Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020 (Lu 158934 fois)

Aurelienazerty · « **Réponse #672 le:** 12 décembre 2022 à 16:17:56 »

Citation de: quady42 le 12 décembre 2022 à 13:07:50

Je ne sais pas à quoi te sert ta connexion internet si tu ne fais pas une de ces 3 choses... (télécharger un jeu peut être remplacé par un logiciel ou une vidéo). Explique-moi à quoi te sert ta connexion internet ??

Mon usage d'internet n'est pas celui de monsieur tout le monde.
Ce que je me tue à vouloir t'expliquer, c'est qu'ici, il n'y a que des personnes intéressées par le fibre et par les usages qu'elle permet. Mais NOTRE utilisation n'est pas celle des autres. Tu penses que tout le monde utilise le replay / différé ? La réponse est non. Déjà, et les chiffres sont là pour conforter mon propos : plus de la 1/2 des connexion se font depuis un téléphone mobile. Et pour ces personnes ce qui compte c'est la couverture 4/5g. Pour les autres, sorti d'une vérification des mails, 2/3 pages regardées l'utilisation d'internet reste faible...

Tout ça mis bout à bout explique pourquoi il n'y a que 17 millions d'abonnés FTTH, et pourquoi, vos cas sont plus de l'exception que de la pratique courante. Il est là mon propos : relativiser.

Citation de: maxou56 le 12 décembre 2022 à 14:27:57

Bonjour,
Donc en pleine ville avoir choisi le "mauvais" coté d'une rue, la "mauvaise" rue... il y a 10-15-20 ans ou il y a 5 ans (avec la promesse de la fibre pour fin 2020 maximum), ça serait un choix de vie et on serait donc responsable aujourd'hui du fait de ne pas avoir la fibre, ou du retard d'orange?

Des alternatives existent : 4/5g. ET si vraiment, mais vraiment c'est INSUPORTABLE de ne pas avoir la fibre, il faut déménager pour aller là où elle est présente. Là encore, il faut savoir ce que l'on veut et l'assumer.
Parce que avoir des critère de débits dans l'achat d'un logement qui se base sur une hypothèse à moyen / long terme, c'est pas ultra judicieux, surtout si c'est un critère fort.

maxou56 · « **Réponse #673 le:** 12 décembre 2022 à 16:47:24 »

Citation de: Aurelienazerty le 12 décembre 2022 à 16:17:56

Des alternatives existent : 4/5g. ET si vraiment, mais vraiment c'est INSUPORTABLE de ne pas avoir la fibre, il faut déménager pour aller là où elle est présente. Là encore, il faut savoir ce que l'on veut et l'assumer.
Parce que avoir des critère de débits dans l'achat d'un logement qui se base sur une hypothèse à moyen / long terme, c'est pas ultra judicieux, surtout si c'est un critère fort.

Oui il y a la 4/5G (que j'utilise), starlink... Mais c'est plus cher, sans parler de l'écologie, et souvent limité à 100 ou 200Go pour la 4/5G, et en ville les débits sont souvent instables. Et pour le satellite en ville c'est pas forcément facile.
De plus on n'est pas forcément éligible aux offres 4G-5G fixe quand la fibre est en cours de déploiement (c'est mon cas PMZ actifs depuis début 2019, je ne suis plus éligible, j'ai encore mon abonnement 4G box Bouygues de 2018).
Déménager juste parce que orange n'arrive pas à tenir ses objectifs

c'est ridicule.

Je suis par contre d'accord, c'est si on doit choisir un logement, idéalement il doit déjà être fibré, et pas en cours de déploiement, même si le PMZ est actif, ou si les voisins ont déjà la fibre, car cela peut mettre des années.

zigzag08 · « **Réponse #674 le:** 12 décembre 2022 à 17:22:27 »

HORS SUJET ON

idem Maxou56, j'utilise la 4G mais j'ai les même problèmes de limites de volumetrie "faible" pour une utilisation avec TV par ip (zone classé, pas d'antenne sur le toit donc pas de TNT...), box 4G non éligible, et je suis en ville, donc a aucun moment j'aurais pu penser ne pas avoir la fibre (surtout que j'ai tout préparé pour faciliter le boulot du tech PTO).

Je devoie donc l'utilisation de la 4G free que j'ai en illimitée en prenant une box ADSL qui me sert presque a rien! Donc je paie 2X10€ de 4G + 39,99€ de box pop.
Pour un débit cumulé (j'ai une agrégation RUTX12) de 20Mb/s Dl, 15Mb/s Ul en moyenne mais qui chute le soir presque au débit Adsl à cause de la conjestion Free je pense... En plus, le problème 4G est clairment l'instabilité des débits et des ping entre 45 et 90 qui ne permettent pas de visio correctes. (mes antennes 4G externes sont dans mon grenier du fait de l'interdiction du toit)

Je vais peut etre essayer starlink si ça marche sous les toits donc en interieur... ou attendre encore et encore la fibre $:-\$

HORS SUJET OFF

xp25 · « **Réponse #675 le:** 12 décembre 2022 à 17:23:21 »

Je suis d'accord avec @Aurelienazerty

Tout ce que la fibre permet à un couple de septuagénaire, la Freebox v5 en xDSL à sa sortie le permettait déjà.

