Auteur Sujet: Hopus  (Lu 206268 fois)

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Hopus
« Réponse #264 le: 23 juillet 2014 à 01:37:05 »
Bonsoir Synack,

Ton analyse est erronée mais c'est probablement parce qu'il te manque des précisions.

Notre raccordement à Hopus est uniquement motivé par la recherche de la qualité (lien le plus direct) et de la redondance des ports & routes.
En l'occurrence nous avons rempli notre objectif qui était d'avoir tous les opérateurs nationaux en peering direct.
Bouygues Telecom via PNI, SFR via EquinixIX, Numéricable et Completel via FranceIX, OVH et Online via FranceIX également. Et donc Orange via Hopus.
Pour la petite histoire, lorsque nous avons activé Hopus, il s'est avéré qu'il y avait un défaut de qualité partiel avec Orange qui a été corrigé depuis chez Hopus ;)

Et quand je disais que nous ne routions que le 3215, c'est justement pour préciser que nous avions filtré toutes les autres routes hors 3215 qui sont annoncées par Orange afin de conserver notre routage par nos transitaire et notamment par celui qui garanti aujourd'hui les meilleures performances et disponibilités vers Free : Zayo (ex Neo). Nous avons également Cogent et Level3 en transitaire pour couvrir les US et l'international et assurer une redondance vers chacun de ces opérateurs puisque au moins l'un des trois est transitaire chez ces mêmes opérateurs.

Donc mis à part le cas Free qui est lunaire (ils nous envoient leur trafic via Cogent qu'ils payent et qu'on paye et nous leur renvoyons via le transit qu'ils font payer à Zayo que nous payons donc...), tous sont en direct et backupés au moins 3 fois, sur plusieurs points de peering et transitaires, plusieurs ports pour chaque transitaire et sur 4 pop interconnectés (+ iBGP).

Donc notre soucis n'est clairement pas d'aller à l'économie mais bien de garantir à nos clients (fibre, transit, hébergement, cdn, streaming) un routage optimal, stable et vraiment indépendant, des pannes, des aléas du réseau ou des changements de politique chez les opérateurs dans la mesure ou nous pouvons rerouter instantanèment et sans perte de qualité vers n'importe lequel d'entre eux.

Le fait que Orange annonce ses propres peering sur Hopus n'est pas à utiliser en prod, surtout pas. Mais cela peut s'avérer très utile si toutes les autres routes possibles venaient à tomber.

Bref, Orange n'y gagne rien de plus, Free n'est pas lésé et on maintient toujours (paye toujours) plusieurs ports chez tous les transitaires par sécurité.

@Boris : effectivement vous avez une pref visiblement plus importante sur Hopus que sur notre PNI. Ce n'est pas l'idéal.

J'en profite pour indiquer que la palme de la connectivité et de l'ouverture aux échanges revient à Bouygues puisque nous les avons via PNI, FranceIX, EquinixIX, Hopus, plus les transitaires. On a de la capa à revendre la ;)

@leon : nous n'annonçons que nos propres routes. Pas celles de tout l'internet bien évidement :)


« Modifié: 23 juillet 2014 à 02:47:58 par Mediactive Network »

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« Réponse #265 le: 23 juillet 2014 à 02:21:25 »
Tiens ! Un petit check et changement de route chez Free !!!
Le rachat de Neo par Zayo (qui intègre Above Net aussi) aurait-il participé à un changement de politique chez Free ? (retour à la normale)

traceroute to 178.248.208.1 (178.248.208.1), 64 hops max, 52 byte packets
 1  192.168.0.254 (192.168.0.254)  0.759 ms  0.546 ms  0.562 ms
 2  tou75-4k-3-v846.nro.proxad.net (78.192.143.254)  1.382 ms  0.763 ms  0.741 ms
 3  78.255.17.126 (78.255.17.126)  0.837 ms  0.851 ms  0.918 ms
 4  th2-49m-2-v814.intf.nro.proxad.net (78.254.253.110)  6.893 ms  1.154 ms  1.127 ms
 5  th2-9k-1-be1006.intf.routers.proxad.net (194.149.161.109)  3.224 ms  1.437 ms  1.658 ms
 6  th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205)  1.646 ms  2.316 ms  2.668 ms
 7  xe-0-3-0.mpr1.cdg11.fr.above.net (64.125.14.37)  1.214 ms  0.923 ms  0.958 ms
 8  ae10.tcr2.th2.par.core.as8218.eu (64.125.29.226)  1.084 ms  1.011 ms  0.921 ms
 9  bgp.net.mediactive-network.net (178.248.208.1)  1.183 ms  1.203 ms  1.126 ms

D'autres utilisateurs Free peuvent-ils vérifier ?



