Auteur Sujet: Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !  (Lu 70587 fois)

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Serguei42b

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #192 le: 18 avril 2021 à 17:56:32 »

Je ne vois pas pourquoi les GAFAM devraient en plus payer l'opérateur qui a des clients qui le payent pour accéder à Internet.

Eh bien, selon un principe vertueux : "chacun doit payer le trafic qu'il pousse vers le(s) réseau(s) adjacent(s)" ;-)
(puis on fait la balance, si c'est globalement équilibré, on se checke le coude, sinon, le chéquier !)

Serguei42b

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #193 le: 18 avril 2021 à 18:10:45 »
Tu peux pas juste ouvrir les vannes, t'as tout un réseau à dimensionner en conséquence.

Je te laisse faire un parallèle avec un réseau d'eau sur lequel tu multiplierais le diamètre de la première conduite par 2 sans toucher aux autres.

Tout à fait ! les coûts induits ne se réduisent pas au prix de la 1ere vanne d'interface chez Leroy-merlin... #tuyaux

Leon

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #194 le: 18 avril 2021 à 18:11:47 »
Eh bien, selon un principe vertueux : "chacun doit payer le trafic qu'il pousse vers le(s) réseau(s) adjacent(s)" ;-)
(puis on fait la balance, si c'est globalement équilibré, on se checke le coude, sinon, le chéquier !)
Tu veux dire que c'est le principe de Free et de Orange (ton employeur?), c'est ça? Oui, on est d'accord.

Mais c'est très loin d'être un principe généralisé.
La preuve, d'autres FAI (pas forcément des petits) ont une politique de peering très ouverte.

Leon.

vivien

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #195 le: 18 avril 2021 à 18:18:31 »
Serguei42b est retraité aujourd'hui.

C'est la position d'Open Transit Internet (OTI), qui a bien plus de clients FAI, que de clients hébergeurs.

Certains disent qu'il est difficile d'avoir un trafic symétrique avec AS5511.

Nico

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #196 le: 18 avril 2021 à 18:39:38 »
La preuve, d'autres FAI (pas forcément des petits) ont une politique de peering très ouverte.
Je ne sais pas ce que ça prouve, si ce n'est qu'ils sont peut-être juste trop petits pour négocier.

Mais une fois suffisamment gros (BOFS en France), ce genre d'acteurs paient.


Après je n'ai pas d'avis arrêté sur cette question, l'important c'est peut-être qu'un équilibre qui convient aux 2 partis puisse être trouvé. Ce qui semble être le cas en France.

eahlys

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #197 le: 18 avril 2021 à 20:19:52 »
La position d’OTI c’est bien gentil mais elle colle +120ms de latence vers Telia le soir depuis trois semaines :)

cali

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #198 le: 18 avril 2021 à 21:00:37 »
La position d’OTI c’est bien gentil mais elle colle +120ms de latence vers Telia le soir depuis trois semaines :)

Depuis bien plus longtemps que ça. :-)

Serguei42b

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #199 le: 18 avril 2021 à 21:12:29 »
... gros (BOFS en France)...

-> vous aurez noté la grossophobie (sous couvert d'humour percutant, faut bien le reconnaître) de l'individu...  :-* ;)

vivien

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #200 le: 18 avril 2021 à 21:14:05 »
Si vous avez des graphes Smokeping d'Orange vers Cogent et Telia, je suis intéressé.

Il est également intéressant de regarder le traceroute Cogent => Orange et Telia => Orange, car quand un peering sature, d'autres peering (il y en a plusieurs) sont mis à contributions, obligeant à faire un détour.

Mais une fois suffisamment gros (BOFS en France), ce genre d'acteurs paient.
En fait pas mal de gros fournisseur de contenus ne payent pas vers les gros FAI, car ils ont bien négociés la chose.

Serguei42b

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #201 le: 18 avril 2021 à 21:18:51 »
Il est également intéressant de regarder le traceroute Cogent => Orange et Telia => Orange, car quand un peering sature, d'autres peering (il y en a plusieurs) sont mis à contributions, obligeant à faire un détour.

En principe (souvenir, souvenir...) les Tier1 ne se (re)transitent pas entre eux, ce sont plutôt leurs clients de contenus qui doivent arbitrer entre leurs transits pour tenter de retrouver une qualité minimale (sauf s'ils ont choisi 2 mauvais low-cost, play again !)

vivien

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #202 le: 18 avril 2021 à 21:29:18 »
Les opérateurs de rang 1 (tier 1) sont les acteurs « transit free » qui ont développé des interconnections directes avec les autres opérateurs tier 1 au niveau mondial. Les acteurs tier 1 n’ont recours à aucune prestation de transit pour accéder à l’intégralité des réseaux constituant l’internet. Pour assurer une connectivité mondiale, ces opérateurs doivent être tous reliés entre eux par des accords de peering. En s’appuyant sur ces relations de peering, ces acteurs sont en mesure de fournir des prestations de transit aux opérateurs de niveaux hiérarchiques inférieurs. Tous les opérateurs sont tier 1 sont interconnectés entre-eux, sauf Cogent et Hurricane Electric (il existe un conflit entre les deux opérateurs depuis plus de 15 ans).

Maintenant, la question est de savoir si il y a des peering payants entre tier1 ?

On sais que OTI propose de payer quand l'asymétrie est trop grande, mais je ne suis pas persuadé qu'un seul Tier1 ait sorti son chéquier.

