La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: willemijns le 08 août 2018 à 17:57:48
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Hello,
Nouveau sujet sur le business-model d'ILIAD et de FREE...
L'automne 2018 sera t-il le chant du cygne pour FREE ?
Tout miser sur le V7 est ce la solution ?
Ses promos (hors ventes-privés) vont t-elle le sauver de sa crise ?
L'ARPU baisse mais comment Xanier Niel va espérer renverser la vapeur ?
Comment peut-il investir en ayant son cours de bourse en baisse ?
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Je te répondrais bien mais, afin d'éviter de relancer la polémique sur les Free fanboys, je m'abstiendrai. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ad.gif)
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Je pense qu'il y a pas un business model très évolué chez Iliad/Free.
Le marché Français est arrivé à maturité, tout le monde propose les mêmes offres, Free n'a ni l'offre la moins cher, ni la plus qualitative.
Vu que le marché à maturité il y a peu de risque de voir une offre incroyable arriver (chez Free et les autres), ils se servent des marges sur l'adsl, pour investir sur le réseau mobile.
Si Free a investi dans le mobile c'est surtout pour essayer de casser le business model des autres qui consistait à subventionner le fixe avec le mobile.
Iliad profite de ses marges pour investir dans d'autres pays, et refaire même genre de buzz qu'en France à l'époque.
Que ce soit Iliad, Uber etc ... c'est toujours le même système, écraser la concurrence, et monter les prix pour récupérer sa mise quand il n'y a plus de concurrence.
Je continue à penser qu'il y a une place pour un FAI à taille modeste, FTTH seulement (et sans offre mobile), qui proposerai de l'internet à 1Gbps, et la TV et le Tel en option.
Je pense que la V7 n'aura rien de révolutionnaire en terme d'usage, on aura beau mettre des ports 10Gbps, du stockage dans le cloud, un moteur de suggestion, ça ne sera jamais le choc de l'époque de la V6.
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Je continue à penser qu'il y a une place pour un FAI à taille modeste, FTTH seulement (et sans offre mobile), qui proposerai de l'internet à 1Gbps, et la TV et le Tel en option.
+1 pour un FAI qui propose uniquement internet en FTTH! Je signe tout de suite! :)
Généralement le forfait mobile (à part) est suffisant, et la TV fonctionne bien avec la TNT (voire juste comme moniteur pour une console).
C'est peut-être le moment pour les FAI de proposer des services à la carte, car toujours est-il que ça reste une vente liée dans la forme actuelle : on peut ne pas utiliser la box télé ou le téléphone, mais on paye autant.
Pour Orange, ils facturent des frais d'activation pour un décodeur TV. On peut choisir de le refuser (ce que j'ai fait), ces frais sont écartés mais l'abonnement reste au même tarif.
Je reste sceptique sur le modèle économique pour un opérateur : la généralisation des offres incluant la TV permet de créer des besoins à travers les services (replay sur TV, etc..) et donc cela représente une valeur ajoutée -> pub.
Cela ne va pas inciter les opérateurs à proposer une offre FTTH "nue" même s'il y a effectivement une clientèle pour ça.
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+1 pour un FAI qui propose uniquement internet en FTTH! Je signe tout de suite! :)
Attendez que Orange et/ou SFR sorte leur bitstream, et on sortira l'offre :p
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L'offre TV rapporte de l'argent et donc les frais de la box TV sont financés par les abonnements à des chaines ou optionnelles ou des VoD qui sont des endroits où les marges sont importantes.
Il ne faut donc pas s'attendre a voir baisser le prix d'une offre sans TV.
Le téléphone, lui, coute moins de 1€/mois aux opérateurs.
Bref une offre internet seul devrait à 1 ou 2€ prés avoir le même prix qu'une offre triple play de base.
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L'offre TV rapporte de l'argent et donc les frais de la box TV sont financés par les abonnements à des chaines ou optionnelles ou des VoD qui sont des endroits où les marges sont importantes.
Il ne faut donc pas s'attendre a voir baisser le prix d'une offre sans TV.
Le téléphone, lui, coute moins de 1€/mois aux opérateurs.
Bref une offre internet seul devrait à 1 ou 2€ prés avoir le même prix qu'une offre triple play de base.
Si on prends un tarif de base à 10e
Avec TV à 3e/mois Tel à 2e/mois et box à 3e/mois, on a quelque chose de financer
Et réservé l'offre à 10e/mois à ceux qui ne veulent pas de box. Et quand on sait que souvent on paye 50e de frais "de dossier" lors d'une inscription ou de résiliation chez la plupart des FAI, ça serait tout aussi intéressant de s'acheter son routeur.
Je me demande si 10e/mois est une offre possible pour un FAI "de ville" par exemple uniquement à Paris, si on utilisait l'offre de collecte d'orange (ou Kosc) + quelques liens de peering par çi par là ...
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Le tarif est plus de 20€ pour l’accès (SFR vend à perte à 10€).
On va dire que la TV coûte 50 centimes par mois et le téléphone sans les appels vers les mobiles 10 centimes par mois.
La location de la box routeur, c'est 69 centimes par mois (50€ amorti sur 6ans)
Bref une offre Internet seul à 20€ hors marge et 21€ triple play hors marge.
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Les chiffres de http://francois04.free.fr/ montre -10% de clients fixe cette année... c'est innovant pour ILIAD ^^
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Les chiffres de http://francois04.free.fr/ montre -10% de clients fixe cette année... c'est innovant pour ILIAD ^^
Oui enfin j'attendrais les résultats officiels car 18 000 abonnés perdus au mois de juin pourquoi pas mais 550 000 au mois de juillet ( ça fait grosso modo les -10% ) j'y crois pas trop.
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Oui enfin j'attendrais les résultats officiels car 18 000 abonnés perdus au mois de juin pourquoi pas mais 550 000 au mois de juillet ( ça fait grosso modo les -10% ) j'y crois pas trop.
Ne serait-ce pas un effet de bord de la mise en place des IP partagées??
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Cela me semble possible que cela corresponde a un début de migration en IP partagée.
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Au sujet du "business model" d'Iliad/Free, pourquoi Free est-il subdivisé en une multitude de sociétés tel mobipel, centrapel, protelco etc etc en gros de 10 à 15 sociétés.
ex : Les techniciens itinérants travaillent pour Protelco qui travaille uniquement pour Free, pourquoi donc ne sont-ils pas chez Free. Est-ce le fameux adage : diviser pour régner où comme s'est écrit dans le Nouvel Obs "Licencier sans motif, ça s'apprend très vite", cela permet-il de moins les payer donc d'accroitre les bénéfices.
Si vous avez une opinion sur ce sujet, merci d'en faire profiter la populace.
Petite aparté, personne n'a lu le titre "Buisness" " FREE/ILIAD " c'est effarant :o
Fiche Pratique :
Le business model - ou modèle économique - est le concept qui permet à une entreprise de gagner de l'argent. Il peut se formaliser dans un document de présentation de la logique globale de l’entreprise et d’explication de la création de valeur, de comment elle le fait, pour qui, et comment elle gagne de l’argent.
Le business plan – ou plan d’affaire - est la déclinaison concrète, opérationnelle et chiffrée du business model. Il prend la forme d’un document formel de présentation de la stratégie de l’entreprise, de la vision du dirigeant, de comment sera implèmenté le business model, de sa situation financière future (bilan prévisionnel) et de l’activité (compte de résultat prévisionnel) de l’entreprise.
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Ne serait-ce pas un effet de bord de la mise en place des IP partagées??
Très probablement.
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Cela me semble possible que cela corresponde a un début de migration en IP partagée.
Oui, plus de 1600 dslam migrés en juillet, et les nouvelles IP ne sont pas détectées, d'où l'importance de la baisse affichée par le site.
Du coup, les estimations adsl ne seront pour le moment plus publiées. Les estimations en ftth sont encore publiées, celles-ci ne semblant pas incohérentes avec une activité estivale un peu réduite (20 000 connexions fibre par mois en juillet et même rythme en août).
Pour une estimation globale, voici revenu le temps des boules de cristal...
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Au sujet du "business model" d'Iliad/Free, pourquoi Free est-il subdivisé en une multitude de sociétés tel mobipel, centrapel, protelco etc etc en gros de 10 à 15 sociétés.
Je te laisse regarder les obligations liées au nombre de salariés en droit du travail ;).
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Très probablement.
ouep...
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Je te laisse regarder les obligations liées au nombre de salariés en droit du travail ;).
Je le sais parfaitement, pas besoin de cash investigation pour savoir qu'Iliad n'est pas une boite qui place le bonheur de ses salariés au cœur de ses priorités.
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Je pense que la stratégie de "bonheur " des salariés est bien différente entre Free et ses multiples sociétés et Online.
Ces deux sociétés ont une pratique bien différente du peering et il me semble que c'est la même chose pour les salariés.
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Ces deux sociétés ont une pratique bien différente du peering et il me semble que c'est la même chose pour les salariés.
Ca dépend, tu penses a ceux de La Maison ou ceux qui sont dans les datacenters ?
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Je parle au global, même si ceux qui sont en data-center n'ont pas accès à une piscine chauffée gratuite sur leur lieu de travail ou à des chambres pour dormir sur place.
J'ai toutefois noté qu'il y a une machine à laver le linge dans la salle de repos de DC5.
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Oui, plus de 1600 dslam migrés en juillet, et les nouvelles IP ne sont pas détectées, d'où l'importance de la baisse affichée par le site.
