Auteur Sujet: Business-model de FREE/ILIAD  (Lu 63377 fois)

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lechercheur123

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Business-model de FREE/ILIAD
« Réponse #84 le: 17 février 2019 à 05:21:34 »
Il ne faut pas oublier que les tarifs de "location" de la fibre sont réglementés par l'ARCEP, et sont d'environ 5 €/mois par ligne, c'est à dire beaucoup moins que pour le cuivre, où on est à environ 9 €/ligne.

Alors, oui et non. Je ne vais parler ici que de la zone AMII car c'est un peu plus compliqué en ZTD (et pour les RIP les tarifs de location passive varient pas mal en fonction de l'OI, mais ça reste "proche" des tarifs d'Orange en zone AMII). En effet, pour les "partenaires" cofinanceurs (= OCEN), le tarif par ligne varie entre 5.48€ et 4.99€ HT en fonction du niveau de cofinancement. Cependant, je trouve étrange de comparer ce tarif avec le tarif cuivre, qui est de :

9,31 € HT par mois en 2018, 9,41€ HT par mois en 2019 et 9,51€ HT par mois en 2020

En effet, à ma connaissance, Bouygues, SFR, Free et les autres n'ont pas financé le réseau cuivre. Il faudrait donc comparer ce tarif cuivre au tarif fibre pour opérateur non-cofincanceur. Ce tarif est de 13.20€ HT par ligne fibre. De plus, le tarif cuivre est un tarif NRA <-> DTI, alors que sur la fibre le tarif ne couvre que la section PM - DTIO/PTO. Il faudrait donc rajouter le coût du transport NRO-PM mais qui est assez faible (voir photos).

Source des tarifs Orange : https://www.orange.com/fr/content/download/3468/31507/version/15/file/offre%20cablage%20FTTH%20horsZTD%20du%2002%20janvier%202019.pdf

EDIT : je joins les tarifs pour la postérité :)
« Modifié: 17 février 2019 à 22:34:10 par lechercheur123 »

alain_p

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« Réponse #85 le: 17 février 2019 à 08:44:17 »
En effet, à ma connaissance, Bouygues, SFR, Free et les autres n'ont pas financé le réseau cuivre.

On en a déjà parlé, mais à l'époque (PTT puis France Telecom), FT était une entreprise publique, et c'est plutôt l'abonné qui a financé le réseau cuivre. Car on ne s'en rappelle plus bien, mais le raccordement était payant, et une somme substantielle à l'époque, plusieurs centaines de francs, et l'abonnement, et surtout les communications, coutaient très cher.

obinou

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« Réponse #86 le: 17 février 2019 à 08:53:24 »
Il faudrait donc rajouter le coût du transport NRO-PM mais qui est assez faible (voir photos).

Merci d'avoir trouvé ces tarifs, que j'avais cherché hier sans succès :-)

Par contre, tu trouves ça assez faible, mais moi je ne suis pas trop de cet avis dans le cadre d'un petit opérateur :
Autant le récurrent est effectivement assez faible, autant les FAS

Mais _surtout_, ce qui me parait difficile à avaler c'est que le prix change avec la distance . Donc, pour un opérateur local, selon l'endroit où l'abonné habite, ben ce sera rentable ou pas selon le quartier, sachant qu'il faudra encore prévoir la collecte depuis le NRO, l'hébergement, la ligne abonné, l'équipement du PMZ en splitter,...
En FTTO , encore, c'est compréhensible, mais pour un réseau FTTH mutualisé...

Mine de rien, on est quand même à 6k€ / PM dans le pire des cas, donc pour un opérateur qui prévois un taux de pénétration de 25% sur la zone arrière du PM, ça représente 84€ par client à payer upfront, et un récurrent de 0.87 . Et ça garanti de ne pas pouvoir avoir d'opérateurs locaux en dégroupage, où alors il faut que cet opérateur local tire ses propres liens au PM (ce qui n'est pas forcèment une mauvaise idée, si le GC est disponible - mais ça reste de la cooccurrence par les infrastructure, que le FTTH devait justement juguler).


En plus, ce sera dans les campagnes que les PMZ seront le plus éloigné des NRO, vu qu'il faut qu'ils regroupent au moins 300 lignes, ça veux dire que les opérateurs tiers auront tout intérêt a ne pas équiper les zones rurales AMII et RIP, laissant ainsi le champs libre à Orange  (en plus ce prix ne dépends pas du co-investissement, contrairement aux lignes).


lechercheur123

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« Réponse #87 le: 17 février 2019 à 21:54:05 »
Merci d'avoir trouvé ces tarifs, que j'avais cherché hier sans succès :-)

C'est vrai qu'ils sont un peu planqués :)

Par contre, tu trouves ça assez faible, mais moi je ne suis pas trop de cet avis dans le cadre d'un petit opérateur :
Autant le récurrent est effectivement assez faible, autant les FAS

Si une seule fibre est nécessaire, je ne sais pas si c'est moins cher de tirer son propre câble (une idée du coût au mètre linéaire pour tirer son câble ?). Mais c'est vrai qu'à partir de 2 fibres le tarif devient exorbitant.
Pour ce qui est du "petit opérateur", il n'a de toute façon pas accès au NRO (mais c'est un autre problème).

