Auteur Sujet: Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4 (Lu 59757 fois)

lechercheur123 · « **Réponse #72 le:** 04 avril 2019 à 23:03:00 »

J'ai fait un petit calcul rapide pour l'interpolation avec un polynôme du quatrième ordre, et la date est maintenant le 10 janvier 2020 (auparavant le 12 janvier 2020)

kgersen · « **Réponse #73 le:** 05 avril 2019 à 06:00:27 »

ca ne sert pas a grand chose d'être si précis si on ne connait pas le degré d'incertitude.

si les calculs donnent le 10 ou 12 mais que l'incertitude est proche de l'ordre du mois ... donner le mois suffit.

lechercheur123 · « **Réponse #74 le:** 05 avril 2019 à 06:28:14 »

Je ne suis pas statisticien, ni prévisionniste, donc l'incertitude est élevée.

Mais si on regarde le R^2 de ce modèle, c'est le plus élevé que j'ai trouvé : 0,999438737620394

Cela signifie donc que le modèle suit plutôt bien les données qu'on a (mais en aucun cas "valide" les prévisions).

La date que je donne n'est qu'un résultat de l'application d'un modèle, et non une véritable prévision. Mon "but" n'est que de voir si la date donnée par le modèle varie peu en fonction des nouvelles données (je ne suis qu'un jeune c** qui cherche à s'amuser après tout)

vivien · « **Réponse #75 le:** 05 avril 2019 à 09:05:38 »

Merci lechercheur123.

Pour moi le scénario le pus probable est le scénario N°2 (attribution de /24 pour le dernier millions d'IPv4), même si le RIPE n'a toujours pas acté ce point.

Citation de: alain_p le 04 avril 2019 à 22:47:05

Pour la catastrophe du pont suspendu d'Angers, ce n'est pas un phénomène de résonance par le fait que les soldats marchaient au pas, comme on le pense souvent. Le vent soufflait en tempête quand un bataillon a traversé le pont.

J'ai corrigé

Citation de: alain_p le 04 avril 2019 à 22:47:05

Après, je ne pense pas que l'épuisement du stock d'IPv4 au RIPE soit une catastrophe. Cela fait quelques années qu'elles sont épuisées à l'ARIN en Amérique du Nord. Par allleurs, Comme on l'a vu, elles passent du RIPE aux LIRs (avec un effet spéculatif). Les FAIs en ont des stocks. Et après, il y a l'IPv6...

La pénurie d'IPv4 :
- Limite la concurrence (érige une barrière à l'entrée significative à l'encontre des nouveaux acteurs du marché)
- Limite l’innovation
- Entraîne peu à peu un internet scindé en deux (cela sera plus visible quand 90% des clients auront IPv6, on va voir des outils qui ne fonctionnent pas sans IPv6)

Hugues · « **Réponse #76 le:** 05 avril 2019 à 09:11:17 »

Citation de: vivien le 05 avril 2019 à 09:05:38

La pénurie d'IPv4 :
- Limite la concurrence (érige une barrière à l'entrée significative à l'encontre des nouveaux acteurs du marché)
- Limite l’innovation
- Entraîne peu à peu un internet scindé en deux (cela sera plus visible quand 90% des clients auront IPv6, on va voir des outils qui ne fonctionnent pas sans IPv6)

Mouais, ca c'est joli dans des slides, mais la tartelette aux fraise de tes illusions se heurte au parpaing de la réalité

Acheter un /22, c'est 3k€. Aussi cher qu'un routeur. Pour l'instant ce n'est absolument pas un vrai problème
Limite l'innovation ? J'aimerais bien savoir en quoi. IP c'est juste des chiffres.
Pour l'internet scindé en deux, ça n'arrivera juste _jamais_. Tout le monde mettra des passerelles.

vivien · « **Réponse #77 le:** 05 avril 2019 à 09:28:05 »

1/ Limite la concurrence
Aujourd'hui si un opérateur souhaite se lancer pour faire FAI fixe , le manque d'IPv4 ne fait pas une barrière à l'entrée ?
Soit il paye ses IPv4 soit il fait ce que fait VidéoFutur, tu connais le sujet.
On ne peut pas nier que VidéoFutur aurais plus de clients si il proposait une IPv4 dédiée par client.

2/ Limite l’innovation
Si il n'y avait plus qu'IPv6 on n'aurais pas les pb de tests de débit qui utilisent un port tiers à la place du port 443 déjà utilisé.
Si il n'y avait plus qu'IPv6, l'utilisation d’application dans des container serait simplifié

3/ Entraîne peu à peu un internet scindé en deux
C'est qui qui m'a envoyé des photos sur un serveur qui ne gérait pas d'IPv4, il y a deux ans ?
C'est ça internet scindé en deux : quand un ami t'envoie des photos et que tu ne peut les regarder car tu n'a que de l'IPv4.

Et je rajoute un quatrième point : La pénurie d'IPv4 complique le travail de la police criminelle, quand le port source n'est pas enregistré par les systèmes.