Si Orange est resté très longtemps sur de la fibre 100 -> 300 c'est pour une très bonne raison, les 5/6ème de ses clients n'ont pas le besoin de plus, c'est même trop, l'Arcep je le rappel met le THD à 30Mbits et ça suffit à tout le GP, au delà c'est pour les familles nombreuses où les parents sont restés geek avec tout ce qui va avec et ceux qui montent un datacenter chez eux

Chez mes parents on a vécu très longtemps avec du 8Méga, la fibre est arrivée juste avant le Covid, personne en est mort

simon · « **Réponse #676 le:** 12 décembre 2022 à 17:36:15 »

Citation de: zigzag08 le 12 décembre 2022 à 17:22:27

Je vais peut etre essayer starlink si ça marche sous les toits donc en interieur... ou attendre encore et encore la fibre $:-\$

Je parierai pas sur Starlink sous un toit... y'a vraiment peu de chance que ca marche.
Une antenne TNT sous les combles, évenutellement avec un ampli, ca ne fonctionnerait pas pour la TV dans ton cas ? Dans mon quartier, elles sont toutes sous les combles (car interdit d'en mettre sur le toit par le plan local d'urbanisme) et ca marche, même sans ampli. Si tu es à Roanne en centre ville, je me fais pas de souci pour toi.

quady42 · « **Réponse #677 le:** 12 décembre 2022 à 18:08:00 »

Citation de: xp25 le 12 décembre 2022 à 17:23:21

Je suis d'accord avec @Aurelienazerty

Tout ce que la fibre permet à un couple de septuagénaire, la Freebox v5 en xDSL à sa sortie le permettait déjà.

Si Orange est resté très longtemps sur de la fibre 100 -> 300 c'est pour une très bonne raison, les 5/6ème de ses clients n'ont pas le besoin de plus, c'est même trop, l'Arcep je le rappel met le THD à 30Mbits et ça suffit à tout le GP, au delà c'est pour les familles nombreuses où les parents sont restés geek avec tout ce qui va avec et ceux qui montent un datacenter chez eux

Chez mes parents on a vécu très longtemps avec du 8Méga, la fibre est arrivée juste avant le Covid, personne en est mort

Mais si seulement j'avais le thd je ne plaindrai pas... Avec 2/3mo c'est bien différent de 8Mo...
Apres on m'indique 100% de couverture fi' 2020 puis fin 2022 je vais pas investir 600€ dans une antenne starlink et que potentiellement 3mois après je peux avoir la fibre... On m'aurait dit en 2018 tu aura rien avant 2023 j'aurai réfléchi autrement... Et peut être investi dans starlink il y a bien longtemps...
Après dans ma zone mes parents sont en zone blanche adsl leur PMZ est déployer depuis plus d'un an et ils attendent tjr... Donc autant te dire que leur quartier sera à 100% de conversation vers la fibre

maxou56 · « **Réponse #678 le:** 12 décembre 2022 à 18:21:01 »

Citation de: quady42 le 12 décembre 2022 à 18:08:00

Apres on m'indique 100% de couverture fi' 2020 puis fin 2022 je vais pas investir 600€ dans une antenne starlink et que potentiellement 3mois après je peux avoir la fibre... On m'aurait dit en 2018 tu aura rien avant 2023 j'aurai réfléchi autrement... Et peut être investi dans starlink il y a bien longtemps...

Oui c'est vraiment gênant cette absence de visibilité, si on avait au moins une date même très approximative (par exemple 2ème trimestre 2023), mais la on ne sait pas, pour moi ça peut être dans un mois comme dans plusieurs années, comme ça aurait pu être en 2019 ou 2020.
Et si on m'avait dit pas avant 2023-2024 j'aurais aussi pris starlink en remplacement de ma 4G box de Bouygues.

DM61 · « **Réponse #679 le:** 12 décembre 2022 à 18:21:58 »

Citation de: xp25 le 12 décembre 2022 à 17:23:21

Je suis d'accord avec @Aurelienazerty

Tout ce que la fibre permet à un couple de septuagénaire, la Freebox v5 en xDSL à sa sortie le permettait déjà.