Les IPv4 ne sont pas détectées, OK, mais jusqu'ici les IPv6 l'étaient (à condition de connaitre les plages, ce que permet en particulier l'outil Freepon). Alors pourquoi les nouvelles IPv6 ne seraient pas détectées par ping ? Il y aurait un bloquage du ping par défaut chez Free maintenant ?
On peut penser que c'est la masse de migration qui pose problème là, mais que cela se stabilisera dans quelques mois ?
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Les IPv4 ne sont pas détectées, OK, mais jusqu'ici les IPv6 l'étaient (à condition de connaitre les plages, ce que permet en particulier l'outil Freepon). Alors pourquoi les nouvelles IPv6 ne seraient pas détectées par ping ? Il y aurait un bloquage du ping par défaut chez Free maintenant ?
On peut penser que c'est la masse de migration qui pose problème là, mais que cela se stabilisera dans quelques mois ?
Soit des blocs ip v6 pas testés, soit un blocage des ping, soit qqch qui m'échappe... Si des abonnés migrés indiquaient leur ipv6 et leur ipv4 sur freepon ou ailleurs, on y verrait plus clair...
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Tu pourrais indiquer quelques uns de ces 1600 DSLAMs migrés (en tout cas le NRA) ? Cela permettrait aux personnes concernées de se reconnaitre et avoir l'idée d'aller sur Freepon :
https://freepon.lafibre.info/
Et donc d'avoir une idée des IPv6 utilisées...
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Si des abonnés migrés indiquaient leur ipv6 et leur ipv4 sur freepon ou ailleurs, on y verrait plus clair...
Il me semble qu'on est en mesure de retrouver le bloc IPv4 utilisé à partir de l'IPv6.
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De toute façon, dans la nouvelle architecture, seule l'IPv6 est pingable (et c'est normal, l'IPv4 est partagée en 4). Donc ce qu'il faut connaitre, c'est l'IPv6. Par contre, il faut l'associer ensuite à un NRA/NRO, et là, seul Freepon peut le faire.
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L'offre d'orange box sosh est lancé ce jeudi qui risque de cannibaliser l'espace mediatique des FAI.
21 jours de satisfait ou remboursé (à activation de la box je suppose) pour ceux qui ont commandé aujourd"hui ca donne 18/22 septembre pour résilier sans frais.
Xaxa doit donc lancer d'ici 1 mois au moins un de ses missiles (forfait 2/10, 4gbox, V7)
ca sera la rentrée de tous les dangers alias "il n'en restera plus que 3 dans deux ans"
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L'offre d'orange box sosh est lancé ce jeudi qui risque de cannibaliser l'espace mediatique des FAI.
21 jours de satisfait ou remboursé (à activation de la box je suppose) pour ceux qui ont commandé aujourd"hui ca donne 18/22 septembre pour résilier sans frais.
Ouais bon... après promo, ça reste une box à 35€ avec TV, sans appels inclus sur les mobiles... Ils auraient appelé ça Orange et pas Sosh, ça n'aurait pas dépareillé.
Sauf en fibre car l'offre est symétrique 300/300. La concurrence est à 1000/250, et souvent plus en up; y a pas vraiment de révolution.
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Avec sosh il y a derrière la qualité du réseau, le sérieux de la boite.
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Appel ce jour de Free, 4,99 pendant un an, puis l'offre à 34,99. La grande braderie continue.
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Appel ce jour de Free, 4,99 pendant un an, puis l'offre à 34,99. La grande braderie continue.
Chez moi, c'est fini, plus d'appels, plus de mail, à croire qu'ils ont enfin compris.
Actuellement avec toutes les nouvelles offres hyper-intéressantes de SFR, Sosh & Bouygues en mobile, fibre et adsl, la rentrée de free va être intéressante à suivre lol
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Appel ce jour de Free, 4,99 pendant un an, puis l'offre à 34,99. La grande braderie continue.
4€99 pour la Freebox Mini 4k ?
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J'imagine, l'offre à 34,99 correspond à l'offre mini 4k
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Je remonte au cric le sujet...
90€ le cours de bourse !!! c'est celui de janvier 2012 !!!
"boursicotement" parlant, on en revient à l'ouverture de free mobile....
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-5% hier.
Il s'est passé quoi ? Des chiffres de recrutements en berne ont été divulguės ?
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Bof, action altice -5.42%, action Orange -1.19%, action Bouygues -3.14%, CAC 40 -0.5%, et il a pas mal baissé le jour précédent. Donc plutôt un contexte général, et peut-être une certaine inquiétude sur les futurs investissements de la 5G ?
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Ci-joint un entrefilet du Figaro, instructif !
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Bon, là je veux bien croire que des rumeurs circulent sur le fait que la Delta ne soit pas un succès, et n'aident pas à soutenir le cours d'Iliad. Il est clair que dans un marché aussi concurrentiel que la France, le prix de la Delta soit dissuasif pour beaucoup. Et la One peu attrayante, à un prix encore élevé (un restylage de la v6, sans boitier TV séparé).
Et les autres offres ne sont plus mises en avant et ont augmenté (après la première année), avec frais de mise en service et engagement.
Free devra probablement revoir ses offres, et en diminuer le nombre, c'est devenu illisible.
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Pour l'instant il veut viser une nouvelle offre mobile en été...
Excepté le retrait de la crystal acté, cela ferait plus que désordre de lancer un nettoyage profond des offres fixe cette année avec une (soit disant) totale réussité de la delta et de la one ^^
pour moi il peut casser les prix sur l'offre mobile en disant que avec une offre 19.99€/200 ou 250 GB vous vous faites votre offre 4G BOX...
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Oui, l'excuse du soit disant "succès" de la delta pour expliquer les retards de livraison, Free le fait à chaque sortie (v6, sortie offre mobile 2012....).
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Oui, l'excuse du soit disant "succès" de la delta pour expliquer les retards de livraison, Free le fait à chaque sortie (v6, sortie offre mobile 2012....).
Pour la V6 c'était plus des problème de point relais si c'était le mode de livraison choisi. J'avais eu le soucis, plus d'un mois a attendre comme d'autres personnes de mon entourage. J'ai fait le changement de livraison en dépôt UPS, dispo 48h après, idem pour les autres personnes qui étaient en attente. D'autres témoignages sur le net le confirmé.
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Pour la V6 c'était plus des problème de point relais si c'était le mode de livraison choisi.
pour ces delta/one, ca sentait le "le peu de stock qu'on a, c'est priorité aux nouveaux abonnés sauf la première à UF"
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Je le sais parfaitement, pas besoin de cash investigation pour savoir qu'Iliad n'est pas une boite qui place le bonheur de ses salariés au cœur de ses priorités.
c'est moi qui suis à coté de la plaque ou ce quote est totalement hors contexte? d'un coté l'on parle des obligations des entreprises vis-a-vis du nombre de salariés (et donc par extension le but d'avoir 15 sociétés plus petites), et de l'autre on parle du bien être des salariés chez iliad? (soit dit en passant, j'en connais peu qui s'en plaigne - cash investigation et mobipel exclus- )
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Le nouveau service "gratuit" Youboox va peut être renflouer ses caisses par magouille à la TVA :
https://www.universfreebox.com/article/48457/Pourquoi-l-offre-Youboox-One-apparait-sur-la-facture-des-abonnes-Free
La mise en place de cette astuce permettrait à Free de se mettre 0.89€ dans la poche par mois et par abonné au détriment de l'état.
Petits extraits de commentaires :
C'est exactement le même montant que le mois dernier , sauf que le prix de l'abonnement internet est intégralement remboursé .
Janvier :
24,99€ TTC abonnement Freebox V5.
-15,00€ TTC de remise première année
+ 4,99€ TTC d'option TV
= 14,98€ TTC total mensuel
Février :
24,99€ TTC abonnement Freebox V5.
+9,99€ TTC service Youboox
-24,99€ TTC de remises diverses (-6,43€ -2,57€ -15,71€ -0,28€)
+4,99€ TTC d'option TV
= 14,98€ TTC total mensuel
Au final , je ne paye que Youboox et le service TV sur ma facture , Exit l'abonnement internet , en somme une factre d'internet sans internet !
C'est comme si j'avais eu l'abonnement internet gratuit , mais que pour me facturer la même somme que le mois précédant , on m'avait forcé la main sur un service d'un montant équivalent .
Je viens de recevoir ma facture et effectivement si globalement la somme TTC est identique, il y a un manque à gagner pour l'Etat sur la TVA de 0,89€.
Je trouve cela scandaleux car si Free à 5 000 000 d'abonnés sur le fixe cela représente un maque à gagner pour l'Etat annuellement de 0,89€ * 12 * 5 000 000 = + de 50 000 000€.
Cette somme qui va dans les poches de Free nous sera redemandée par l'Etat sur d'autres taxes ou impots.
Comme je me suis désabonné du service Youboox, je vais voir si sur ma prochaine facture il y a encore la même arnaque à la TVA.
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50 millions par ans !!!! Parfait, ça aidera a déployer le mobile et la fibre ;D
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En tout cas, lire les commentaires de cet article sur UF est particulièrement délectant. :D
Quand on se souvient des fortes critiques, à jute titre, lorsque SFR et Bouygues Telecom ont procédé de la même façon avec la presse et les commentaires qu'on peut lire maintenant que Free imite le système, c'est juste savoureux. Certains n'ont absolument pas peur de retourner leur veste...
C'est un peu la même chose avec la complexité des offres des concurrents que Xavier Niel critiquait, encore à juste titre pour certains, mais qui maintenant se retrouve avec trois offres différentes sur le mobile, six sur le fixe avec des packages, des options incluses ou pas, etc. Pourtant, il y en a encore pour les défendre car « Free, c'est pas pareil ».
