Auteur Sujet: Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4  (Lu 59968 fois)

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Anonyme

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Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4
« Réponse #120 le: 17 avril 2019 à 19:17:47 »
Moi j'ai pas bien compris ce qui te gène finalement ? Toi aussi tu voudrais te faire des sous en spéculant sur la valeur des IP ? Donc tu es juste jaloux ? En quoi c'est gênant que des gens s’achètent et se revendent des truc entre eux ? C'est quand meme la base de la creation de richesse...
Tu te trompes de personne je crois. :)
Le cheminement dans mon esprit est tout de même un peu plus subtil que de vouloir spéculer, si c'était le cas, il y a pleins d'autres marchés ou spéculer avec certitudes, que sur l'achat et revente d' adresses IP.  ;D ( tiens un exemple de spéculation certaine, malheureusement pour suivre l'actualité, il y a un chantier de reconstruction à environ 1 milliards qui viens de s'ouvrir,  des entreprises vont certainement soumissionner pour reconstruire notre belle cathédrale, sans avoir inventé le fil à couper le beurre, les entreprises de reconstruction dans le bâtiment devrait en profiter,si tu prends des parts chez des constructeurs, il y a des chances qu'elles "grimpent" ). Mon propos n'est donc pas la spéculation en elle même.Si cela m'intéressais, j'en fairais mon métier,l'argent c'est un moyen, pas un but en soi, enfin en ce qui me concerne.
D'autant que des IPv4 j'en ai en stock pour mes besoins,mais elles ne "m'appartiennent" pas, et je suis tributaire du bon vouloir de celui qui me les "louent".
Ceci dit, si certains souhaitent "acheter" ou "vendre" des nombres ( et soit dit en passant, acheter ou vendre des Bitcoins, cela reviens à acheter et vendre des nombres premiers, encore un belle arnaque, mais bon ) chacun fait comme bon lui semble.
Créer de la richesse avec des actifs tangibles, oui, construire des chateaux de cartes en espagne, le retour de bâton est violent dans l'économie réelle ensuite.
J'ai fais beaucoup de H.S j'en conviens, mais cela permet, du moins je l'espère, de faire comprendre les tenants et aboutissants sur cette discussion portant sur la date d'épuisement des adresses IPv4 et d'élargir un peu le débat de fond.


kgersen

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Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4
« Réponse #121 le: 17 avril 2019 à 21:12:33 »
oui a suivre ce raisonnement tout ce qui est immatériel ne devrait avoir aucune valeur marchande...

D'ailleurs je connais des gens qui ne pourraient pas voler une pomme mais qui n'ont aucun scrupule a télécharger une chanson en mp3 ou un film en mp4 ou déactiver les pubs d'un site web avec un adblocker...


Anonyme

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« Réponse #122 le: 17 avril 2019 à 22:00:33 »
Et moi j'en vois beaucoup qui n'ont aucun scrupules à faire des IPO et siffoner l'argent de pensionnaires, pour voir l'argent partir en fumée et laisser ces épargnants,avec les yeux pour pleurer, que les gérants de ces fonds ont mal investis,mais ils n'ont aucune responsabilité, ils ont fait comme les autres,pour le coup je vais aller compter les moutons.
On a pas tous les mêmes préoccupations pour nos semblables et la bonne marche de notre planète.
On vie actuellement sous perfusion de la FED et de la BCE, les introductions se suivent pour "lever des fonds" de sociétés Internet qui n'apportent en réalité rien pour certaines, quand le coup de sifflet va arriver, on aura un second "crack Internet". Actuellement, c'est encore la fête, ce n'est pas le "voleur" de mp3 qui m'inquiète, c'est le nombre de moutons dans la partie à grande échelle.
Que les actif immatériels aient une valeur,évidemment, l'ennui ce sont les proportions que prennent certains bien immatériels et leur valeur irréalistes ayant un vrai impact sur l'économie réelle à postériori.
Il faut bien comprendre que l'économie actuellement marche sur la tête, les banques centrales sont entrain de siffoner l'épargne des épargnants, pour réinjecter cette épargne dans l'économie, utilisée abusivement par certains dans des coquilles vides.
Avec ce système Keynésien, on a résorbé la crise de 2008, par contre la prochaine va faire très mal. Et malheureusement à ce petit jeu, on risque d'en faire les frais nous les vrais acteurs d'Internet, par les marketeurs et pourtant ce sont eux qui sont entrain d'alimenter cette future crise.

