Auteur Sujet: #TelcoPorn #TelecomPorn #fttporn  (Lu 692555 fois)

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obinou

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« Réponse #1656 le: 26 avril 2023 à 08:39:56 »
Il y a des règles et lois à respecter pour travailler en France. Ce qui est normal.
En revanche, les produits qui viennent d'ailleurs et la main d'œuvre détachée/sous traitée semblent tous éviter les contrôles. Où au moins être beaucoup moins contrôlés.
Concurrence déloyale contre soit même avec des conséquences visibles sur la sécurité au travail.

Les choix politiques et de société sont assez surprenants depuis 20/30 ans. Cela ressemble à du sabotage, donc au delà de la simple incompétence. Mais peut-être que je n'y comprends rien, que je suis findumondiste ou complotiste vu que tout va bien dans le meilleur des mondes possibles...

C'est simplement que le modèle économique dans lequel on vit s'attache à maximiser le profit individuel sans prendre en compte le fonctionnement global - c'est simplement pas un critère dans les choix, comme le fait de ne pas polluer ou de ne pas rejeter de CO2.
Un autre reportage que je trouve _édifiant_ pour ça c'est ceux qui décortiquent l'accident de Deep Water Horizon (BP).

Quelque part ça ne contredit pas le Rasoir de Hanlon.

Ne vous en faites pas, le sous-traitant parisien ne doit pas bien dormir en ce moment.

Il se défendra probablement en disant que l'auto-entreprise est une entreprise, donc la personne qui travaille est responsable d'elle-même et de sa formation - c'est un contrat B2B pas un contrat de travail avec les obligations afférentes. Ils ont peut-être exigé une couverture RC-Pro, au mieux, et signé un contrat-cadre qui stipule les obligations de l'auto-entrepreneur.
C'est LA raison pour laquelle ils font ça (et le coût , aussi, bien sur)


Orriz

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« Réponse #1657 le: 26 avril 2023 à 11:56:44 »
C'est simplement que le modèle économique dans lequel on vit s'attache à maximiser le profit individuel sans prendre en compte le fonctionnement global - c'est simplement pas un critère dans les choix, comme le fait de ne pas polluer ou de ne pas rejeter de CO2.
Un autre reportage que je trouve _édifiant_ pour ça c'est ceux qui décortiquent l'accident de Deep Water Horizon (BP).

Quelque part ça ne contredit pas le Rasoir de Hanlon.

Il se défendra probablement en disant que l'auto-entreprise est une entreprise, donc la personne qui travaille est responsable d'elle-même et de sa formation - c'est un contrat B2B pas un contrat de travail avec les obligations afférentes. Ils ont peut-être exigé une couverture RC-Pro, au mieux, et signé un contrat-cadre qui stipule les obligations de l'auto-entrepreneur.
C'est LA raison pour laquelle ils font ça (et le coût , aussi, bien sur)

L'auto-entrepreneuriat n'est pas autorisé dans la sous-traitance dans le contrat Orange, tout comme la sous-traitance de rang 3.
Intercom à sa part de responsabilité, en sous-traitant de l'activité (interdit contractuellement) à un auto-entrepreneur (doublement interdit)

La responsabilité d'Eiffage dans le processus reste à déterminer, je ne me prononce pas.

Orriz

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« Réponse #1658 le: 26 avril 2023 à 12:05:44 »
Citer
Il se défendra probablement en disant que l'auto-entreprise est une entreprise, donc la personne qui travaille est responsable d'elle-même et de sa formation - c'est un contrat B2B pas un contrat de travail avec les obligations afférentes. Ils ont peut-être exigé une couverture RC-Pro, au mieux, et signé un contrat-cadre qui stipule les obligations de l'auto-entrepreneur.

Non, c'est purement financier.
Un auto-entrepreneur tu le paies 75% du montant du travail et tu gardes le reste pour toi.
L'auto lui est soumis à moins de charge.

Exemple :
Un raccordement prix catalogue Orange a 300€, le fournisseur sous-traite et garde 25%; (75€), le sous-traitant sous-traite et garde 20% (60€).
Le sous-traitant de rang3 auto percevra 165€. Cela permet a des sous-traitant auto de générer des revenus confortable pendant 2 ans et se constituer un matelas (ou de l'envoyer à l'étranger comme dirait M. Darmanin)
Le reste de la chaine vie bien, le fournisseur et le sous-traitant de rang2 font office de passe-plat en s'assurant une marge.

obinou

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« Réponse #1659 le: 26 avril 2023 à 12:08:53 »
L'auto-entrepreneuriat n'est pas autorisé dans la sous-traitance dans le contrat Orange, tout comme la sous-traitance de rang 3.
Intercom à sa part de responsabilité, en sous-traitant de l'activité (interdit contractuellement) à un auto-entrepreneur (doublement interdit)

La responsabilité d'Eiffage dans le processus reste à déterminer, je ne me prononce pas.