Dure, dure la vie de fanboy d'opérateur. ;D
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Fanboys ou syndrome de Stockholm ? ;D
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50 millions par ans !!!! Parfait, ça aidera a déployer le mobile et la fibre ;D
Ou proposer :
Une vraie agrégation et pas un ersatz...
La VoLTE/VoWifi
Une Sim triple découpe sur demande gratuitement
Un module SFP+ RJ45 fonctionnel avec la DELTA
Un SAV à la hauteur en 2019 joignable par téléphone 24H24 7J7 et pas un "En raison d'un trop grand nombre d'appels merci de renouveler votre appel"
Un retrait/échange/retour en boutique parce que si on peut livrer en point retrait ou domicile on peu aussi livrer en boutique ça coûte pas plus cher voir moins
Une meilleure considération de sa clientèle parce que bon là Free, il fonce dans le mur
Un wifi qui tient la route sur toutes ses box
Liste non exhaustive (que vous pouvez alimenter) et ça commence à faire beaucoup
C'est au choix en faite
Pour le mobile, tant que la question des antennes prévues et impossible à installer faute aux collectifs et celles pas encore activées depuis 2 ans voir plus pour certaines n'est pas réglé, franchement, il y a d'autres postes de dépense plus utiles.
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Ou proposer :
Une vraie agrégation et pas un ersatz...
La VoLTE/VoWifi
Une Sim triple découpe sur demande gratuitement
Un module SFP+ RJ45 fonctionnel avec la DELTA
Un SAV à la hauteur en 2019 joignable par téléphone 24H24 7J7 et pas un "En raison d'un trop grand nombre d'appels merci de renouveler votre appel"
Un retrait/échange/retour en boutique parce que si on peut livrer en point retrait ou domicile on peu aussi livrer en boutique ça coûte pas plus cher voir moins
Une meilleure considération de sa clientèle parce que bon là Free, il fonce dans le mur
Un wifi qui tient la route sur toutes ses box
Liste non exhaustive (que vous pouvez alimenter) et ça commence à faire beaucoup
C'est au choix en faite
Pour le mobile, tant que la question des antennes prévues et impossible à installer faute aux collectifs et celles pas encore activées depuis 2 ans voir plus pour certaines n'est pas réglé, franchement, il y a d'autres postes de dépense plus utiles.
Vas y soumet ça a Free !!! T'as l'air tellement préoccupé par ça ;D
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Il y a une différence entre vouloir et pouvoir.
Free peut mais Free ne veut pas.
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Ils attendent peut être ton feu Vert !!! Vas y lance toi !!!
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Ben en même temps tant que l'état ne modifie pas la loi pour bloquer ce genre de combines c'était illusoire d'espérer que Free laisse les autres en profiter sans faire de même. :-\
Perso je trouve ça tout à fait déplorable mais je ne suis pas surpris.
Il y a une loi qui arrive en 2020 ?
L'option pour le service youboox avec les livres virtuels gratuits, a été activée pour tous les clients par défaut jusqu'en 2020. Pourquoi pas après ? Si on regarde la TVA, le montant hors taxe est plus élevé, la tva, sur une facture de 36 euros baisse d'un peu moins d'un euro. C'est pas énorme, mais ça doit faire de sacrés économies avec beaucoup de clients. Je me suis fais la reflexion quand j'ai vu l'option, pourquoi offrir un service temporairement si ce n'est que pour économiser la tva ?
Déplorable ? C'est un manque à gagner pour l'état, c'est sur, mais tous les opérateurs l'on fait. On entent partout qu'il faudrait investir sur la fibre, 4G, 5G, mais c'est compliqué d'envisager ces gros investissements sur le long terme avec des forfaits fixes à 15/20 euros à vie qui ne rapportent pas grand chose. (tout opérateur confondu).
SFR il me semble qu'ils appliquent l'option gratuite youbox 6 mois. Après si on regarde tous les opérateurs, je crois qu'ils ont tous essayé de payer moins avec la tva en faisant des remises etc. En tant que client je m'en fiche. Je vois pas par contre comment une loi pourrait contrer ça. Si l'opérateur facture plusieurs services tiers dans un seul package (par exemple la delta avec netflix, canal, la presse, youbox), ça me parait logique qu'il y aie des taux de tva différents selon les services par rapport aux taux en vigeur.
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J'ai supprimé les messages qui concernent Univers Freebox.
Si vous souhaitez relancer ce sujet, il y a un sujet dans le bistro ( https://lafibre.info/free-les-news/univers-freebox-fanatisme-ou-secte/ )
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Free a eu l'avantage de proposer un meilleur débit sur les lignes cuivres longues (5000 mètres et plus) du coup, maintenant que la fibre avance dans les villages et puisque free ne se pointe pas directement a l'ouverture des NRO, les abonnés qui restaient pour le debit ont enfin mieux chez la concurrence et free perd des abonnés. Une présence systématique sur les lancements de NRO s'impose si ils ne veulent pas voir le phénomène s'emplifier
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Sans même évoquer les villages, dans ma commune de banlieue de 20.000 habitants aux lignes adsl pourries, la fibre avance.
Dans ma petite rue (20 maisons), moins de 15 jours après les premiers RV disponibles à la suite de l'éligibilité Orange qui fibre la zone, 90 % des maisons sont déjà fibrées ! :o
Autrement dit, l'agrume vient de faire le plein, free, bien sûr toujours indisponible en fibre, vient de perdre tous ses clients... ::)
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@dub59 : Ta remarque est judicieuse en sachant aussi qu'une partie se sont surement barré d'une connexion READSL vers un routeur 4G dans leur coin reculé.
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Le pire c'est qu'ils ont signer des accords pour des gros RIP que ce soit axione ou autre depuis déjà maintenant 2 ans ou presque et étonnamment ils n'utilisent presque aucun NRO...
Je sais que les équipements vont coûter très cher mais de toute façon c'est un investissement à faire. Autant le faire tout de suite sans perdre de clients que de le faire dans 2 ans en ayant perdu une bonne moitié de client et en se battant un coup de petit prix pour récupérer tous les abonnés perdu
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Pas vraiment, le plus vieil accord est celui d'axione, et il date de Juin 2017.
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Et d'après certains témoignages, Free commence à été dispo sur certains rip
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Autrement dit, l'agrume vient de faire le plein, free, bien sûr toujours indisponible en fibre, vient de perdre tous ses clients... ::)
...et j'emets un fort doute sur le fait qu'ils reviennent une fois que Free sera dispo (moi par exemple je n'y retournerai pas ssss'ils viennent en zmd SFR)
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...et j'emets un fort doute sur le fait qu'ils reviennent une fois que Free sera dispo (moi par exemple je n'y retournerai pas ssss'ils viennent en zmd SFR)
Je pense que si. Si je prends mon exemple dans mon immeuble, Orange est arrivé en fibre en premier, beaucoup de wifi environnement sont passé en Orange (auparavant majoritairement Free) puis SFR est arrivé sans trop de succès, enfin Free est arrivé quelques mois plus tard, et niveau WiFi détectés, quasiment que du Free. C'est qu'un exemple, je ne généralise pas. Bouygue est arrivé en dernier mais il semble que peu de personnes soit intéressé.
Et lorsque que je parle a des gens qui sont passé a la fibre via un autre fai, ils n'ont qu'une envie revenir plus tard chez Free pour la box.
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Je pense que si. Si je prends mon exemple dans mon immeuble, Orange est arrivé en fibre en premier, beaucoup de wifi environnement sont passé en Orange (auparavant majoritairement Free) puis SFR est arrivé sans trop de succès, enfin Free est arrivé quelques mois plus tard, et niveau WiFi détectés, quasiment que du Free. C'est qu'un exemple, je ne généralise pas. Bouygue est arrivé en dernier mais il semble que peu de personnes soit intéressé.
Et lorsque que je parle a des gens qui sont passé a la fibre via un autre fai, ils n'ont qu'une envie revenir plus tard chez Free pour la box.
Aucune généralisation à partir de ta simple expérience, aucune.
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Aucune généralisation à partir de ta simple expérience, aucune.
Désolé si c'est les faits :)
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Iliad : descente infernale en bourse
La maison-mère de Free, Iliad, traverse en ce moment une grosse zone de turbulence boursière. L'action a touché le fond, au plus bas, sous la barre des 88 euros*, à des années lumière des 235 euros de mai 2017. Retard à l'allumage dans la fibre optique et démarrage mou de sa dernière Freebox Delta semblent doucher les ardeurs des investisseurs.
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-iliad-descente-infernale-en-bourse-74342.html (https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-iliad-descente-infernale-en-bourse-74342.html)
* ce jour 86,98 €
On se demande bien pourquoi vu que tout un immeuble est passé chez Free (https://lafibre.info/images/smileys/Content_16.gif)
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Aucune généralisation à partir de ta simple expérience, aucune.
ca c'est passé grosso-modo de la meme maniere chez moi. Immeuble en plein marseille.
Orange dispo pendant presque 2 ans avant que free se pointe. Si je regarde le wifi autour de moi : 5 freebox, 2 orange, 1 bouygues, 1 tplink, 1 ps4, 1 'chezbibi' :)
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Aucune généralisation à partir de ta simple expérience, aucune.
Certes on peut pas généraliser mais cela tient la route... en FTTH pour 34.90€ la 4K convient....
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Désolé si c'est les faits
si ce SONT les faits
Source : la charte Formulez vos posts dans un français correct !!!
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Désolé si c'est les faits :)
Tes faits, on a compris.