Bengelly

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« Réponse #266 le: 23 juillet 2014 à 07:40:14 »
Bonjour,

@Mediactive Network : Effectivement, depuis ma fibre @home ca passe pour FREE + ORANGE :

MacBook-Pro-de-Youssef:~ youssefbengelloun-zahr$ mtr -wrc 10 178.248.208.1
Start: Wed Jul 23 07:36:44 2014
HOST: MacBook-Pro-de-Youssef.local               Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 192.168.0.254                               0.0%    10   11.7  57.3   0.7 310.6  98.9
  2.|-- 78.193.69.254                               0.0%    10    1.7  92.3   1.7 288.3 118.1
  3.|-- 78.255.63.254                               0.0%    10    1.7  56.8   1.7 206.3  84.0
  4.|-- p11-49m-1-v808.intf.nro.proxad.net          0.0%    10    1.7  40.5   1.3 148.1  51.6
  5.|-- p11-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net     0.0%    10    2.9 341.6   1.8 2105. 706.1
  6.|-- p11-crs16-1-be1004.intf.routers.proxad.net  0.0%    10    3.1 318.1   2.0 2020. 675.9
  7.|-- bzn-crs16-2-be2000.intf.routers.proxad.net  0.0%    10   87.6 321.0   1.9 1936. 633.6
  8.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net  0.0%    10    2.7 292.1   2.2 1853. 607.3
  9.|-- th1-6k-2-po20.intf.routers.proxad.net       0.0%    10    3.2 266.2   2.0 1769. 578.7
 10.|-- 193.253.13.65                               0.0%    10   38.5 270.2   2.3 1686. 537.7
 11.|-- 193.253.13.206                             10.0%    10    2.4  93.5   2.4 597.7 199.3
 12.|-- bgp.net.mediactive-network.net              0.0%    10    6.0 289.2   2.3 1520. 466.1


 Par contre, on voit bien que les grandes manœuvres ZAYO/NEOT ont commencé au niveau de leur infra (on est clients transit chez eux) :

MacBook-Pro-de-Youssef:~ youssefbengelloun-zahr$ mtr -wrc 10 193.41.95.1
Start: Wed Jul 23 07:38:12 2014
HOST: MacBook-Pro-de-Youssef.local               Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 192.168.0.254                               0.0%    10    1.5   3.5   0.7  12.8   3.7
  2.|-- 78.193.69.254                               0.0%    10   18.8   5.9   1.2  18.8   5.3
  3.|-- 78.255.63.254                               0.0%    10    1.1   3.7   1.1   9.4   3.0
  4.|-- p11-49m-1-v808.intf.nro.proxad.net          0.0%    10    2.1   2.7   1.3   5.9   1.2
  5.|-- p11-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net     0.0%    10    8.0   6.9   2.5  19.9   5.3
  6.|-- p11-crs16-1-be1004.intf.routers.proxad.net  0.0%    10    2.7   9.0   2.3  25.6   7.2
  7.|-- bzn-crs16-2-be2000.intf.routers.proxad.net  0.0%    10    2.1  10.8   2.1  33.5  10.0
  8.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net  0.0%    10    5.0   6.5   1.9  25.3   7.0
  9.|-- th2-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net  0.0%    10    2.7  10.2   2.7  25.2   7.7
 10.|-- xe-0-3-0.mpr1.cdg11.fr.above.net            0.0%    10   12.4  12.3   2.9  57.7  16.5
 11.|-- ae10.tcr2.th2.par.core.as8218.eu            0.0%    10   10.5   7.0   1.9  15.5   5.4
 12.|-- et-3-0-0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu        0.0%    10    3.3   5.1   2.3  12.2   3.5
 13.|-- xe-0-0-2.ter1.ovl.par.core.as8218.eu        0.0%    10    3.3   5.5   2.3  15.3   3.8
 14.|-- xe-0-0-0.ter1.ntc.par.core.as8218.eu        0.0%    10    3.5   4.1   2.4   6.7   1.3
 15.|-- prodware-gw1.ter1.ntc.par.cust.as8218.eu    0.0%    10   16.7  10.8   2.7  34.7   9.9
 16.|-- te1-1.er01-par01.prodware.net               0.0%    10   14.2  13.9   2.9  51.7  14.3
 17.|-- lo1.rr01-par01.prodware.net                 0.0%    10    6.3   6.5   2.8  23.4   6.1

J'ai aussi remarqué des changements au niveau de leurs upstreams (virage de cogent, interco ex-abovenet et preprend un max sur Telia) depuis quelques temps.

