d'absence de réseau, voir qu'ils se prennent un bon gros procès.
Procès que je jubilerais de voir, qui ne verra jamais le jour.

Un troll qui n'en est pas vraiment un : En achetant un iPhone, ça devrait marcher ;D
Acheter un iphone 6 sur leboncoin, peut ne pas fonctionner. Pourtant la volte et apple c'est depuis l'iphone 5 hein..

Est-ce que ça va être le même bordel avec la VoNR lorsque la 4G sera éteinte ?
Déjà la 3G n'est pas éteinte, je pense qu'à l'heure de l'extinction de la 4G les gens arrêteront d'utiliser la téléphonie mobile.
La moitié des vieux (et moins vieux) qui ont mal vécu la fin de la télé hertzienne, et de la première TNT, n'ont juste pas renouvellé : ils écoutent la radio et c'est tout.

L'absence de standardisation globale autour de la VoLTE s'explique très probablement par le fait que beaucoup de pays acceptent ce genre de situations.

L'histoire se répète toujours : les grands décident pour les petits ; les petits se plaignent et hurlent, manifestent ; et à la fin ce que les grands ont décidé est appliqué, et devient l'habitude
Depuis plus de cinquante ans, que la france se complexifie sur énormément de notions pratique..

C'est quand même incompréhensible que la volte n'ait pas été cadrée dès le départ, avec des prérequis clairs, genre obligation de l'ipv6 tant côté UE que IMS par exemple, indépendamment du barer internet. Et surtout une config générique pour les appels d'urgence, qui fonctionne quelque soit le réseau, bref le minimum vital.
J'exhorterais de voir nos politiques exiger une forme de volte opensource et accessible à tous, et que chaque nouvel appareil vendu en france ait l'obligation de s'y conformer :
avec la 2G et la  3G le paramétrage des APN reposait sur se fonctionnement là, et tout le monde y trouvait son compte.

Avec la volte, seuls les fabricants y trouvent leur compte.

Le principe n'est pas juste de bloquer. Ca se fait en 2 temps
 1) l'opérateur doit prévenir, suffisamment de temps à l'avance, que ça va couper si l'utilisateur ne change pas de téléphone
 2) arrivé à l'échéance, l'opérateur coupe

Et les bricolos qui parviennent à rendre volte leur tel, qui ne l'est pas à la base? le fameux hack.. certains sur le forum l'ont fait.
Par contre, l'IMEI restera vu en liste noire. Rien que pour ça, si je vais en AU, juste comme ça je resterai injoignable.

Ils font la même en France? Contactez moi par email. Je vais pas racheter un portable pour faire plaisir aux autres, alors que j'ai fait l'effort d'en avoir un 4G.

renaud07

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #50 le: 24 novembre 2024 à 23:26:23 »
Je me demande aussi si le fait de blacklister un téléphone est bien légal (hors raison légitime comme le vol).

Même venant du régulateur, je suis sur qu'il y aurait moyen de porter plainte pour abus. La class action existant aussi en Australie, ça pourrait bien ne pas tarder. Avec à la fin l'obligation de rembourser tous les plaignants de la valeur à neuf du téléphone bloqué.


lm2

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #51 le: 24 novembre 2024 à 23:52:14 »
Je me demande aussi si le fait de blacklister un téléphone est bien légal (hors raison légitime comme le vol).

Même venant du régulateur, je suis sur qu'il y aurait moyen de porter plainte pour abus. La class action existant aussi en Australie, ça pourrait bien ne pas tarder.
Faire la même chose en France? :D

Avec à la fin l'obligation de rembourser tous les plaignants de la valeur à neuf du téléphone bloqué.
Ou plus simplement qu'ils se démerdent, avec le fabricant, pour faire accepter la volte et ne pas avoir à racheter de tel neuf.
Ça doit fonctionner avec tout tel compatible LTE. C'est les fabricants et les opérateurs qui ont foiré, pas le consommateur.

renaud07

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #52 le: 25 novembre 2024 à 01:50:29 »
J'ai fait le test de l'IMEI par curiosité : mes deux motorola (G34/G84) : ok, mon ancien xiaomi note 8T : bloqué.

lm2

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #53 le: 25 novembre 2024 à 02:31:01 »
J'ai fait le test de l'IMEI par curiosité : mes deux motorola (G34/G84) : ok, mon ancien xiaomi note 8T : bloqué.
Pareil ici.
Sans doute les tels datant de 2022+ prennent toutes les config volte bien correctement.

La moitié de mon entourage a un tel datant d'avant 2020, en TBE, complètement fonctionnel (sauf volte)
Le changer pour avoir "juste" la téléphonie sera simplement pas envisageable.

Leon

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #54 le: 25 novembre 2024 à 07:14:56 »
Et les bricolos qui parviennent à rendre volte leur tel, qui ne l'est pas à la base? le fameux hack.. certains sur le forum l'ont fait.
Par contre, l'IMEI restera vu en liste noire. Rien que pour ça, si je vais en AU, juste comme ça je resterai injoignable.