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Tes faits, on a compris.
Oui les faits de mes constatations, dont j'ai dit que c'était un exemple, et que je ne généralise pas :)
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et que je ne généralise pas :)
Ah !
Je pense que si.
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ca c'est passé grosso-modo de la meme maniere chez moi. Immeuble en plein marseille.
Orange dispo pendant presque 2 ans avant que free se pointe. Si je regarde le wifi autour de moi : 5 freebox, 2 orange, 1 bouygues, 1 tplink, 1 ps4, 1 'chezbibi' :)
Attention, généralise pas !!!! Tu vas facher des gens. Tu devrais le préciser.
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ca c'est passé grosso-modo de la meme maniere chez moi. Immeuble en plein marseille.
Orange dispo pendant presque 2 ans avant que free se pointe. Si je regarde le wifi autour de moi : 5 freebox, 2 orange, 1 bouygues, 1 tplink, 1 ps4, 1 'chezbibi' :)
A supposer qu'il y ait une once de vérité dans vos propos, Orange est donc l'opérateur d'immeuble et donc va percevoir sa juste rétribution pendant des années ce qui est bon pour le business d'Orange et beaucoup moins pour Free/Iliad surtout que 70% de la fibre est posée par ... Orange.
Pour le wifi, pouvoir déterminer dans un immeuble "en plein Marseille" que telle émission wifi vient dudit immeuble me laisse dubitatif ;)
PS : J'ai reçu ma Livebox 4, ça sent la fibre 8)
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A supposer qu'il y ait une once de vérité dans vos propos,
heuuu ??? Franchement je ne pensais pas qu'on pouvais penser que je mente. Je vois bien dans differents posts que certains disent des choses pour lesquelles je ne suis pas d'accord, ou exagerent des truc ou autres mais je n'ai jamais supposé qu'ils mentent. Donc toi si tu supposes que les autres peuvent mentir, ca veut malheureusement dire que probablement tu ment toi meme.... Enfin je le craint.
Orange est donc l'opérateur d'immeuble et donc va percevoir sa juste rétribution pendant des années ce qui est bon pour le business d'Orange et beaucoup moins pour Free/Iliad surtout que 70% de la fibre est posée par ... Orange.
Je suppose que c'est orange l'operateur d'immeuble oui, vu que ce sont les premiers à avoir posé une plaquette 'fibre orange' dans le hall d'entree.
Ensuite plus d'un an apres il y a eu bouygues, et quelques mois apres Free.
Pour le wifi, pouvoir déterminer dans un immeuble "en plein Marseille" que telle émission wifi vient dudit immeuble me laisse dubitatif ;)
Pas d'immeuble en face avant au moins 150m. 9 etages avec 4 appartements par etage, 2 entrées (donc 2 fois 9x4) : donc oui tous les wifi que je vois viennent de mon batiment.
je pourrai prendre des screen des wifi visibles sur mon telephone, mais bon je vais zaper cette etape car j'ai rien a prouver. Quand on voit que 60% des français pensent que la France est plutot forte du coté commerce exterieur, je me dis que ca sert a rien d'essayer d'expliquer des truc :)
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A supposer qu'il y ait une once de vérité dans vos propos, Orange est donc l'opérateur d'immeuble et donc va percevoir sa juste rétribution pendant des années ce qui est bon pour le business d'Orange et beaucoup moins pour Free/Iliad surtout que 70% de la fibre est posée par ... Orange.
Pour le wifi, pouvoir déterminer dans un immeuble "en plein Marseille" que telle émission wifi vient dudit immeuble me laisse dubitatif ;)
PS : J'ai reçu ma Livebox 4, ça sent la fibre 8)
Ça l'ai aussi pour Free. Moins cher que de payer la BL et surtout, bien moins de sav.
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heuuu ??? Franchement je ne pensais pas qu'on pouvais penser que je mente.
Vous avez entièrement raison d'après le dicton : " c'est écrit sur Internet c'est donc vrai "
Pas d'immeuble en face avant au moins 150m. 9 etages avec 4 appartements par etage, 2 entrées (donc 2 fois 9x4) : donc oui tous les wifi que je vois viennent de mon batiment.
Donc c'est un immeuble de 72 appartements en plein Marseille mais isolé.
Orange dispo pendant presque 2 ans avant que free se pointe. Si je regarde le wifi autour de moi : 5 freebox, 2 orange, 1 bouygues, 1 tplink, 1 ps4, 1 'chezbibi'
Au plaisir :D
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Attention, généralise pas !!!! Tu vas facher des gens. Tu devrais le préciser.
Ce genre de tests ça ne veut strictement mais alors strictement rien dire.
Déjà pour effectuer un scan valable il faudrait le faire avec du matériel adéquate car si c'est se baser sur ce que détecte le scanner de la freebox via freeboxOS ou un téléphone ou ordinateur portable c'est l'assurance de passer à côté de beaucoup de réseaux Wifi (qu'ils soient via une Freebox ou non).
Autre point essentiel et qui peut fausser la donne avec la Freebox: les freebox revolution avec wifi ac (et les suivantes je suppose) peuvent avoir des SSID différents pour la bande 2.4Ghz et la bande 5Ghz. Donc on peut compter double.
Alors oui le lecteur Freebox révolution ou 4k ou Crystal cela fonctionne correctement et de manière stable si la seule chose que l'on cherche à faire c'est de regarder la télévision. Mais la One ou la Delta ne sont pour le moment pas des modèles de fiabilité.
Puis il y a l'aspect pécunier. Orange, Sosh, Bouygues, RED ou SFR proposent tous une première année à prix réduit. Donc les gens peuvent très bien aller de l'un à l'autre au fil des promotions. Donc entre ce que toi tu constates autour de toi et les résultats de Free en France pour l'année 2018, je penche plus du côté de Free.
J'ai toujours du mal avec ce blocage pro Free que font certains. Aucun ISP en France n'est parfait et ils ont tous des défauts. Si on veut un lecteur correct, stable et fiable pour regarder la télévision la Freebox Révolution ou 4k c'est pas mal. Par contre si on veut un bon peering 100% de temps sans devoir passer par un VPN ce n'est pas chez Free qu'il faut aller en premier.
Les mauvais résultats de Free en 2018 ce n'est pas l'opération du Saint Esprit ;D
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Ah ok désolé, je pensais pas que les abonnés des autres fai cachés plus leur ssid que ceux de Free. Et je pensais pas non plus que l'on ne pouvait pas avoir 2 ssid avec les box des autres fai.
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Le voilà bien parti pour morfler sévère jusqu'à l'été.
0 marges de manoeuvre sur son business-plan box superfouilli couscous-boulette.
(on va faire comme) Si la box foire, il va peut etre se la jouer JJ Goldman à emmigrer suite à la chanson des enfoirés "de trop".
D'ici là, les VP free mobile
https://www.dealabs.com/bons-plans/nouveaux-clients-abonnement-mensuel-a-internet-freebox-revolution-tv-engagement-dun-an-1175667
celle-ci date d'il y a 1 an et 2 jours... je vois pas d'offre de rétention faite 15 jours avant à ses souscripteurs... j'ai redemandé confirmation au cas ou.
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Orange est donc l'opérateur d'immeuble et donc va percevoir sa juste rétribution pendant des années ce qui est bon pour le business d'Orange et beaucoup moins pour Free/Iliad surtout que 70% de la fibre est posée par ... Orange.
Il ne faut pas oublier que les tarifs de "location" de la fibre sont réglementés par l'ARCEP, et sont d'environ 5 €/mois par ligne, c'est à dire beaucoup moins que pour le cuivre, où on est à environ 9 €/ligne. Donc je ne suis pas sûr que cela soit si bon pour le business d'Orange (le passage au FTTH lui enlève donc des revenus).
Ensuite, il ne faut pas croire que c'est une rente tranquille. Cela correspond aussi à l'obligation d'entretenir les infrastructure, et ce n'est pas gratuit, surtout quand elles vieillissent. En plus, quand je vois l'état de certains PMZs au bout de quelques années, je crains pour l'avenir. Au moins avant, les lignes cuivre aboutissaient dans des locaux d'Orange soumis à contrôle d'accès, et supervisés...
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D'ici là, les VP free mobile
https://www.dealabs.com/bons-plans/nouveaux-clients-abonnement-mensuel-a-internet-freebox-revolution-tv-engagement-dun-an-1175667
celle-ci date d'il y a 1 an et 2 jours... je vois pas d'offre de rétention faite 15 jours avant à ses souscripteurs... j'ai redemandé confirmation au cas ou.
4.99 €/mois pendant un an, avec la freebox revolution ! Les promos reprennent de plus belle.
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cette promo était valable il y a 1 an....
sur cette offre eux on eu le forfait à 19.99€ à 9.99€ à vie...
https://www.dealabs.com/bons-plans/nouveaux-clients-forfait-mobile-mensuel-free-mobile-appelssmsmms-illimites-100-go-en-4g-et-europe-25-go-en-3g-sans-engagement-pendant-un-an-1125342?page=112#thread-comments
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Oui, effectivement, j'avais mal lu ton post. Bon, donc pas de VP pour l'instant.
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Il ne faut pas oublier que les tarifs de "location" de la fibre sont réglementés par l'ARCEP, et sont d'environ 5 €/mois par ligne, c'est à dire beaucoup moins que pour le cuivre, où on est à environ 9 €/ligne. Donc je ne suis pas sûr que cela soit si bon pour le business d'Orange (le passage au FTTH lui enlève donc des revenus).