Mais _surtout_, ce qui me parait difficile à avaler c'est que le prix change avec la distance . Donc, pour un opérateur local, selon l'endroit où l'abonné habite, ben ce sera rentable ou pas selon le quartier, sachant qu'il faudra encore prévoir la collecte depuis le NRO, l'hébergement, la ligne abonné, l'équipement du PMZ en splitter,...
En FTTO , encore, c'est compréhensible, mais pour un réseau FTTH mutualisé...

Si ça reflète "réellement" les coûts de déploiement (ce dont je doute), je ne trouve pas ça absurde que les FAS et le récurrent soient indexés sur la distance. On parle quand même d'une société privée...

Mine de rien, on est quand même à 6k€ / PM dans le pire des cas, donc pour un opérateur qui prévois un taux de pénétration de 25% sur la zone arrière du PM, ça représente 84€ par client à payer upfront, et un récurrent de 0.87 . Et ça garanti de ne pas pouvoir avoir d'opérateurs locaux en dégroupage, où alors il faut que cet opérateur local tire ses propres liens au PM (ce qui n'est pas forcèment une mauvaise idée, si le GC est disponible - mais ça reste de la cooccurrence par les infrastructure, que le FTTH devait justement juguler).

Il aurait fallu que la partie mutualisée soit publique pour éviter la concurrence par les infrastructures...

En plus, ce sera dans les campagnes que les PMZ seront le plus éloigné des NRO, vu qu'il faut qu'ils regroupent au moins 300 lignes, ça veux dire que les opérateurs tiers auront tout intérêt a ne pas équiper les zones rurales AMII et RIP, laissant ainsi le champs libre à Orange  (en plus ce prix ne dépends pas du co-investissement, contrairement aux lignes).

Les petits opérateurs auront beaucoup de mal, mais pas les OCEN. Les tarifs ne sont pas adaptés aux petits opérateurs

alain_p

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« Réponse #88 le: 17 février 2019 à 22:30:01 »
Je me suis aperçu que j'avais déjà enregistré une ancienne version de ces tarifs. Mais effectivement, merci de les avoir retrouvé  et publié ici, et avec la dernière version.

lechercheur123

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« Réponse #89 le: 17 février 2019 à 22:32:00 »
On trouve les tarifs sur cette page, si jamais ils sont mis à jour : https://www.orange.com/fr/Groupe/Activites/Les-reseaux/Documentation/Documentation-reseaux

joel19

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« Réponse #90 le: 21 février 2019 à 15:29:39 »
Pour ses 20 ans  c'est dur dur

Clicsouris

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« Réponse #91 le: 21 février 2019 à 16:07:08 »

C'est à l'image du nombre de désabonnement dans mon quartier avec l'arrivée de la fibre Orange... Quasiment tous mes voisins ont souscrit chez l'agrume en quelques jours ! ::)

D'ailleurs je vais porter mon carton avec mes freebox au relais tout à l'heure : Orange a fibré ma rue il y a deux mois, j'étais éligible chez Bouygues un mois plus tard, et free... n'a toujours pas équipé les armoires posées par Orange en 2017 !

Qu'ils ne se demandent pas d'où vient l’hémorragie...  :-X

Free_me

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« Réponse #92 le: 21 février 2019 à 16:23:40 »
Qu'ils ne se demandent pas d'où vient l’hémorragie...  :-X

sauf qu'il n'y a pas d'hemorragie et que le nombre d'abonné continue de croître.

Nh3xus

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Buisness-model de FREE/ILIAD
« Réponse #93 le: 21 février 2019 à 16:26:24 »
Exact.

Les freefans continuent de nous bassiner avec des louanges vis à vis de la Delta et du 10Gb/s et visiblement ça fonctionne.

Ils y a des clients Free prêts à rester sur de l'ADSL poussif uniquement par fanatisme.

willemijns

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« Réponse #94 le: 21 février 2019 à 16:28:49 »
Les clients qui ont pris la VP free mobile de fin février 2018 passent ce matin à 9.99€/100GB à vie... soit -10€ sur le 19.99€.

Free_me

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« Réponse #95 le: 21 février 2019 à 16:32:05 »
Les clients qui ont pris la VP free mobile de fin février 2018 passent ce matin à 9.99€/100GB à vie... soit -10€ sur le 19.99€.

ca a deja ete annoncé l'année derniere. J'avais perdu la sim et je m'en servait pas (1 euros), c'est vrai que je vois que c'est passé a 9,99, depuis octobre ou novembre, je me suis mis une alerte pour aller au freecenter pour prendre une sim de remplacement, mais bon la flemme...