Auteur Sujet: Nine, un nouveau point d’échange Internet qui bouscule le marché des IXP  (Lu 7424 fois)

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ferd

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Pour répondre à certaines interrogations - justifiées - voici quelques points

- Sur la question de l’indépendance, c’est un sujet sur lequel on a déjà été questionnés sur NXI.
NXI/Next n’a de sens que s’il fournit une information de qualité à ses lecteurs, sans influence édito de l’actionnaire.
On pourrait critiquer l’article sur la sortie de nine comme une première ingérence (ce qu’elle n’est factuellement pas, mais je comprendrais très bien), on peut aussi se dire que l’information était importante, qu’on l’a mis derrière le paywall pour ne pas en faire un communiqué de presse à grande audience, et que le sujet du petit monde fermé du peering est d’intérêt légitime pour les lecteurs.
Si on ajoute à cela une forme de fierté pour les lecteurs de soutenir un journal qui appartient à un groupe qui ose des trucs, c’est plutôt tout bénef pour Next (qui a vu d’ailleurs de belles audiences sur cet article, et qui a engrangé de nouveaux abonnés ce week end, ce qui n’est pas habituel).

Sur nine, c’est un peu similaire.
nine ne peut pas survivre indépendamment sur le long terme si ses clients ne sont pas parfaitement satisfaits de l’isolation moji/nine, eux qui sont des concurrents de moji (c’est encore plus sensible que pour Next).
Je ne vois pas très bien ce que pourrait faire nine pour favoriser moji - à part filer des ports gratuits, ce qui ne serait pas un avantage concurrentiel dingue vu le faible prix public du port.
Les membres restent maitres de ce qu’ils échangent, et cerise sur le gateau, les circuits privés inclus ne profitent pas du tout à moji, c’est une vraie commodité offerte au seul bénéfice des clients.
nine a été pensé comme une réponse aux problèmes que nous avons rencontré dans la croissance de notre backbone, et compte bien résoudre de vrais problèmes pour de vrais clients.
Au vu de la réponse globale des opérateurs concurrents de moji sur ce projet, l’inquiétude ne semble pas immense - je m’attendais à beaucoup plus de réticences pour tout dire.
nine n’est pas une filiale de moji, c’est une sœur.
D’ailleurs, lafibre.info communique explicitement sur la filiation moji/nine, mais vous aurez noté que je n’ai nulle part parlé de moji lors de la présentation.
Non pas que ce soit un secret, mais je trouve que moji n’est pas une référence signifiante dans le cadre de l’exercice des fonctions de nine.
nine ne s’appelle pas mojix.

- Sur la partie plus philosophique de ce que devrait être un point de peering, de midi à ma porte, je me fous bien de savoir si mon argent va dans la poche d’une asso ou d’un prestataire.
J’attends le meilleur service possible, le meilleur prix, et un traitement équitable de tous les peers sur le point d’échange.
L’entreprenariat privé n’est pas le diable, tant qu’il respecte un certain nombre de valeurs humaines.
L’écrasante majorité des clients d’un ix sont des acteurs privés d’ailleurs.

- En ce qui concerne le risque de défaut, toute initiative quelle qu’elle soit en comporte une part, et je pense que nine a plus de chances de survivre si elle s’appuie sur un groupe diversifié que de se lancer seule (track record + économies d’échelle + financements).
Au demeurant, si un ix fait défaut, les conséquences sont relatives, il reste du transit, l’ix peut être repris par un tiers, il existe d’autres ix ou d’autres peuvent prendre la suite…
Je ne pense pas que le risque de défaut à 5 ans soit un angle pertinent pour jauger de la valeur de l’initiative.

- La comparaison avec Free est flatteuse mais elle a ses limites.
J’ai beaucoup plus de cheveux que Xavier Niel déjà, mais ensuite moji n’est pas Free, elle est insignifiante au regard du marché, elle n’est pas beaucoup plus grosse que nine (elle est même légèrement plus petite en CA que France iX).
Free/OVH/Bytel peuvent tout à fait maintenir un IX pour s’amuser/avoir une influence/insert here any devious reason…
Nous nous avons besoin qu’il soit rentable, et qu’il soit bien perçu par ses membres.
Pas de membres = mort = coûts d’infra difficiles à soutenir pour moji (pour tenir un tarif pareil en transport on a dû nous engager sur un gros volume d’affaires).