Optix · « **Réponse #78 le:** 05 avril 2019 à 09:39:06 »

Citation de: vivien le 05 avril 2019 à 09:05:38

La pénurie d'IPv4 :
- Limite la concurrence (érige une barrière à l'entrée significative à l'encontre des nouveaux acteurs du marché)
- Limite l’innovation
- Entraîne peu à peu un internet scindé en deux (cela sera plus visible quand 90% des clients auront IPv6, on va voir des outils qui ne fonctionnent pas sans IPv6)

Etonnant, moi j'aurais dit l'inverse.

Ce qui freine l'innovation c'est justement de claquer du fric pour des ressources rares, alors qu'à côté tu as des ressources v6 dispo en très grande quantité où là tu gardes ton capital pour le mettre dans l'innovation, dans ton business, etc. Donc ça ne limite en rien la concurrence, faut juste savoir se remettre en question et faire avec les contraintes et opportunités d'un marché.
Je le sais, car je suis déjà passé par là, le fric d'un /22 je m'en suis passé au début pour l'investir dans des bécanes. J'ai tourné longtemps avec un ASN + /48 attribués et qq IPv4 louées.

Quant à l'Internet scindé en 2, là aussi le marché va s'adapter. Si un FAI coupe un jour l'IPv4 et que d'autres font pareil, ton e-commerce en IPv4 subit une baisse de chiffe d'affaires, tu fermes ou tu t'adaptes ?

Dans mon quotidien, l'IPv6-only fonctionne de mieux en mieux car la grande majorité des gros services fonctionnent : Google, Youtube, Netflix, Microsoft... même Speedtest fonctionne

Citer

On ne peut pas nier que VidéoFutur aurais plus de clients si il proposait une IPv4 dédiée par client.

Ce qui va les sauver c'est de foutre de l'IPv6 au cul de chaque équipement de chacun de leurs clients. J'en vois beaucoup des familles avec plusieurs XBOX ou PS4 et qui veulent jouer dans la même partie, sur le même serveur... Une IPv4 par foyer ne résoudra pas ce cas de figure.

vivien · « **Réponse #79 le:** 05 avril 2019 à 10:03:57 »

Sur internet scindé en deux, c'est plus dans l'autre sens : hébergement en IPv6 (car le serveur est derrière un CG-Nat pour l'IPv4) et pas d'IPv6 chez certains clients.

Même dans 10ans, il est probable que tous les clients auront accès aux ressources de l'internet en IPv4 mais derrière un CG-Nat : il sera donc impossible de faire de l'hébergement en IPv4, ce qui posera problème pour les clients qui n'ont pas d'IPv6. Note: Cela concerne aussi bien les VM que l'auto-hébergement.

doctorrock · « **Réponse #80 le:** 05 avril 2019 à 11:20:19 »

Citation de: Optix le 05 avril 2019 à 09:39:06

Dans mon quotidien, l'IPv6-only fonctionne de mieux en mieux car la grande majorité des gros services fonctionnent : Google, Youtube, Netflix, Microsoft... même Speedtest fonctionne

Ouai , enfin ya encore des énormes acteurs - plein d'argent et de ressources - qui ne se bougent toujours pas le cul. J'ai Twitter et Amazon en tête. C'est pour quand l'IPV6 en frontal chez eux ? :-p

Anonyme · « **Réponse #81 le:** 05 avril 2019 à 12:35:06 »

Citation de: lechercheur123 le 05 avril 2019 à 06:28:14

Je ne suis pas statisticien, ni prévisionniste, donc l'incertitude est élevée.

Mais si on regarde le R^2 de ce modèle, c'est le plus élevé que j'ai trouvé : 0,999438737620394

Incertitude élevée cela veux dire quoi ? Tu veux bien quantifier le degrés d'incertitude ? Tu veux bien pousser un peu plus loin l'analyse ?
Le seul élèment qui te semble qualititatif est le R² ? Parce qu'il me semble que tu manipules du 5*10^6 ( ~5 millions d'adresses) avec des composantes à ~10^-12
Combien de chiffres apres la virgule sont significatifs de ton R² ? Tu es parti sur ta lancée, donc continues, tu as le choix, ou les deux comme tu veux, prendre un ordre pair et impair supplèmentaires supérieurs, avec du X5 et du X6, ou enlever des échantillons ( et faire comme si tu étais dans le passé, que tu ne connais pas les échantillons que tu as enlevé et voir comment se comporte le modèle,voir comment varient tes "coefficients" à chaque fois que tu ajoutes un échantillon supplèmentaire ). Pour que ce soit intéressant pour toi essayes de faire l'exercice.
On a compris que tu n'étais pas statisticien,et on ne t'en veux pas ne t'inquiètes pas, mais étant donné que tu as commencé, autant que cela te serve à quelque chose.

vivien · « **Réponse #82 le:** 05 avril 2019 à 13:35:14 »

Comme pour la bourse, les performances passées ne préjugent pas des performances futures.

On souhaite juste apporter un éclaircissement sur l'épuisement plus rapide que ce qui était prévu d'IPv4.