Cdlt.

Slothy

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« Réponse #267 le: 23 juillet 2014 à 15:25:52 »
Target Name: bgp.net.mediactive-network.net
         IP: 213.152.4.1
  Date/Time: 23/07/2014 15:23:36 to 23/07/2014 15:24:39

Hop Sent Err PL% Min Max Avg  Host Name / [IP]
 1    64   0 0,0   0   0   0  fortigate [172.16.0.254]
 2    64   0 0,0   4  20   5  [88.160.98.254]
 3    64   0 0,0   5   7   5  stmaurice-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.14.254]
 4    64   0 0,0   5  14   7  p11-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net [194.149.160.105]
 5    64   0 0,0   6   8   6  th2-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net [78.254.249.6]
 6    64   0 0,0   6  29   7  free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu [212.27.40.82]
 7    64   3 4,7   6  21   6  et-1-0-0.tcr2.th2.par.core.as8218.eu [83.167.55.47]
 8    64   0 0,0   6  47  6  bgp.net.mediactive-network.net [213.152.4.1]

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« Réponse #268 le: 23 juillet 2014 à 15:34:26 »
Merci Slothy :)

En fait il faut utiliser une autre target : cdn.mediactive-network.net (au lieu de bgp.) car dans le cas présent, la résolution s'est faite sur une IP qui est dans un préfixe PA et pas PI sous l'AS 8218 et non pas le notre.
Nous avons encore en service quelques préfixes qui sont historiquement rattachés à Neo.

Ceci dit, cela permet de constater qu'il y a un traitement différent entre les adresses qui appartiennent à Neo / Zayo (sur AS8218) et les adresses des leurs clients transit (qui ont leur propre AS).
Pour Neo ca passe par le PNI. Pour les clients ça passe par AboveNet.

Slothy

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« Réponse #269 le: 23 juillet 2014 à 15:40:37 »
Voilà avec cdn :

Target Name: cdn.mediactive-network.net
         IP: 178.248.208.70
  Date/Time: 23/07/2014 15:37:24 to 23/07/2014 15:38:30

Hop Sent Err   PL% Min Max Avg  Host Name / [IP]
 1    67   0   0,0   0   0   0  fortigate [172.16.0.254]
 2    67   0   0,0   5   6   5  [88.160.98.254]
 3    67   0   0,0   5   9   5  stmaurice-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.14.254]
 4    67   0   0,0   6  15   8  bzn-crs16-2-be1008.intf.routers.proxad.net [194.149.160.125]
 5    67   0   0,0   6  15   6  bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net [212.27.59.101]
 6    67   0   0,0   6  38   9  th1-6k-2-po20.intf.routers.proxad.net [212.27.50.158]
 7    67   0   0,0   6 117  11  [193.253.13.65]
 8    67   0   0,0   7   8   7  [193.253.13.206]
 9    66  66 100,0   0   0   0   [-]
10    67   0   0,0   7  12   7  cdn.mediactive-network.net [178.248.208.70]

L'avant dernier hop n'a pas répondu visiblement.

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Hopus
« Réponse #270 le: 23 juillet 2014 à 16:05:28 »
hum...via FT / Hopus donc.
Cela voudrait dire que Free privilégie le PNI Orange par rapport à tous les autres chemins possibles et cette règle n'est pas la même selon les préfixes.
En plus les résultats ms ne sont pas très bons.

Ils sont incompréhensibles, voire désespérants...

Slothy

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« Réponse #271 le: 23 juillet 2014 à 16:13:26 »
Les ms me paraissent bons, car depuis quelques mois toute ma connexion est routée par bzn, ce qui fais que j'ai 7/8 ms sur les serveurs de Paris. Avant j'étais directement connecté sur th2 et je pouvais obtenir 4/5 ms. Alors par contre ce qui est bizarre c'est que quand je trace bgp.net.mediactive-network.net j'ai le chemin idéal, celui que j'avais avec presque tout avant.