Si Orange est resté très longtemps sur de la fibre 100 -> 300 c'est pour une très bonne raison, les 5/6ème de ses clients n'ont pas le besoin de plus, c'est même trop, l'Arcep je le rappel met le THD à 30Mbits et ça suffit à tout le GP, au delà c'est pour les familles nombreuses où les parents sont restés geek avec tout ce qui va avec et ceux qui montent un datacenter chez eux

Chez mes parents on a vécu très longtemps avec du 8Méga, la fibre est arrivée juste avant le Covid, personne en est mort

Non, tous ces arguments ne sont que des pseudo-excuses pour mettre aux oubliettes les engagements d'Orange et SFR, encore faut'il le rappeler:
https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-fixes/la-fibre/les-engagements-de-couverture-fibre-dorange-et-de-sfr-en-zones-amii.html
Qui n'ont pas étaient respectés en 2020 et ne le seront en 2022 et certainement pas en 2023.

xp25 · « **Réponse #680 le:** 12 décembre 2022 à 18:49:56 »

Citation de: quady42 le 12 décembre 2022 à 18:08:00

Mais si seulement j'avais le thd je ne plaindrai pas... Avec 2/3mo c'est bien différent de 8Mo...
Apres on m'indique 100% de couverture fi' 2020 puis fin 2022 je vais pas investir 600€ dans une antenne starlink et que potentiellement 3mois après je peux avoir la fibre... On m'aurait dit en 2018 tu aura rien avant 2023 j'aurai réfléchi autrement... Et peut être investi dans starlink il y a bien longtemps...
Après dans ma zone mes parents sont en zone blanche adsl leur PMZ est déployer depuis plus d'un an et ils attendent tjr... Donc autant te dire que leur quartier sera à 100% de conversation vers la fibre

En 2003 mes parents passaient du 56 à 128Kbits et s'en sont contenté jusqu'en 2010 ou c'est passé en 8Mbits avec un NRA-ZO.

Et le patelin traversé par des fibres depuis au moins 25 ans touche un arrondissement de Lyon possédant l'un des principaux centraux couvrant des milliers d'abonnés sur les communes limitrophes.

C'est pour dire combien l'attente fut longue et que ces annonces ne sont pas mensongères mais prévisionnelles et soumises à aléas.

Ne jamais croire ce qui est dit mais ce qui est fait

xp25 · « **Réponse #681 le:** 12 décembre 2022 à 19:02:45 »

Citation de: DM61 le 12 décembre 2022 à 18:21:58

Non, tous ces arguments ne sont que des pseudo-excuses pour mettre aux oubliettes les engagements d'Orange et SFR, encore faut'il le rappeler:
https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-fixes/la-fibre/les-engagements-de-couverture-fibre-dorange-et-de-sfr-en-zones-amii.html
Qui n'ont pas étaient respectés en 2020 et ne le seront en 2022 et certainement pas en 2023.

Mais je n'excuse pas Orange sur le déploiement, je répondais uniquement à l'utilisation de la fibre pour la majorité de la clientèle $:-\$
Regarde combien de temps ça a pris pour un pauvre NRA-ZO, où je vais défendre leur fausses promesses (sous contrainte en plus)

quady42 · « **Réponse #682 le:** 12 décembre 2022 à 19:10:45 »

Citation de: xp25 le 12 décembre 2022 à 18:49:56

En 2003 mes parents passaient du 56 à 128Kbits et s'en sont contenté jusqu'en 2010 ou c'est passé en 8Mbits avec un NRA-ZO.

Et le patelin traversé par des fibres depuis au moins 25 ans touche un arrondissement de Lyon possédant l'un des principaux centraux couvrant des milliers d'abonnés sur les communes limitrophes.

C'est pour dire combien l'attente fut longue et que ces annonces ne sont pas mensongères mais prévisionnelles et soumises à aléas.

Ne jamais croire ce qui est dit, mais fait

Je n'ai pas rajouté que mes parents qui sont tjr au 56k (heureusement j'ai bricolé un modem 4g depuis des années) sont à 1km à vol d'oiseau d'une ZI qui est éligible à la fibre depuis 10 ans... Et je parle pas des fibres deployer pour le réseau structurant de orange qui sont sur une ligne très haute tension à 300m de chez eux...

Il y a plein de chose qui sont rageantes... Mais personne n'a mis le couteau sous la gorge d'orange pour prendre les zones AMII ou AMEL et donc avoir l'obligation de respecter les engagements correspondants...
Pour mon cas Thd42 aurait pu faire le job et mutualisé l'investissement et rentabilisé dans une zone plus vite rentable que sont les zones AMII

xp25 · « **Réponse #683 le:** 12 décembre 2022 à 19:38:18 »

Citation de: quady42 le 12 décembre 2022 à 19:10:45

Il y a plein de chose qui sont rageantes... Mais personne n'a mis le couteau sous la gorge d'orange pour prendre les zones AMII ou AMEL et donc avoir l'obligation de respecter les engagements correspondants...
Pour mon cas Thd42 aurait pu faire le job et mutualisé l'investissement et rentabilisé dans une zone plus vite rentable que sont les zones AMII

Si justement, l'état dont l'Arcep ont foutu la pression avec leurs annonces.

Si THD42 avait fait le job, j'aurais bien voulu voir le résultat dans les mêmes promesses, pas sûr que tout sois fibré au 12/12/2022.

Je rappel que ça fait +40 ans qu'on nous fait des promesses pour ci, pour ça et qu'on attend toujours (c'est pour ça qu'on est connus pour être râleurs mais quand ça découvre (et surtout vit) pourquoi, ça se tais à jamais et présente ses excuses à genoux)

Une astuce : quand ça promet un truc, rajouter +5 ans minimum -> l'infini.