Auteur Sujet: La décroissance: solution pour réduire notre conso d'énergie/ matières premières  (Lu 13757 fois)

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Hugues

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L'un n'empêche pas l'autre...

Leon

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Heuu ... Tu as bien écrit quelque part que ton employeur était un constructeur automobile ?
Oui, je confirme.

Le boulot dans un bureau d'études automobiles est intéressant, très intéressant, pour un ingénieur. Vous connaissez d'autres produits aussi complexes, produit en très grande séries (centaines de milliers d'exemplaires voire millions d'exemplaires) avec autant de technologies différentes à l'intérieur, que dans l'automobile? Pour un ingénieur, les sujets à étudier sont infinis.

Mais le produit final ne m'intéresse pas.
Ce sont 2 choses bien différentes.

Leon.

pju91

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Ma remarque, un peu ironique, portait juste sur le fait que :
- pour beaucoup, un moyen de transport individuel (voiture, 2RM) est indispensable, même en région parisienne (c'est le cas pour moi : maillage des transports en commun insuffisant, qualité de service / fréquence insuffisante, fiabilité lamentable)
- le secteur automobile emploie encore beaucoup de monde en France et en Europe (même si c'est en régression)

Hugues

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- pour beaucoup, un moyen de transport individuel (voiture, 2RM) est indispensable, même en région parisienne (c'est le cas pour moi : maillage des transports en commun insuffisant, qualité de service / fréquence insuffisante, fiabilité lamentable)
Perso je trouve qu'avec un combo vélo (a assistance électrique dans mon cas) + transports en commun, on arrive a bien s'en sortir

pju91

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Perso je trouve qu'avec un combo vélo (a assistance électrique dans mon cas) + transports en commun, on arrive a bien s'en sortir
Mouais ... Sans vouloir généraliser, je fais 100 km A.R. pour me rendre (rarement) au bureau, à la Défense. Le VAE n'est pas vraiment une option ...

pioup

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Perso je trouve qu'avec un combo vélo (a assistance électrique dans mon cas) + transports en commun, on arrive a bien s'en sortir

A Paris ou Lyon et sans enfants oui.

simon

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Hm, j'habite la Bretagne (même pas une grande aglo), j'ai un petit et pas de bagnole. Par contre, on s'est bien équipé avec remorque et velos electriques.

Comme le disait pju91, faut pas généraliser.

Hugues

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Bah arrêtez de vouloir généraliser, si déjà 10% des gens arrêtaient l'autosolisme pour passer au vélo...

La majorité des gens habitent a moins de 10Km de leur lieu de travail, si ces gens pouvaient passer au vélo on n'en serait pas la :)

testing5555

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Bah arrêtez de vouloir généraliser, si déjà 10% des gens arrêtaient l'autosolisme pour passer au vélo...

La majorité des gens habitent a moins de 10Km de leur lieu de travail, si ces gens pouvaient passer au vélo on n'en serait pas la :)
Faut pas généraliser mais toi tu peux le faire ?

Pourquoi pas plutôt demander aux gens qui habitent loin de leur travail d'habiter plus près ?
Je veux bien qu'il soit plus facile de faire 10 km en vélo que 100 mais au final c'est bien celui qui habite le plus loin qui produira le plus de CO2 avec sa voiture (conso, usure, ...).
Surtout si c'est quelqu'un qui habite à la campagne et qui a donc recours à la voiture pour les 3/4 des trucs (courses, loisirs, ...) soit une empreinte carbone bien plus élevée au total...

Si je me base sur google maps sur quelques essais autour de chez moi, 10 km en vélo ça peut vite te prendre 45-50 min vs 25-30 en voiture.
Perdre 40 min par jour en trajet c'est loin d'être neutre quand tu as des contraintes à côté (horaires du taf, horaire d'école, fermeture des commerces, ...)
Sans parler des manques niveau infrastructures (routes non accessibles, absence de parking à vélo chez soi ou sur le lieu du travail, ...)

Bref encore une fois faut arrêter de croire que le vélo est une solution miracle et que c'est ceux qui font des petits trajets en voiture qui sont la cause du problème...
C'est aussi ceux qui habitent loin des centres ville, ceux qui consomment, ceux qui voyagent, ... bref au final un peu tout le monde (enfin sauf soi-même car on fait tous tel ou tel effort qu'on brandit comme excuse)

Hugues

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Perdre 40 min par jour en trajet c'est loin d'être neutre quand tu as des contraintes à côté (horaires du taf, horaire d'école, fermeture des commerces, ...)


Ouais avec des raisonnements comme ça, nos +4°C on les aura bien mérités :)
40 minutes de vélo ce n'est jamais perdu, ça te rend moins sédentaire et ça t'aide a être en bonne santé

Allez, j'arrête le HS la, on est pas au bistro...

Leon

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Faut pas généraliser mais toi tu peux le faire ?

Pourquoi pas plutôt demander aux gens qui habitent loin de leur travail d'habiter plus près ?
Je veux bien qu'il soit plus facile de faire 10 km en vélo que 100 mais au final c'est bien celui qui habite le plus loin qui produira le plus de CO2 avec sa voiture (conso, usure, ...).
Surtout si c'est quelqu'un qui habite à la campagne et qui a donc recours à la voiture pour les 3/4 des trucs (courses, loisirs, ...) soit une empreinte carbone bien plus élevée au total...
Oui, un des problème qu'il faudrait éradiquer (mais on ne le fera pas, c'est évident), c'est l'extension à l'infini des zones pavillonnaires. Il faut arrêter ce mode de construction qui impose la voiture. J'ai grandi dans une zone pavillonnaire de banlieue de province, et c'était une galère pour organiser la moindre sortie "en ville" quand on était adolescent, vu le manque de transport en commun.
Quasiment tous les adultes allaient au boulot avec leur voiture individuelle.

Je vis désormais dans un appartement, au milieu de la verdure, dans une zone moyennement dense de banlieue parisienne, à 10 minutes à pied d'une gare de transilien sur une ligne fiable, à 10km de mon travail. Et je fais la majorité de mes déplacements en train (transilien ou grandes lignes) ou vélo ou à pied. J'apprécie franchement le changement par rapport à l'endroit où j'ai grandi.

Et oui, en parallèle il faut développer les transports en commun, c'est une évidence.
Ma remarque, un peu ironique, portait juste sur le fait que :
- pour beaucoup, un moyen de transport individuel (voiture, 2RM) est indispensable, même en région parisienne (c'est le cas pour moi : maillage des transports en commun insuffisant, qualité de service / fréquence insuffisante, fiabilité lamentable)
Oui, en région parisienne il est anormal d'avoir toujours certaines lignes de transilien peu fiables.

Leon. 

pju91

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Et oui, en parallèle il faut développer les transports en commun, c'est une évidence. Oui, en région parisienne il est anormal d'avoir toujours certaines lignes de transilien peu fiables.
Toujours sans généraliser, en tout "transports en commun", je dois emprunter un bus et 3 RER, pour aller en 1h40 à la Défense (en heure de pointe, car c'est pire en heure creuse). Sur une ligne sinistrée, voir par exemple : https://portail.sadur.org/s-informer/la-meteo-de-la-ligne-d.

Ligne D qui transporte beaucoup plus de passagers quotidiennement que tous les TGV.