- D’accord avec Hugues, faire nine en multi-opérateurs ce n’est pas souple, on va se battre sur le choix de la plateforme matérielle, les partages de couts, les arbitrages techniques, le choix des prestataires de transport, la couleur du pq…
Tout devient long et compliqué, et si on va à l’échelle européenne, pourquoi un consortium d’opérateurs français ne devrait-il pas accueillir des membres des autres pays au fur et à mesure de sa croissance ?
On a une mission simple et ambitieuse, et on ne peut pas la mener à bien dans un délai acceptable dans cette configuration.
Et si vous voulez lancer la même chose selon le modèle que vous trouvez le mieux, libre à vous !

Pour conclure, on a remarqué un problème, on propose une solution pour le régler.
Vous pouvez tout à fait critiquer l’initiative, mais cette solution semble quand même séduire un grand nombre de professionnels, sur le papier au moins.
Un peu comme pour la reprise de Next, laissez sa chance au produit :P

vivien

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D’ailleurs, lafibre.info communique explicitement sur la filiation moji/nine, mais vous aurez noté que je n’ai nulle part parlé de moji lors de la présentation.

Il y a eu de nombreux points d'échange qui ont échoué cf Liste des IXP (Internet eXchange Point) en France et souvent, c'est par un manque de soutien.

Quand on va sur le site de Nine, on est en droit de se demander si c'est une blague pour le 1er avril ou si c'est sérieux et dans ce cas-là qui est derrière, car il faut forcément une entreprise (ou une collectivité, coucou Rezopole) pour lancer un IXP. France-IX ne s'est pas lancé tout seul, il y a eu un gros soutient officiel d'Akamai, Bouygues Telecom, Google, Interxion, Jaguar Network, et Neo Telecoms pour son lancement et a récupéré les clients du PaNAP qui fermait.

Mentionner moji permet donc de montrer le sérieux du projet. L'indépendance vis-à-vis des POP (coucou Equinix Internet Exchange) est un vrai plus.

Bref, le projet me semble de concurrencer France-IX me semble osé, mais il est va favoriser le peering et la concurrence va obliger France-IX à sortir de sa zone de confort pour répondre (car oui, France-IX va répondre, mais, il semble impossible de s'alligner).

ferd

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Ca n’était pas du tout une critique Vivien, ta présentation était parfaitement logique.

raf

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Nine, un nouveau point d’échange Internet qui bouscule le marché des IXP
« Réponse #63 le: 03 avril 2025 à 18:00:26 »
Donc l'information sur les routes server n'est plus à jour sur France-IX ?
Sisi, a l'instant, les sessions de Google sont bien up (et ca depuis un moment).
C'est juste qu'ils n'annoncent plus rien, et n'acceptent pas non plus des routes pour pousser du traffic (mais il n'est pas exclus qu'ils utilisent les routes recues pour faire autre chose avec).
C'est pas comme ceux qui coupent les sessions sans rien dire.

Donc les petits acteurs doivent passer par leur transitaire pour joindre Google ?

C'est un vrai changement de stratégie, quand on sait que Google est un membre fondateur de France-IX.
Oui, et ca concerne tous les IX, partout dans le monde:
 - decomission des liens de "remote peering" (dont Lyon)
 - "arret des route-servers" (au moins pour la partie traffic)
 - plus de nouveaux sessions sur les IX
 - quelques autres changements sur la partie PNI

vivien

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Nine, un nouveau point d’échange Internet qui bouscule le marché des IXP
« Réponse #64 le: 03 avril 2025 à 18:21:54 »
- quelques autres changements sur la partie PNI
Merci raf, c'est possible de détailler les changements sur les PNI. L'objectif est de comprendre si cela va dans le bon sens (permettre à plus d'acteurs d'avoir un PNI) ou si c'est pour rendre plus restrictif le PNI ?