Leon

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Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4
« Réponse #123 le: 19 avril 2019 à 19:05:17 »
Sur internet scindé en deux, c'est plus dans l'autre sens : hébergement en IPv6 (car le serveur est derrière un CG-Nat pour l'IPv4) et pas d'IPv6 chez certains clients.

Même dans 10ans, il est probable que tous les clients auront accès aux ressources de l'internet en IPv4 mais derrière un CG-Nat : il sera donc impossible de faire de l'hébergement en IPv4, ce qui posera problème pour les clients qui n'ont pas d'IPv6. Note: Cela concerne aussi bien les VM que l'auto-hébergement.
Pour moi, le marché pourra trouver des solutions pour faire de l'hébergement IPv4 dans des VM sans IPv4 publique. Les VM sans IPv4 publique, ça existe déjà.
Comme le disait kgersen, de plus en plus de "services" passent par du https (pas tous les services, on est d'accord).
Dans ces conditions, on peut, via des reverse-proxy (IPv4), héberger plein de services, avec plein de serveurs/VM derrière un petit nombre d'IPv4 publiques.
Donc les fournisseurs de cloud pourront très bien proposer des offre packagées de "VM + reverse-proxy".

Ca n'est pas une solution universelle, on est tous d'accord, mais ça pourrait fonctionner dans beaucoup de cas.

Leon.

renaud07

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« Réponse #124 le: 19 avril 2019 à 19:36:06 »
Tout ce qui est site web c'est très facile à faire et même pas besoin de reverse.

Théoriquement on pourrait avoir tous les sites de la terre derrière une seule IP publique, bon après faut dimensionner en conséquence  ;D

vivien

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« Réponse #125 le: 19 avril 2019 à 20:05:53 »
Il n'y a que 65 536 ports par IP.

Un site comme LaFibre.info consomme des certaines de ports TCP :
Je regarde les connexions TCP/IP sur lafibre.info.

C'est vraiment énorme le nombre de connexions en TIME_WAIT (274 !)

$ netstat -an|awk '/tcp/ {print $6}'|sort|uniq -c
      1 CLOSE_WAIT
     24 ESTABLISHED
      3 FIN_WAIT1
     36 FIN_WAIT2
      2 LAST_ACK
      9 LISTEN
    274 TIME_WAIT


ESTABLISHED:La socket a une connexion établie.
SYN_SENT: La socket attend activement d'établir une connexion.
SYN_RECV: Une requête de connexion a été reçue du réseau.
FIN_WAIT1: La socket est fermée, et la connexion est en cours de terminaison.
FIN_WAIT2: La connexion est fermée, et la socket attend une terminaison du distant.
TIME_WAIT: La socket attend le traitement de tous les paquets encore sur le réseau avant d'entreprendre la fermeture.
CLOSED: La socket n'est pas utilisée.
CLOSE_WAIT: Le distant a arrêté, attendant la fermeture de la socket.
LAST_ACK: Le distant termine, et la socket est fermée. Attente d'acquittement.
LISTEN: La socket est à l'écoute de connexions entrantes. Ces sockets ne sont affichées que si le paramètre -a,--listening est fourni.
CLOSING: Les deux socket sont arrêtées mais toutes les données locales n'ont pas encore été envoyées.
UNKNOWN: L'état du socket est inconnu.

Des sites à forte audience peuvent avoir besoin de plusieurs IP pour combler le manque de port TCP.

Optix

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« Réponse #126 le: 19 avril 2019 à 20:32:59 »
Tout ce qui est site web c'est très facile à faire et même pas besoin de reverse.

Théoriquement on pourrait avoir tous les sites de la terre derrière une seule IP publique, bon après faut dimensionner en conséquence  ;D

Nope.

Foutre trop peu de ressources derrière un CG-NAT (je l'ai connu avec des milliers d'abonnés derrière une poignée d'IPv4) est un bordel sans nom.

Les nouvelles connexions coupent celles des autres et c'est un cercle vicieux : ton site va s'interrompre de charger, du coup tu vas faire F5 pour refaire ta connexion, du coup l'autre va faire pareil vu que tu viens de le couper lui, etc.

raf

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« Réponse #127 le: 19 avril 2019 à 20:50:25 »
Foutre trop de ressources derrière un CGNAT (je l'ai connu avec des milliers d'abonnés derrière une poignée d'IPv4) est un bordel sans nom.
Des "experts" nous ont calculés que pour 500K abonnés 32 IPs ça suffit largement. On leur a file 2 x 64 et on a réservé 2 x 256.

vivien

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« Réponse #128 le: 19 avril 2019 à 20:55:22 »
Je parlais coté serveur.