Je vois que je n'avais pas complété entièrement le tableau pour le scénario 2. C'est corrigé :

Citation de: vivien le 04 avril 2019 à 22:23:58

Les données estimées ci-dessous le sont avec une interpolation polynomiale du second degré, sur les données des 12 derniers mois :
Scénario 1 Scénario 2
Date de fin probable d'IPv4 (interpolation polynomiale) 5 février 2020 17 juillet 2020
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 6 dernièrs mois (réel) 95 769 IPv4/semaine 94 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 12 dernièrs mois (réel) 86 154 IPv4/semaine 84 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 2 dernières années (réel) 74 423 IPv4/semaine 73 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 3 dernières années (réel) 67 821 IPv4/semaine 66 allocations/semaine
Nombre d'IPv4 disponible le 2 avril 2019 (réel) 4 850 000 IPv4 4 850 000 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er mai 2019 (estimation) 4 473 747 IPv4 4 473 747 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juin 2019 (estimation) 4 022 890 IPv4 4 022 890 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juillet 2019 (estimation) 3 576 388 IPv4 3 576 388 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er août 2019 (estimation) 3 104 474 IPv4 3 104 474 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er septembre 2019 (estimation) 2 621 858 IPv4 2 621 858 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er octobre 2019 (estimation) 2 144 622 IPv4 2 144 622 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er novembre 2019 (estimation) 1 640 949 IPv4 1 640 949 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er décembre 2019 (estimation) 1 143 335 IPv4 1 143 335 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er janvier 2020 (estimation) 618 605 IPv4 904 587 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er février 2020 (estimation) 83 173 IPv4 770 729 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er mars 2020 (estimation) 0 IPv4 643 086 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er avril 2020 (estimation) 0 IPv4 504 050 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er mai 2020 (estimation) 0 IPv4 366 951 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juin 2020 (estimation) 0 IPv4 222 651 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juillet 2020 (estimation) 0 IPv4 80 459 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 18 juillet 2020 (estimation) 0 IPv4 0 IPv4

lechercheur123 · « **Réponse #83 le:** 05 avril 2019 à 14:50:36 »

Citation de: Anonyme le 05 avril 2019 à 12:35:06

Incertitude élevée cela veux dire quoi ? Tu veux bien quantifier le degrés d'incertitude ? Tu veux bien pousser un peu plus loin l'analyse ?
Le seul élèment qui te semble qualititatif est le R² ? Parce qu'il me semble que tu manipules du 5*10^6 ( ~5 millions d'adresses) avec des composantes à ~10^-12
Combien de chiffres apres la virgule sont significatifs de ton R² ? Tu es parti sur ta lancée, donc continues, tu as le choix, ou les deux comme tu veux, prendre un ordre pair et impair supplèmentaires supérieurs, avec du X5 et du X6, ou enlever des échantillons ( et faire comme si tu étais dans le passé, que tu ne connais pas les échantillons que tu as enlevé et voir comment se comporte le modèle,voir comment varient tes "coefficients" à chaque fois que tu ajoutes un échantillon supplèmentaire ). Pour que ce soit intéressant pour toi essayes de faire l'exercice.
On a compris que tu n'étais pas statisticien,et on ne t'en veux pas ne t'inquiètes pas, mais étant donné que tu as commencé, autant que cela te serve à quelque chose.

Je vais essayer de pousser mon analyse un peu plus loin, mais dans quelques jours car je rentre dans ma période d'examens

	Scénario 1	Scénario 2
Date de fin probable d'IPv4 (interpolation polynomiale)	5 février 2020	17 juillet 2020
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 6 dernièrs mois (réel)	95 769 IPv4/semaine	94 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 12 dernièrs mois (réel)	86 154 IPv4/semaine	84 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 2 dernières années (réel)	74 423 IPv4/semaine	73 allocations/semaine
Vitesse d'épuisement moyenne sur les 3 dernières années (réel)	67 821 IPv4/semaine	66 allocations/semaine
Nombre d'IPv4 disponible le 2 avril 2019 (réel)	4 850 000 IPv4	4 850 000 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er mai 2019 (estimation)	4 473 747 IPv4	4 473 747 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juin 2019 (estimation)	4 022 890 IPv4	4 022 890 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juillet 2019 (estimation)	3 576 388 IPv4	3 576 388 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er août 2019 (estimation)	3 104 474 IPv4	3 104 474 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er septembre 2019 (estimation)	2 621 858 IPv4	2 621 858 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er octobre 2019 (estimation)	2 144 622 IPv4	2 144 622 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er novembre 2019 (estimation)	1 640 949 IPv4	1 640 949 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er décembre 2019 (estimation)	1 143 335 IPv4	1 143 335 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er janvier 2020 (estimation)	618 605 IPv4	904 587 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er février 2020 (estimation)	83 173 IPv4	770 729 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er mars 2020 (estimation)	0 IPv4	643 086 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er avril 2020 (estimation)	0 IPv4	504 050 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er mai 2020 (estimation)	0 IPv4	366 951 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juin 2020 (estimation)	0 IPv4	222 651 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 1^er juillet 2020 (estimation)	0 IPv4	80 459 IPv4
Nombre d'IPv4 disponible le 18 juillet 2020 (estimation)	0 IPv4	0 IPv4