Ensuite, il ne faut pas croire que c'est une rente tranquille. Cela correspond aussi à l'obligation d'entretenir les infrastructure, et ce n'est pas gratuit, surtout quand elles vieillissent. En plus, quand je vois l'état de certains PMZs au bout de quelques années, je crains pour l'avenir. Au moins avant, les lignes cuivre aboutissaient dans des locaux d'Orange soumis à contrôle d'accès, et supervisés...
Tu connais le prix de la location NRA/NRO -> PM ?
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Tu connais le prix de la location NRA/NRO -> PM ?
Il me semble que cela aussi est réglementé par l'ARCEP et fait l'objet dune offre d'Orange publiée. Donc, comme cela non, mais cela doit être possible de le retrouver.
Ce que je peux dire, c'est qu'aussi bien Free que Bouygues Telecom ont trouvé que c'était plus avantageux que de déployer des NROs et payer les frais de location entretien, plus de déployer eux-mêmes les fibres NRA/NRO -> PM, en zone AMII. Ils n'y étaient pas obligé.
Par ailleurs, ce n'est vrai qu'en zone AMII, voire RIPs (à confirmer) ? En ZTD, ils utilisent leur propres fibres entre NRO et PM.
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Il ne faut pas oublier que les tarifs de "location" de la fibre sont réglementés par l'ARCEP, et sont d'environ 5 €/mois par ligne, c'est à dire beaucoup moins que pour le cuivre, où on est à environ 9 €/ligne.
Alors, oui et non. Je ne vais parler ici que de la zone AMII car c'est un peu plus compliqué en ZTD (et pour les RIP les tarifs de location passive varient pas mal en fonction de l'OI, mais ça reste "proche" des tarifs d'Orange en zone AMII). En effet, pour les "partenaires" cofinanceurs (= OCEN), le tarif par ligne varie entre 5.48€ et 4.99€ HT en fonction du niveau de cofinancement. Cependant, je trouve étrange de comparer ce tarif avec le tarif cuivre, qui est de :
9,31 € HT par mois en 2018, 9,41€ HT par mois en 2019 et 9,51€ HT par mois en 2020
En effet, à ma connaissance, Bouygues, SFR, Free et les autres n'ont pas financé le réseau cuivre. Il faudrait donc comparer ce tarif cuivre au tarif fibre pour opérateur non-cofincanceur. Ce tarif est de 13.20€ HT par ligne fibre. De plus, le tarif cuivre est un tarif NRA <-> DTI, alors que sur la fibre le tarif ne couvre que la section PM - DTIO/PTO. Il faudrait donc rajouter le coût du transport NRO-PM mais qui est assez faible (voir photos).
Source des tarifs Orange : https://www.orange.com/fr/content/download/3468/31507/version/15/file/offre%20cablage%20FTTH%20horsZTD%20du%2002%20janvier%202019.pdf
EDIT : je joins les tarifs pour la postérité :)
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En effet, à ma connaissance, Bouygues, SFR, Free et les autres n'ont pas financé le réseau cuivre.
On en a déjà parlé, mais à l'époque (PTT puis France Telecom), FT était une entreprise publique, et c'est plutôt l'abonné qui a financé le réseau cuivre. Car on ne s'en rappelle plus bien, mais le raccordement était payant, et une somme substantielle à l'époque, plusieurs centaines de francs, et l'abonnement, et surtout les communications, coutaient très cher.
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Il faudrait donc rajouter le coût du transport NRO-PM mais qui est assez faible (voir photos).
Merci d'avoir trouvé ces tarifs, que j'avais cherché hier sans succès :-)
Par contre, tu trouves ça assez faible, mais moi je ne suis pas trop de cet avis dans le cadre d'un petit opérateur :
Autant le récurrent est effectivement assez faible, autant les FAS
Mais _surtout_, ce qui me parait difficile à avaler c'est que le prix change avec la distance . Donc, pour un opérateur local, selon l'endroit où l'abonné habite, ben ce sera rentable ou pas selon le quartier, sachant qu'il faudra encore prévoir la collecte depuis le NRO, l'hébergement, la ligne abonné, l'équipement du PMZ en splitter,...
En FTTO , encore, c'est compréhensible, mais pour un réseau FTTH mutualisé...
Mine de rien, on est quand même à 6k€ / PM dans le pire des cas, donc pour un opérateur qui prévois un taux de pénétration de 25% sur la zone arrière du PM, ça représente 84€ par client à payer upfront, et un récurrent de 0.87 . Et ça garanti de ne pas pouvoir avoir d'opérateurs locaux en dégroupage, où alors il faut que cet opérateur local tire ses propres liens au PM (ce qui n'est pas forcèment une mauvaise idée, si le GC est disponible - mais ça reste de la cooccurrence par les infrastructure, que le FTTH devait justement juguler).
En plus, ce sera dans les campagnes que les PMZ seront le plus éloigné des NRO, vu qu'il faut qu'ils regroupent au moins 300 lignes, ça veux dire que les opérateurs tiers auront tout intérêt a ne pas équiper les zones rurales AMII et RIP, laissant ainsi le champs libre à Orange (en plus ce prix ne dépends pas du co-investissement, contrairement aux lignes).
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Merci d'avoir trouvé ces tarifs, que j'avais cherché hier sans succès :-)
C'est vrai qu'ils sont un peu planqués :)
Par contre, tu trouves ça assez faible, mais moi je ne suis pas trop de cet avis dans le cadre d'un petit opérateur :
Autant le récurrent est effectivement assez faible, autant les FAS
Si une seule fibre est nécessaire, je ne sais pas si c'est moins cher de tirer son propre câble (une idée du coût au mètre linéaire pour tirer son câble ?). Mais c'est vrai qu'à partir de 2 fibres le tarif devient exorbitant.
Pour ce qui est du "petit opérateur", il n'a de toute façon pas accès au NRO (mais c'est un autre problème).
Mais _surtout_, ce qui me parait difficile à avaler c'est que le prix change avec la distance . Donc, pour un opérateur local, selon l'endroit où l'abonné habite, ben ce sera rentable ou pas selon le quartier, sachant qu'il faudra encore prévoir la collecte depuis le NRO, l'hébergement, la ligne abonné, l'équipement du PMZ en splitter,...
En FTTO , encore, c'est compréhensible, mais pour un réseau FTTH mutualisé...
Si ça reflète "réellement" les coûts de déploiement (ce dont je doute), je ne trouve pas ça absurde que les FAS et le récurrent soient indexés sur la distance. On parle quand même d'une société privée...
Mine de rien, on est quand même à 6k€ / PM dans le pire des cas, donc pour un opérateur qui prévois un taux de pénétration de 25% sur la zone arrière du PM, ça représente 84€ par client à payer upfront, et un récurrent de 0.87 . Et ça garanti de ne pas pouvoir avoir d'opérateurs locaux en dégroupage, où alors il faut que cet opérateur local tire ses propres liens au PM (ce qui n'est pas forcèment une mauvaise idée, si le GC est disponible - mais ça reste de la cooccurrence par les infrastructure, que le FTTH devait justement juguler).
Il aurait fallu que la partie mutualisée soit publique pour éviter la concurrence par les infrastructures...
En plus, ce sera dans les campagnes que les PMZ seront le plus éloigné des NRO, vu qu'il faut qu'ils regroupent au moins 300 lignes, ça veux dire que les opérateurs tiers auront tout intérêt a ne pas équiper les zones rurales AMII et RIP, laissant ainsi le champs libre à Orange (en plus ce prix ne dépends pas du co-investissement, contrairement aux lignes).
Les petits opérateurs auront beaucoup de mal, mais pas les OCEN. Les tarifs ne sont pas adaptés aux petits opérateurs
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Je me suis aperçu que j'avais déjà enregistré une ancienne version de ces tarifs. Mais effectivement, merci de les avoir retrouvé et publié ici, et avec la dernière version.
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On trouve les tarifs sur cette page, si jamais ils sont mis à jour : https://www.orange.com/fr/Groupe/Activites/Les-reseaux/Documentation/Documentation-reseaux
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Pour ses 20 ans c'est dur dur
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C'est à l'image du nombre de désabonnement dans mon quartier avec l'arrivée de la fibre Orange... Quasiment tous mes voisins ont souscrit chez l'agrume en quelques jours ! ::)
D'ailleurs je vais porter mon carton avec mes freebox au relais tout à l'heure : Orange a fibré ma rue il y a deux mois, j'étais éligible chez Bouygues un mois plus tard, et free... n'a toujours pas équipé les armoires posées par Orange en 2017 !
Qu'ils ne se demandent pas d'où vient l’hémorragie... :-X
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Qu'ils ne se demandent pas d'où vient l’hémorragie... :-X
sauf qu'il n'y a pas d'hemorragie et que le nombre d'abonné continue de croître.
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Exact.
Les freefans continuent de nous bassiner avec des louanges vis à vis de la Delta et du 10Gb/s et visiblement ça fonctionne.
Ils y a des clients Free prêts à rester sur de l'ADSL poussif uniquement par fanatisme.
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Les clients qui ont pris la VP free mobile de fin février 2018 passent ce matin à 9.99€/100GB à vie... soit -10€ sur le 19.99€.
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Les clients qui ont pris la VP free mobile de fin février 2018 passent ce matin à 9.99€/100GB à vie... soit -10€ sur le 19.99€.
ca a deja ete annoncé l'année derniere. J'avais perdu la sim et je m'en servait pas (1 euros), c'est vrai que je vois que c'est passé a 9,99, depuis octobre ou novembre, je me suis mis une alerte pour aller au freecenter pour prendre une sim de remplacement, mais bon la flemme...