EDIT: Un tracert vers verygames.net, client de Néo :

Target Name: verygames.net
         IP: 77.111.207.90
  Date/Time: 23/07/2014 16:13:46 to 23/07/2014 16:14:41

Hop Sent Err PL% Min Max Avg  Host Name / [IP]
 1    56   0 0,0   0   0   0  fortigate [172.16.0.254]
 2    56   0 0,0   4  13   5  [88.160.98.254]
 3    56   0 0,0   5   6   5  stmaurice-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.14.254]
 4    56   0 0,0   6  11   8  bzn-crs16-2-be1008.intf.routers.proxad.net [194.149.160.125]
 5    56   0 0,0   6   7   6  bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net [212.27.59.101]
 6    56   0 0,0   7   9   7  th2-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net [212.27.57.209]
 7    56   0 0,0  86 200  97  xe-0-3-0.mpr1.cdg11.fr.above.net [64.125.14.37]
 8    56   0 0,0   6  37   7  ae10.tcr2.th2.par.core.as8218.eu [64.125.29.226]
 9    56   0 0,0   6  56  12  ae1.ter2.ild.par.core.as8218.eu [83.167.56.185]
10    56   0 0,0   7  94   9  verygames-gw1.ter2.ild.par.cust.as8218.eu [213.152.0.26]
11    56   0 0,0   7  10   7  www-2.verygames.net [77.111.207.90]

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« Réponse #272 le: 23 juillet 2014 à 16:20:51 »
Notre route inverse sur votre IP :

traceroute to 88.160.98.254 (88.160.98.254), 30 hops max, 40 byte packets
 1  xe-0-2-3.tcr2.th2.par.core.as8218.eu (83.167.40.253)  0.819 ms  0.375 ms  0.349 ms
 2  et-3-0-0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu (83.167.55.46)  0.551 ms  0.418 ms  0.401 ms
 3  th2-crs16-1.routers.proxad.net (212.27.40.81)  0.885 ms  0.924 ms  0.835 ms
 4  bzn-crs16-2-be1006.intf.rotuers.proxad.net (78.254.249.98)  1.383 ms  3.651 ms  1.262 ms
 5  * * *
 6  88.160.98.254 (88.160.98.254)  1.707 ms  1.676 ms  1.545 ms

Slothy

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Hopus
« Réponse #273 le: 23 juillet 2014 à 16:28:24 »
Oui voila le routeur de bezons est entre th2 et stmaurice (joinville dans le sens entrant, bizarre qu'il n'ai pas répondu) alors que ces 2 derniers sont quasiment côte à côte. Ce qui fait traverser tout Paris pour rien. Sans lui vous auriez mon DSLAM à 0 ms à coup sur.

Bref free et son routage...

Synack

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Hopus
« Réponse #274 le: 23 juillet 2014 à 19:14:16 »
hum...via FT / Hopus donc.
Cela voudrait dire que Free privilégie le PNI Orange par rapport à tous les autres chemins possibles et cette règle n'est pas la même selon les préfixes.
En plus les résultats ms ne sont pas très bons.

Ils sont incompréhensibles, voire désespérants...

Free a tout intérêt à privilégier Orange à Neo/Zayo. Orange gagne de l'argent quand un peer sur Hopus utilise les routes de Free via Orange, Free a tout intérêt à ce que Orange paye sur Hopus dans l'autre sens (même si c'est négligeable) plutôt que d'aller sur de Neo Telecom alors qu'ils ont eu un gros incident dernièrement qui a causé leur changement de politique de routage (ne plus apprendre les routes des clients de Neo ou du moins ne plus les utiliser en premier)

Free...

Sinon je ne dis pas que tu cherches à faire des économies, je dis juste que le fonctionnement d'Hopus influence un peu d'une manière ou d'une autre le routage des opérateurs ou le fera pour certains du moins.

vivien

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Hopus
« Réponse #275 le: 23 juillet 2014 à 22:05:13 »
Il faut que Hopus mette des règles plus claires, sans quoi cela sera l'anarchie avec ce trafic rémunéré d'un coté et payant de l'autre.

Je me demande si c'est tenable de laisser aux membres d'Hopus d'annoncer leurs peer...

A noter que Equinix annoncera très prochainement des nouveautés sur son point d’échange parisien (nouvelles fonctionalités et évolution de la platforme).

Il est possible que ce soit une réaction à Hopus. Je pense que certaines idées d'Hopus sont bonnes mais Free ne semble pas intéressé et le modèle semble perfectible comme le montre les traceroutes de Free vers des clients Hopus.