C'est curieux car chez moi (zone amii orange) ce sont bien des S/T en AE qui sont envoyés sur le terrain. Les belles promesses n'engage que ceux qui les reçoivent...
Les gars sont pas mauvais d'ailleurs on a de la chance, même si ils manquent énormément de matériel en pratique (pas de perceuse à percussion l'autre jour)


Orriz

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« Réponse #1660 le: 26 avril 2023 à 12:18:12 »
C'est curieux car chez moi (zone amii orange) ce sont bien des S/T en AE qui sont envoyés sur le terrain. Les belles promesses n'engage que ceux qui les reçoivent...
Les gars sont pas mauvais d'ailleurs on a de la chance, même si ils manquent énormément de matériel en pratique (pas de perceuse à percussion l'autre jour)

Le fait que ce soit interdit ne l'empêche pas.
Il est interdit de consommer de la drogue en France, pourtant, près d'un Français sur 10 en consomme + d'une fois dans l'année.

fansat70

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« Réponse #1661 le: 27 avril 2023 à 09:04:58 »
Le fait que ce soit interdit ne l'empêche pas.
Il est interdit de consommer de la drogue en France, pourtant, près d'un Français sur 10 en consomme + d'une fois dans l'année.
Tout à fait, une façon comme une autre pour l'opérateur de se "dédouaner" et tant que les étages en-dessous ne se font pas piquer, on continue!
Et si une "faute" est détectée, l'opérateur a tout le loisir de "jeter" ou de pénaliser celui à qui il a donné l'ordre...
En passant, en ce qui concerne la fameuse "interdiction", je pense qu'elle n'est "valable" que pour Orange OC, pas pour Orange OI, qui je pense ne s'aventure guère (ni ses sous-traitants...) dans ce schéma, étant donné les exigences niveau contrôle et recette des travaux commandés!

Nico

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« Réponse #1662 le: 27 avril 2023 à 09:07:06 »
En passant, en ce qui concerne la fameuse "interdiction", je pense qu'elle n'est "valable" que pour Orange OC, pas pour Orange OI, qui je pense ne s'aventure guère (ni ses sous-traitants...) dans ce schéma, étant donné les exigences niveau contrôle et recette des travaux commandés!
Dans l'exemple en question, c'est bien de l'activité d'OI dont on parle chez Orange (cf. Orange Concession d'ailleurs). Les OC plantent rarement des poteaux faut dire.

DM61

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« Réponse #1663 le: 27 avril 2023 à 17:29:19 »
Pour l'exemple, ici, le déploiement est en cours, aérien principalement, mais leurs méthodes de travail sont surprenantes.
Ils ont commencés il y a une semaine pour une après midi pour revenir hier, alors que sur place, aucun obstacle.
Ils doivent commencer un peu partout et reprendre plusieurs mois plus tard et ainsi de suite, des chantiers qui traînent en longueur et les problèmes que l'on connais.
Je ne sais pas si c'est la méthode généralisée en Amii ?

fansat70

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« Réponse #1664 le: 27 avril 2023 à 17:31:56 »
Pour l'exemple, ici, le déploiement est en cours, aérien principalement, mais leurs méthodes de travail sont surprenantes.
Ils ont commencés il y a une semaine pour une après midi pour revenir hier, alors que sur place, aucun obstacle.
Ils doivent commencer un peu partout et reprendre plusieurs mois plus tard et ainsi de suite, des chantiers qui traînent en longueur et les problèmes que l'on connais.
Je ne sais pas si c'est la méthode généralisée en Amii ?
Des équipes qui déploient dans des "trous" de planning? Ou qui sont affectées de temps à autres sur des urgences dépannage?

DM61

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« Réponse #1665 le: 27 avril 2023 à 17:55:49 »
Ce sont les mêmes qui sont intervenus il y a plusieurs mois, mais rien ne dit si sont eux qui vont procédés aux raccordement PM !

Orriz

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« Réponse #1666 le: 27 avril 2023 à 20:32:07 »
Une construction de réseau ne se fait pas un seul et unique chantier mais se décompose parfois en plusieurs chantiers avec plusieurs ordre de travail, ou chaque nouvel ordre est créé après la validation par Orange du précédent. En conséquence, chaque nouvelle étape peut être confié par le fournisseur à un sous-traitant de son choix sur une intervalle de temps étalée sur plusieurs semaines.

Dans le cadre des activités sous-traitées, la plantation de poteau peut faire l’objet d’un ordre de travail distinct.

Orriz

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« Réponse #1667 le: 27 avril 2023 à 20:34:23 »
Des équipes qui déploient dans des "trous" de planning? Ou qui sont affectées de temps à autres sur des urgences dépannage?

Normalement ce sont des équipes dédiés qui ne font que ça. Maintenant chez certains sous-traitants ou il y’a de la multicompetence, la(les) ressource(s) multi-compétente est transverse, ce qui peut ouvrir la voie à des pratiques curieuse du point de vue fournisseur, observateur, ou même utilisateur final mais logique, s’il est mobilisé sur un chantier urgent par exemple…