Ils font la même en France? Contactez moi par email. Je vais pas racheter un portable pour faire plaisir aux autres, alors que j'ai fait l'effort d'en avoir un 4G.
Je ne sais pas si c'était ta question, mais se baser sur des IMEI pour whitelister/blackister la VoLTE, c'est sans doute ce que font plusieurs opérateurs français. Experience avec Orange : un téléphone compatible VoLTE, d'une petite marque (Phonemax), sur réseau Orange, bascule en 3G lors des appels; donc VoLTE non active. Tu mets la SIM dans un téléphone récent et "main stream" Samsung approuvé par Orange, et 24h plus tard ta VoLTE fonctionne. Tu rebascules ta SIM vers ton téléphone Phonemax, et là miracle tu as la VoLTE qui fonctionne très bien... pendant 24h seulement le temps que Orange te blackliste de nouveau de la VoLTE. Impossible de faire du télétravail sans VoLTE avec le tel qui rebascule toutes les 5 min en 3G...

La moitié de mon entourage a un tel datant d'avant 2020, en TBE, complètement fonctionnel (sauf volte)
Le changer pour avoir "juste" la téléphonie sera simplement pas envisageable.
Pourtant, rien que pour les appels d'urgence, avoir la téléphonie=voix sur son smartphone me semble totalement indispensable. Ayant eu à appeler plusieurs fois les urgences sur la route, ou en rando au milieu de la pampa, je ne vois pas comment je pourrais m'en passer.

Leon.
« Modifié: 25 novembre 2024 à 10:48:37 par Leon »

renaud07

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #55 le: 25 novembre 2024 à 16:26:09 »
Je ne sais pas si c'était ta question, mais se baser sur des IMEI pour whitelister/blackister la VoLTE, c'est sans doute ce que font plusieurs opérateurs français. Experience avec Orange : un téléphone compatible VoLTE, d'une petite marque (Phonemax), sur réseau Orange, bascule en 3G lors des appels; donc VoLTE non active. Tu mets la SIM dans un téléphone récent et "main stream" Samsung approuvé par Orange, et 24h plus tard ta VoLTE fonctionne. Tu rebascules ta SIM vers ton téléphone Phonemax, et là miracle tu as la VoLTE qui fonctionne très bien... pendant 24h seulement le temps que Orange te blackliste de nouveau de la VoLTE. Impossible de faire du télétravail sans VoLTE avec le tel qui rebascule toutes les 5 min en 3G...

As-tu vu le topic que j'ai ouvert dans la section 4G/5G Orange ? Il semble y avoir du changement de ce côté. Après, ce n'est peut-être pas valable pour tous les tel non supportés mais juste des modèles similaires. Ça vaudrait le coup de réessayer. Et de faire whitelister le tel par le SC.

Faudrait que Vivien se renseigne, voir s'il y a eu un changement de politique récemment.

lm2

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #56 le: 25 novembre 2024 à 16:47:37 »
Je ne sais pas si c'était ta question, mais se baser sur des IMEI pour whitelister/blackister la VoLTE, c'est sans doute ce que font plusieurs opérateurs français.

C'est bien la soufflante qui est passée par ex sur ce sujet :

le OnePlus 6T est parmi les 3 "nec plus ultra" des bidouilleurs lineage/AOSP. En plus d'etre compatible avec une variété d'os non android (dont sailfish et manjaro) Il supporte la volte via injection de mcfg_sw.mbn. Or, les efforts réalisés pour le rendre compatible, sont anéantis : par défaut sorti d'usine il ne supporte pas tous les opérateurs, et certains avancent justement que ça fonctionnait en volte et du j au lendemain : pu rien, merci le filtre IMEI.

https://forums.whirlpool.net.au/thread/9m01z7np

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #57 le: 26 novembre 2024 à 14:39:10 »
J'ai séparé le hors-sujet sur Apple : Apple: obsolescence programmée ?

lm2

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #58 le: 27 novembre 2024 à 00:32:56 »
Edit: un contact aux USA m'informe que la 2G/GSM de t-mobile est encore effective. Seul Singapour serait l'unique pays au monde à n'avoir que de la 4/5G, mais pas de discrimination sur l'absence de volte. Ceci dit : les appareils ipad, qui sont pas des tels, sont donc exclus de réseau?

Edit2: https://www.t-mobile.com/community/discussions/other-devices/question-about-2g-suspension/45440

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Arrêt de la 2G et 3G en Aurstralie: l'exemple à ne surtout pas suivre
« Réponse #59 le: 27 novembre 2024 à 06:00:28 »
Merci xp25, mais je cherche plutôt à comprendre qu'autre chose. Je vais attendre l'arrêt de la 2G et de la 3G pour enfin m'intéresser à l'acquisition d'un mobile, ou peut-être d'un smartphone. Je ne sais pas pour vous, mais je trouve cela plutôt compliqué avec toutes ces normes et cet imbroglio où l'on force à se débarrasser de son vieux mobile pour un qui soi-disant sera compatible avec le VoLTE.

Citation de: MaxLebled
Est-ce que ça va être le même bordel avec la VoNR lorsque la 4G sera éteinte ?
Peut-être bien que OUI peut-être bien que NON. Va savoir. On se retrouve un peu dans le même contexte que l'Australie où se sont les FAI qui vont imposer leurs règles en France.

Citation de: lm2
L'histoire se répète toujours : les grands décident pour les petits ; les petits se plaignent et hurlent, manifestent ; et à la fin ce que les grands ont décidé est appliqué, et devient l'habitude
A-t-on déjà oublié la puce TPM 2.0 (Trusted Platform Module) sur les nouveaux ordinateurs afin d'être compatible avec Windows 11 ? En fait, cela ne sert à rien mais tout le monde l'a maintenant. Le cas est différent car on peut encore rester avec son vieil ordinateur et attendre qu'il rende l'âme pour s'en procurer un plus récent.

Les vieux téléphones, quant à eux seront certainement revendus en Afrique.