Les Tier1 qui tentent de faire payer les autres Tier 1 en cas d'asymétrie sont OTI et Deutsche Telekom.

trekker92

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Rani Assaf va quitter la direction du réseau de Free !
« Réponse #203 le: 19 avril 2021 à 02:17:35 »
Un tel panégyrique depuis quelques pages, j'en suis à me demander si tu trolles.
Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables.

Tu as raison comme tort, les gens sont remplis de gens irremplacables. _Cependant_ (et c'est à souligner) :
* certaines personnes ont un lien symbolique très fort avec leur entreprise. QUelques exemples :
ghosn chez renault, arnault chez LV, Musk chez TSLA ou gates/ballmer chez msft... et il y en a BEAUCOUP d'autres.
* l'idée n'est pas "il s'en va/ il s'en va pas". L'idée est :
la transition va t-elle être positive/négative/bouleversante pour l'entreprise?
chez RNO elle a pris plus d'un an et le top management est toujours en plein chaos. L'action a grave dévissé. Divisé aux deux tiers en deux ans
Regarde M6, Tavernost a déjà un mandat de trop, les actionnaires veulent qu'il reste alors qu'il a décalé la limite d'age des status. Parce que c'est un très dur -et donc bon- PDG, qui fait bosser les équipes à fond. Et il est reconnu de tous.
D'autres entreprises la gouvernance peut avoir un impact très fort sur l'avenir : la guerre de lagardère, engie, et en ce moment veolia. Moins de symboles, mais toujours uen stabilité très incertaine.
Autre exemple: Apple, quand SJ l'a quitté tout le monde a cru qu'il sombrerait. Il n'en est rien meme si l'essence est complètement perdue, c'est le bras droit managérial qu'a repris l'affaire.
Pareil pour Danone : Faber jugé trop social, trop à gauche, qu'a meme réussi à mettre en "sose" les statuts de la boite, a été évincé. Symboliquement il tenait auprès d'une partie de la pop. Son éviction a fait grand bruit.
Imagines tu un Médiapart sans Plenel? Non. Un Iliad sans XN ? Non. Un Bouygues sans Martin? Non. Pareil pour le groupe dassault et bien d'autres.
 Le management et l'action d'une entreprise fébrille toujours en cas de changement de dirigeance : Sergio Marchionne a fait vombrir comme des moteurs la presse automobile en juillet 2018. Il était un manager exceptionnel.
C'est un peu comme éjecter les deux loustics de google ou de limoger Zucky : l'impact médiatique sera mondial, la gouvernance sera en turbulence.
Donc oui, tu peux changer qui  tu veux. Mais en douce transition, dans les groupes les plus influents et symboliques, ca n'existe pas.
Les profils hyper pointus, ca court pas les rues, ni les écoles, ca se remplace pas à l'impro, pas en un an.

Donc non personne n'est irremplacable. Mais la transition peut couter très cher sur des années. Donc loin d'être une citation béton.

Le seul qui est " irremplaçable " c'est Niel, en cas de disparition je ne donne pas cher de l'odyssée Iliad ...
il a déjà testé l'idée en s'ouvrant à un éventuel rachat. Pour ma part je suis persuadé que le TM (top management) de 2020 n'aura rien à voir avec celui de 2030. Peut être que je me trompe, mais en 2010 quiconque imaginait assaf hors d'iliad dix ans plus tard (à ~1 an près) se brulait inévitablement les doigts.
Le problème c'est le changement.

En fait, y'a pas de problème, juste de la radinerie. Tu penses que ça ne coute rien a google de devoir fournir 2x plus de bande passante ? Il n'y a pas que l'ISP qui a des couts.

chacun a son intérêt à sa porte.. mais il est évident que les gafam jouent la part léonide en plein excès. L'un des gafam serait européens, la commission l'aurait sans doute mis à l'amende de participer.
Après ca reste un autre sujet.


Rani part, free vascille inévitablement. Et le topic part encore plus en c.. que le cours de bourse ce lundi matin, mais moins que le topic qui va bientot se rebaptiser "peering et transit, quand les gafam font plier l'hexagone" ça sonne bien non?

dire que rassaf est bien plus qu'une simple problématique de tuyaux.... Le free d'aujourd'hui propose tellement de choses que ses concurrents ont rattrapé le coche, mais sans le triublon, rien de toute ca ne l'aurait été.
rassaf, c'est les petits prix, l'infra différente des autres, des serveurs et autres habitudes souvent traitées en interne, etc.

Rassaf c'est pas juste une interco, bien qu'il ait été le premier sur le front. C'est aussi énormément d'ingénierie réseau et d'évolution stratégique technique. Incontestablement son départ va marquer l'entreprise. Je vois mal niel rester jusqu'en 2031.
Toute aventure a une fin. On dit bien que les meilleurs s'en vont les premiers.

autres ex :
les pages perso avec accès ftp simple et 10go d'espcae + mail, meme si t'as pas l'abo free.
free mobile, il y est pour beaucoup
l'ipv6, sans lui en france personne l'aurait (enfin pas  à cette progression)
la freebox révolution, qui est symbole de l'intuitivité et des avancées tech qu'aucun concurrent n'avait fait jusque là
et sont cités ici qu'une infime partie de son implication, son aventure etc.

C'est vriament comme si Woz ou Ive quittait apple : ça se fait pas sans douleur dans un premier temps. Le top management va douiller.