Sur le fixe, 500 clients par IPv4 c'est un maximum pour ne pas devoir supprimer des connexions tout en permettant les usages qui consomment beaucoup de ports.

Si on est moins regardant sur la qualité, 2000 clients par IPv4, c'est le maximum possible.

500 000 clients sur 32 IP, cela fait 15 625 clients par IP ! Cela me semble complètement impossible.

vivien

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« Réponse #129 le: 19 avril 2019 à 21:41:39 »
J'ai mis à jour avec les derniéres données, la date de fin d'IPv4 se raproche encore et passe au 2ème trimestre 2020 :

Date d'épuisement des adresses IPv4 calculé avec les données RIPE du 16 avril 2019

Au 16 avril 2019, il reste 4,62 millions d’IPv4 publiques disponibles au RIPE-NCC.
(Le RIPE-NCC est le registre régional d'adresses IP qui alloue les IPv4 pour l'Europe et le Moyen-Orient).

Les deux scénarios possibles sont étudiés ci-dessous :
- Scénario 1 : attribution de 1024 adresses IPv4 par LIR jusqu'à épuisement.
- Scénario 2 : attribution de 1024 adresses IPv4 par LIR jusqu'au dernier million d’adresses IPv4 disponible, puis 256 IPv4 par LIR jusqu'à épuisement.




La date la plus probable pour l'épuisement des IPv4 est le 29 juin 2020 (Scénario 2)

Ce sera le 25 janvier 2020, si la proposition 2019-02 du RIPE, permettant de limiter à 256/IPv4 LIR est refusée. (Scénario 1)

Les données estimées ci-dessous le sont avec une interpolation polynomiale du second degré, sur les données des 12 derniers mois :

Scénario 1                    Scénario 2
Date de fin probable d'IPv4 (interpolation polynomiale)25 janvier 202029 juin 2020
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 6 derniers mois (réel)97 692 IPv4/semaine95 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 12 derniers mois (réel)87 115 IPv4/semaine85 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 2 dernières années (réel)     75 481 IPv4/semaine74 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 3 dernières années (réel)68 397 IPv4/semaine67 allocations/semaine
Nombre d'IPv4 disponible le 2 avril 2019 (réel)4 850 000 IPv44 850 000 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er mai 2019 (estimation)4 445 179 IPv44 445 179 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er juin 2019 (estimation)3 982 191 IPv43 982 191 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er juillet 2019 (estimation)3 522 239 IPv43 522 239 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er août 2019 (estimation)3 034 657 IPv43 034 657 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er septembre 2019 (estimation)2 534 578 IPv42 534 578 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er octobre 2019 (estimation)2 038 729 IPv42 038 729 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er novembre 2019 (estimation)1 514 056 IPv41 514 056 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er décembre 2019 (estimation)994 408 IPv4998 538 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er janvier 2020 (estimation)445 142 IPv4861 221 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er février 2020 (estimation)0 IPv4720 780 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er mars 2020 (estimation)0 IPv4586 571 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er avril 2020 (estimation)0 IPv4440 082 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er mai 2020 (estimation)0 IPv4295 344 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1er juin 2020 (estimation)0 IPv4142 707 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 30 juin 2020 (estimation)0 IPv40 IPv4



Les données estimées ci-dessous le sont avec une régression linéaire.
Ces dates sont données à titre d'information et ne correspondent pas à la date de fin d'IPv4, étant donné que le rythme d'épuisement des IPv4 s'accélère :

Scénario 1            Scénario 2
Date de fin avec régression linéaire, données des 6 derniers mois12 mars 202012 octobre 2020
Date de fin avec régression linéaire, données des 12 derniers mois21 avril 202018 décembre 2020
Date de fin avec régression linéaire, données des 2 dernières années     17 juin 202022 mars 2021
Date de fin avec régression linéaire, données des 3 dernières années31 juillet 20203 juin 2021

renaud07

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« Réponse #130 le: 19 avril 2019 à 22:26:33 »
Nope.

Foutre trop de ressources derrière un CGNAT (je l'ai connu avec des milliers d'abonnés derrière une poignée d'IPv4) est un bordel sans nom.

Les nouvelles connexions coupent celles des autres et c'est un cercle vicieux : ton site va s'interrompre de charger, du coup tu vas faire F5 pour refaire ta connexion, du coup l'autre va faire pareil vu que tu viens de le couper lui, etc.

Oups...

Le nombre ports n'est pas infini, en effet.

kgersen

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« Réponse #131 le: 19 avril 2019 à 22:30:35 »
oui mais y'a http/2 depuis donc le nombre de connexions par client et par site peut-être très réduit voir limitée a une.