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ca a deja ete annoncé l'année derniere.
mais c'etait une autre offre.... l'offre de novembre 2017.
Si tu pouvais avoir aussi la flemme de ne pas mélanger tout, ca serait top.
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haben c'est pas evident de s'y retrouver... en plus s'il y a que l'année qui change... :)
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BOURSE-Iliad chute, un ralentissement du marché en Italie évoqué.
PARIS, 21 février (Reuters) - L'action Iliad ILD.PA chute jeudi à la Bourse de Paris, un mouvement que plusieurs traders expliquant par la parution d'un article de la presse italienne évoquant un ralentissement du marché local, tandis que les concurrents français de la maison mère de Free soulignent l'absence d'impact du lancement de sa nouvelle box.
A 13h15, le titre chute de 6,6% à 86,94 euros, se rapprochant du plus bas de plus de sept ans touché la semaine dernière à 86,12 euros.
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/bourse-iliad-chute-un-ralentissement-du-marche-en-italie-evoque-6b0e2a314fc961f4f707f9fed74d6fb3 (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/bourse-iliad-chute-un-ralentissement-du-marche-en-italie-evoque-6b0e2a314fc961f4f707f9fed74d6fb3)
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haben c'est pas evident de s'y retrouver... en plus s'il y a que l'année qui change... :)
si il y 3 mois d'ecart y'a (je crois) le mois aussi...
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On est à 89,72€ ce soir, y'a eu quoi de nouveau ces derniers jours ? ;)
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Exact.
Les freefans continuent de nous bassiner avec des louanges vis à vis de la Delta et du 10Gb/s et visiblement ça fonctionne.
Ils y a des clients Free prêts à rester sur de l'ADSL poussif uniquement par fanatisme.
J'ai un club de has-been de ce genre qui se pensent hype au travail, qui s'emulent entre eux.
Maintenant, je me fous ouvertement d'eux.
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-5,75% ... la volatilité du titre est impressionnante en ce moment
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Certains parlent déjà de la chute de free. Faut arrêter les âneries 2 minutes. Après avoir amassé un paquet de clients free traverse une période compliquée certes. Pour autant, c’est pas le déclin insurmontable comme on l’entend ici ou là.
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Non, c'est juste un marché arrivé à maturité sur lequel la conquête de nouveaux clients devient plus difficile.
Ces 2-3 dernières années, ils ont payé leur retard dans la fibre, la concurrence exacerbée et leur politique de peering.
Aujourd'hui, leur retard est en partie résorbé, la concurrence est toujours là, leur politique de peering est moins contraignante sur certaines choses visibles (netflix par ex.)
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Certains parlent déjà de la chute de free.
Avoir un cours de bourse passé de 230 € à 85 € en 1 an, vous appelez cela comment ?
Après avoir amassé un paquet de clients free traverse une période compliquée certes. Pour autant, c’est pas le déclin insurmontable comme on l’entend ici ou là.
Depuis 1 an Iliad décline ( synonymes : baisser, diminuer, tomber ) à tout point de vue.
PS : un modérateur pourrait-il modifier le titre, c'est business :'(
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Avoir un cours de bourse passé de 230 € à 85 € en 1 an, vous appelez cela comment ?
Depuis 1 an Iliad décline ( synonymes : baisser, diminuer, tomber ) à tout point de vue.
PS : un modérateur pourrait-il modifier le titre, c'est business :'(
L’action orange est à 13,56€.
Maintenant si vous pensez qu’il faut se fier au cours de la bourse libre à vous
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L’action orange est à 13,56€.
Maintenant si vous pensez qu’il faut se fier au cours de la bourse libre à vous
Ah elle est pas mal celle là !!! Je sais pas si les fanboys free l'avaient déjà faite avant !!!
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L’action orange est à 13,56€.
Eh oui, c'est très dur, elle est passée en 1 an de 14,12 € à 13,56 €, sacré dégringolade :)
Ce n'est pas parce qu'une action est à 13,56 € et l'autre à 85 € qu'Orange vaut moins qu'Iliad, vous vous trompez, ça ne marche pas comme cela.
Maintenant si vous pensez qu’il faut se fier au cours de la bourse libre à vous
C'est juste un constat qui est le reflet de la délicate situation d'Iliad, free and co.
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Eh oui, c'est très dur, elle est passée en 1 an de 14,12 € à 13,56 €, sacré dégringolade :)
Ce n'est pas parce qu'une action est à 13,56 € et l'autre à 85 € qu'Orange vaut moins qu'Iliad, vous vous trompez, ça ne marche pas comme cela.
C'est juste un constat qui est le reflet de la délicate situation d'Iliad, free and co.
Oui c’est compliqué pour Iliad comme je l’ai dit. Mais c’est encore un peu tôt pour une oraison funebre pour plusieurs raisons : free est faiblement endetté, 2019 est l’année où free va pouvoir déployer son 700mhz partout en France et baisser les coûts liés à l’itinérance Orange.
Par ailleurs à la différence des râleurs éternels, je remercie free d’avoir divisé les prix des forfaits mobile par 5 sans quoi on en serait encore à payer 40 balles pour 2 heures de com et 60sms
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-5,75% ... la volatilité du titre est impressionnante en ce moment
Il semblerait que ce soit parce qu'Exane BNP a dégradé la note d'Iliad à 'sous-performance' ce matin.
https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/iliad-emporte-par-la-degradation-d-un-analyste-1832797.php
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Mais c’est encore un peu tôt pour une oraison funebre pour plusieurs raisons : free est faiblement endetté,
Free était faiblement endetté ! Iliad est passé d'une dette de 1,6 milliards à 3,7 milliards entre 2016 et 2018. Le ratio d'endettement lui à évoluer de 0,98 à plus de 2 !
Ce sont des estimations pour 2018, on aura les chiffres définitifs lors des résultats annuels.
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Oui c’est compliqué pour Iliad comme je l’ai dit. Mais c’est encore un peu tôt pour une oraison funebre pour plusieurs raisons : free est faiblement endetté
https://lafibre.info/chiffres/pif/msg621559/#msg621559 (https://lafibre.info/chiffres/pif/msg621559/#msg621559)
2019 est l’année où free va pouvoir déployer son 700mhz partout en France .
C'est ce qu'on appelle un vœu pieux. Les 4 opérateurs ont commencé à déployer la 4G en même temps, résultat free "mobile" est à la traine.
Par ailleurs à la différence des râleurs éternels, je remercie free d’avoir divisé les prix des forfaits mobile par 5 sans quoi on en serait encore à payer 40 balles pour 2 heures de com et 60sms
Elle est connue la ritournelle :) toujours est-il qu'avant j'avais 50 MO de Data pour 2 € et maintenant j'ai 30 GO pour 5 € chez SFR, je passe sur la fibre Orange qui a insidieusement raccordé mon humble demeure au très haut débit ;)
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Bon pensez ce que vous voulez, moi je crois que free, même dans une mauvaise passe, saura se réinventer. Je n’ecoute pas des pseudo analystes.
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C'est ce qu'on appelle un vœu pieux. Les 4 opérateurs ont commencé à déployer la 4G en même temps, résultat free "mobile" est à la traine.
Là, tu charries un peu. Certes, Free a commencé en 2013, comme les autres, mais avec beaucoup moins de supports pour mettre un èmetteur 4G. Bon maintenant, il pourrait faire un sérieux effort. De toute façon, il va y être obligé, et aussi mettre fin à l'itinérance Orange, qui maintenant le pénalise avec ses débits réduits (au moins au niveau de la réputation de son réseau).
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Là, tu charries un peu. Certes, Free a commencé en 2013, comme les autres, mais avec beaucoup moins de supports pour mettre un èmetteur 4G. Bon maintenant, il pourrait faire un sérieux effort.
Chaque année, quasiment chaque mois, free est en queue de peloton, il ne rattrape rien, il se fait distancer.
Exemple au 1er/02/2019 :Le bilan des sites 4G mis en service en métropole s’établit comme suit :
Orange (18 435 sites, + 251 en janvier) ;
SFR (17 379 sites, + 150 en janvier) ;
Bouygues Telecom (17 011 sites, + 63 en janvier) ;
Free Mobile (12 159 sites, + 147 en janvier).
au 1er Janvier 2019 :Le bilan des sites 4G mis en service en métropole s’établit comme suit :
Orange (18 184 sites, + 362 en décembre) ;
SFR (17 229 sites, + 368 en décembre) ;
Bouygues Telecom (16 948 sites, + 397 en décembre) ;
Free Mobile (12 012 sites, + 146 en décembre).
Pour les supports 5G expérimentaux, de 29 à 35 suivant les FAI, free = zéro.
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/0219/20190206-Observatoire-2G-3G-4G-fev-2019-metropole.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/0219/20190206-Observatoire-2G-3G-4G-fev-2019-metropole.pdf)
Il suffit de regarder le graphe page 10 pour voir que free a toujours un train de retard.
De toute façon, il va y être obligé, et aussi mettre fin à l'itinérance Orange, qui maintenant le pénalise avec ses débits réduits (au moins au niveau de la réputation de son réseau).
La sortie de la Delta et les errements commerciaux qui ont suivi montrent qu'Iliad a encore de la ressource (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif)
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Bon pensez ce que vous voulez, moi je crois que free, même dans une mauvaise passe, saura se réinventer.
C'est déjà fait, la sortie de la Delta (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif)
Je n’ecoute pas des pseudo analystes.
Pas d'analyse, que des faits.
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Chaque année, quasiment chaque mois, free est en queue de peloton, il ne rattrape rien, il se fait distancer.
Exemple au 1er/02/2019 :Le bilan des sites 4G mis en service en métropole s’établit comme suit :
Orange (18 435 sites, + 251 en janvier) ;
SFR (17 379 sites, + 150 en janvier) ;
Bouygues Telecom (17 011 sites, + 63 en janvier) ;
Free Mobile (12 159 sites, + 147 en janvier).
au 1er Janvier 2019 :Le bilan des sites 4G mis en service en métropole s’établit comme suit :
Orange (18 184 sites, + 362 en décembre) ;
SFR (17 229 sites, + 368 en décembre) ;
Bouygues Telecom (16 948 sites, + 397 en décembre) ;
Free Mobile (12 012 sites, + 146 en décembre).
Certes, mais pour les autres opérateurs se sont majoritairement des supports existants (upgrade 4G). Pour FM c'est uniquement des nouveaux supports.
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Certes, mais pour les autres opérateurs se sont majoritairement des supports existants (upgrade 4G). Pour FM c'est uniquement des nouveaux supports.
Parce que free n'upgrade pas ses supports 3 G (17 734 au 01/02/2019), il va les louer pour faire sécher du linge sans doute.
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Je crois que ça ne sert à rien de continuer à répondre, il faudrait que tu te renseignes un peu sur le sujet avant de dire des bétises.
Allez pour le plaisir et pour ne pas te laisser ignorant : l'intégralité des supports FM sont 3G ET 4G (à une grosse centaine près, certains supports spécifiques). Les chiffres que tu sors comprennent les sites zones blanches 3G only multi-opérateurs...
De rien et adieu je ne répondrais plus.
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Certes, mais pour les autres opérateurs se sont majoritairement des supports existants (upgrade 4G). Pour FM c'est uniquement des nouveaux supports.
En fait non, Free fait utilise beaucoup de supports existants (via des cohab). C'est moins simple qu'un upgrade, mais tu évites aussi une grosse phase de recherche/négo. C'est loin d'être négligeable.
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PS : un modérateur pourrait-il modifier le titre, c'est business :'(
Fait.
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L'action dérouille donc en cette fin de semaine...
c'est sûr qu'avoir proposé une VP 40 GB non bloquable ca fait vraiment le suiveur... des 3 autres sic !
je l'ai dit ici: les annonces du T4 2018 sont imminentes, il aura l'excuse sublime/toute tracée de dire que suite aux retards de delta et one, les résultats sont pas ce que sera ceux du T1 2019 :-X
le T1 2019 arriverait vers le 15 mai 2019 (si on prend la date du T1 de l'an dernier) c'est là qu'on decouvrira le probable pot aux roses.
XN pourrait même démissionner ou/et mettre en vente ? ! disruptive cette dernière phrase non ? ^^
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non bloquable ?
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non bloquable ?
les appels internationaux ne le sont plus: compare les FIS et tu verra... dans celle de 2018 2 options, celle de 2019 n'a que yoobox
https://mobile.free.fr/docs/Fiche_information_standardisee_SerieSpeciale_VP_2018-12.pdf
https://secure.uk.vente-privee.com/vp4/_sales/ITOKO23/datasheet/popup/fiche_information_standardisee_serie_free_veepee.pdf
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XN pourrait même démissionner ou/et mettre en vente ? ! disruptive cette dernière phrase non ? ^^
C'est même du très lourd ! :P
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Oui, c'estdu lourd mais cela reste très plausible vu le mini-naufrage en cours.
En juin, il avait dit qu'il "allait faire quelque chose" pour le forfait intermédiaire mobile ca fait 2 fois qu'il fait du "à vie proche de 50GB proche de 10€". je crois pas que c'était son idée initiale....
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Il ne peut pas vraiment démissionner puisqu'il est propriétaire (de ~55% des actions). Il ne peut que vendre, mais certainement pas à un des trois autres, car ils ont déjà leur réseau mobile, et ne rachèteront certainement pas celui de Free.
Bon, on va rappeler quand même que Free est toujours bénéficiaire, et que même si le dividende n'est pas très élevé historiquement chez Iliad, cela rapporte quand même chaque année un beau petit pactole à X. N.
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Il ne peut pas vraiment démissionner puisqu'il est propriétaire (de ~55% des actions).
Ah si, puisqu'il est vice-président et directeur délégué à la stratégie d'Iliad, comme il a déclaré assumer le "possible futur accident industriel" qu'est la Delta, il peut parfaitement démissionner de ses postes vu l'échec de sa "stratégie".
Il ne peut que vendre, mais certainement pas à un des trois autres, car ils ont déjà leur réseau mobile, et ne rachèteront certainement pas celui de Free.
Le seul "avantage" de free c'est qu'ils n'ont quasiment pas de boutiques, la vente de free serait plutôt une vente à la découpe.
Bon, on va rappeler quand même que Free est toujours bénéficiaire
Mais endetté, plus que Bouygues et sans la 5G.
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Mais endetté, plus que Bouygues et sans la 5G.
Plus que Bouygues ? Ce serait à vérifier, car la dette du groupe Bouygues dans son ensemble avait pas mal augmenté au T3. Maintenant, il faut voir ce qui revient à la partie Bouygues Telecom. En tout cas, l'endettement de Free était à environ x1.9 la marge brute (EBITDA), quand même moins que Orange, à x3 l'EBITDA pour la France, et surtout Altice à environ x5 pour l'Europe (et x4 pour la France).
Pour la 5G, personne ne l'a, même si les autres ont fait des tests grandeur nature. Mais il faudra probablement, à voir ce que décide l'ARCEP et l'état, acquérir les fréquences, et ensuite faire les investissements nécessaires dans les relais, surtout quand on passera à la vraie 5G (qui ne s'appuie pas sur la 4G), avec plein de petits èmetteurs reliés en fibre partout.
Free vit une crise de croissance, mais il est certainement beaucoup moins fragile qu'Altice, avec son énorme dette, qui lui a commencé à vendre par parties (avec les supports mobile, SFR FTTH..), et qui d'après les dernières nouvelles chercherait à vendre Hot en Israël.
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Plus que Bouygues ? Ce serait à vérifier, car la dette du groupe Bouygues dans son ensemble avait pas mal augmenté au T3. Maintenant, il faut voir ce qui revient à la partie Bouygues Telecom. En tout cas, l'endettement de Free était à environ x1.9 la marge brute (EBITDA), quand même moins que Orange, à x3 l'EBITDA pour la France, et surtout Altice à environ x5 pour l'Europe (et x4 pour la France).
https://lafibre.info/chiffres/pif/msg621559/#msg621559 (https://lafibre.info/chiffres/pif/msg621559/#msg621559)
Pour la 5G, personne ne l'a
Je parlais de l'achat des fréquences qui va faire augmenter la dette, pour le déploiement on connait déjà le nom du dernier.
Free vit une crise de croissance
Sortir une box comme la delta c'est une crise de croissance ??? d'autre part Niel peut parfaitement démissionner de ses postes tout en restant le principal actionnaire.
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Pourquoi tu compares ...pour la France ?
Iliad opère en Italie, en Irlande, en Martinique, Guadeloupe, Mayotte, Guyane, Réunion...
La dette d'Iliad contient la dette des enchères italiennes par exemple.
ce n'est pas très "fair" de procéder ainsi.
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SFR a connu de nombreux déboires et bien qu’etant très endetté il n’est pas à vendre aux dernières nouvelles. Ensuite avant de dire que la delta est un échec, il faudrait avoir quelques trimestres de recul. Par ailleurs comme ça été dit plus haut la 5G n’en est qu’à ses premiers cris de nouveau-né. La couverture de Free Mobile avance lentement certes chaque mois mais elle avance tout de même. Vos analyses de bazar me font penser à la déclaration d’un certain monsieur Richard au sujet de free : « Free n’aura jamais de couverture 4G nationale ». Ah ben en fait si.
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Date de la déclaration de SR ?
Date du New deal mobile ?
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Pourquoi tu compares ...pour la France ?
Iliad opère en Italie, en Irlande, en Martinique, Guadeloupe, Mayotte, Guyane, Réunion...
La dette d'Iliad contient la dette des enchères italiennes par exemple.
ce n'est pas très "fair" de procéder ainsi.
A qui vous parlez ?
Vous mélangez les investissements de Niel et ceux d'Iliad.
A moins que j'ai loupé quelque chose : Martinique, Guadeloupe, Mayotte, Guyane, Réunion ........ c'est la France.
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Ensuite avant de dire que la delta est un échec, il faudrait avoir quelques trimestres de recul.
Apprenez à lire avant de commenter, j'ai écrit ceci : il a déclaré assumer le "possible futur accident industriel" qu'est la Delta
Par ailleurs comme ça été dit plus haut la 5G n’en est qu’à ses premiers cris de nouveau-né.
Cela n'empêche pas les futures enchères, il me semble, ni le déploiement.
La couverture de Free Mobile avance lentement certes chaque mois mais elle avance tout de même. Vos analyses de bazar me font penser à la déclaration d’un certain monsieur Richard au sujet de free : « Free n’aura jamais de couverture 4G nationale ». Ah ben en fait si.
Sa couverture est en gruyère avec énormèment de trous, Ah ben en fait si :)
Bon pensez ce que vous voulez, moi je crois que free, même dans une mauvaise passe, saura se réinventer. Je n’ecoute pas des pseudo analystes.
Faudrait savoir.
Bye
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C’est drôle certains ici se croient obligés de jouer les cow-boys. De dire qui a le droit de s’exprimer, de faire des pseudo analyses sur l’etat d’un opérateur en ne se basant que sur des données financières ! Vous oubliez juste que Niel n’est pas un businessman mais un véritable passionné d’informatique et que ni vous ni moi ne sommes dans sa tête. Et puis ne vous en déplaise je continuerai à donner mon sentiment si l’envie me prend. Cordialement
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La couverture de Free Mobile avance lentement certes chaque mois mais elle avance tout de même.
Le problème serait plutôt que les autres continuent à développer leur couverture et surtout le maillage. Donc pendant encore longtemps, le réseau FM sera à la traîne.
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A qui vous parlez ?
Vous mélangez les investissements de Niel et ceux d'Iliad.
A moins que j'ai loupé quelque chose : Martinique, Guadeloupe, Mayotte, Guyane, Réunion ........ c'est la France.
En mobile, pas vraiment. ;)
La remarque s'adresse à alain_p, et je ne mélange rien. Iliad est l'opérateur majoritaire dans chacun des "pays" cités.
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Vos analyses de bazar me font penser à la déclaration d’un certain monsieur Richard au sujet de free : « Free n’aura jamais de couverture 4G nationale ». Ah ben en fait si.
Laule. j'ai jamais vu un concurrent brosser un autre... ah si ca se fait uniquement quand l'un des deux est à
une heure ou moins d'être "6 feet under".
Pour SFR c'est plus de la limite cavalerie pour "mister dette"
m'enfin...
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La remarque s'adresse à alain_p, et je ne mélange rien. Iliad est l'opérateur majoritaire dans chacun des "pays" cités.
En fait, j'avais restreint, en partie, à la France, pour tenir compte de la remarque d'Hammett disant que la dette d'Orange était en grande partie concentrée sur la France, donc pour avoir quelque chose de plus comparable. Mais si on parle de la dette des groupes, si la dette d'Ilad et de Bouygues Telecom a pas mal augmenté ces derniers, alors qu'elle était à ~1x, elle est passée à ~1.9x, on peut dire que celles d'Orange, d'Iliad et de Bouygies Telecom sont de niveau comparables, ~1.9x, alors que cella d'Altice se dégage nettement, à ~5x.
Et tu as raison, il est probable qu'une grosse partie de l'augmentation de celle d'Iliad vient des investissements en Italie.
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Sortir une box comme la delta c'est une crise de croissance ???
La Delta en elle-même n'est pas mal, elle intéresse d'ailleurs beaucoup de monde. Ce qui pose problème, c'est son prix, surtout avec la Devialet. En France, vu la concurrence, il n'est pas possible de vendre en masse à ces prix là. Donc Free sera obligé de les revoir, et à ce moment là, le Delta repartira.
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Si les prix de la Delta bougent avant l'annonce du T1 2019 ca veut dire que elle marche pas...
Actuellement on a une (classique) VP box pour sauver les chiffres du trimestre...
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Il y a eu un correctif rien qu'une semaine après la sortie, avec la Delta S à 40 € TTC, mais sans box TV. Là c'est rédhibitoire pour beaucoup.
Pour l'instant, la Delta est encore en rupture de stock. Elle a du être sortie dès que cela a été possible, avant que des stocks aient été constitués. Donc je vois plus une baisse de prix, ou de formule (Delta S + boitier TV 4 K ?), quand elle sera disponible en volume, qu'il faudra écouler, soit pas avant la rentée de Septembre.
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Pour l'instant, la Delta est encore en rupture de stock.
Je crois bien que les stocks etaient sous-évalués.... volontairement dès le départ alias "on fabriquera en fonction des ventes"
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C’est drôle certains ici se croient obligés de jouer les cow-boys.
ça signifie quoi "jouer les cow-boys" ?
De dire qui a le droit de s’exprimer,
Si une personne outrepasse ses droits, il faut derechef le signaler à un modérateur !
de faire des pseudo analyses sur l’etat d’un opérateur en ne se basant que sur des données financières !
Moi, en ce qui me concerne je donne juste une opinion.
Vous oubliez juste que Niel n’est pas un businessman
Vous blaguez où vous êtes sérieux :o
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La Delta en elle-même n'est pas mal, elle intéresse d'ailleurs beaucoup de monde.
Beaucoup c'est vague et même flou, signe qu'il y a un loup.
Ce qui pose problème, c'est son prix, surtout avec la Devialet.
Il n'y a pas que le prix qui pose problème, il y a l'ensemble, le design , la masse , les bugs ...
En France, vu la concurrence, il n'est pas possible de vendre en masse à ces prix là.
Désolé mais il n'y a pas de concurrence sur ce créneau, avec ce package et ce tarif free est seul.
Donc Free sera obligé de les revoir, et à ce moment là, le Delta repartira.
Il a déjà revu, l'auriez-vous oublier.
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ça signifie quoi "jouer les cow-boys" ?
Si une personne outrepasse ses droits, il faut derechef le signaler à un modérateur !
Moi, en ce qui me concerne je donne juste une opinion.
Vous blaguez où vous êtes sérieux :o
Vous savez très bien ce que je veux dire : Niel n’est pas un homme d’affaires comme les autres genre Bouygues ou Drahi mais il est un homme d’affaires néanmoins bien évidemment.
Vous donnez une opinion certainement mais vous n’etes pas forcèment dans la bienveillance vis à vis de vos « contradicteurs » et on peut avoir le sentiment que vous savez déjà ce qu’il va advenir de free.
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Beaucoup c'est vague et même flou, signe qu'il y a un loup.
Sur ce même site, 127 pages sur la 'keynote freebox Delta', 64 pages sur 'Comment monter un réseau 10 Gb chez soi', 30 pages sur l'agrégation 4G', c'est pas mal en 3 mois, sans compter les nombreux articles un peu partout, les video youtube etc...
Et dire qu'elle est seule sur son marché, bah..., si tu parles du marché du haut de gamme, peut-être, mais il est très restreint, sinon, c'est une contre-vérité, le marché est celui du grand public, avec des millions de consommateurs, et là, elle est loin d'être seule, avec de nombreuses promos des concurrents.
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Vous savez très bien ce que je veux dire : Niel n’est pas un homme d’affaires comme les autres genre Bouygues ou Drahi mais il est un homme d’affaires néanmoins bien évidemment.
Je cite vos propos : Vous oubliez juste que Niel n’est pas un businessman mais un véritable passionné d’informatique
Vous donnez une opinion certainement mais vous n’etes pas forcèment dans la bienveillance vis à vis de vos « contradicteurs »
Si j'ai bien compris, vous n’appréciez pas la contradiction, dans ce cas ignorez les forums !
et on peut avoir le sentiment que vous savez déjà ce qu’il va advenir de free.
Je ne suis ni économiste ni voyant qui sont pour moi deux "métiers" similaires.
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Sur ce même site, 127 pages sur la 'keynote freebox Delta', 64 pages sur 'Comment monter un réseau 10 Gb chez soi', 30 pages sur l'agrégation 4G', c'est pas mal en 3 mois,
Ce ne sont pas le nombre de pages qui indiquent la valeur d'un topic MAIS le nombre de contributeurs et surtout la valeur de leurs contributions, il me semble y avoir participé alors que je suis chez Orange. lol
"Comment monter un réseau 10 Gb chez soi" : nul besoin d'être chez un FAI pour monter un réseau local chez soi, au siècle dernier j'en avais monté un chez moi (connecteur BNC)
sans compter les nombreux articles un peu partout, les video youtube etc...
Qu'il y ait eu des articles à la sortie, c'est normal là c'est enfoncer une double-porte battante . Le "Le topic des tests videos Freebox Delta " 3 pages qui pourraient largement être contenues dans une seule.
Et dire qu'elle est seule sur son marché, bah..., si tu parles du marché du haut de gamme, peut-être, mais il est très restreint,
Je n'ai pas parlé de "haut de gamme" incompatible avec la marque free mais du positionnement tarifaire, du package, du design ....
sinon, c'est une contre-vérité, le marché est celui du grand public, avec des millions de consommateurs, et là, elle est loin d'être seule, avec de nombreuses promos des concurrents.
Non, la delta n'est pas positionné sur le grand public
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Moins de 2 mois auront suffi pour que la Freebox Delta séduise plus de 100 000 abonnés.
https://www.iliad.fr/presse/2019/CP_140319.pdf
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Moins de 2 mois auront suffi pour que la Freebox Delta séduise plus de 100 000 abonnés.
https://www.iliad.fr/presse/2019/CP_140319.pdf
Comme quoi les soi-disant experts sont encore en mode boussole indiquant le sud. 🙂
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Le nombre de DELTA S doit être plus que prépondérant.. l'ARPU révé qu'avec des DELTA plein pot c'est pas demain la veille.
A 10h16 la bourse a pris 3.16% 88.08€
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Moins de 2 mois auront suffi pour que la Freebox Delta séduise plus de 100 000 abonnés.
https://www.iliad.fr/presse/2019/CP_140319.pdf
Les mots ayant un sens, il s'agirait de migrations sinon ils auraient pu écrire par exemple : dont une majorité de nouveaux abonnés.
Bien vu de faire cette déclaration une poignée de jours avant la publication des résultats 2018.
A noter que d'après UF : La vente privée Freebox Révolution avec TV by Canal continue de plus belle ???
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Moins de 2 mois auront suffi pour que la Freebox Delta séduise plus de 100 000 abonnés.
https://www.iliad.fr/presse/2019/CP_140319.pdf
Par rapport à la V6, cela donne quoi ? 100 000, cela ne semble pas beaucoup pour une box aussi attendue...
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100 000, c'est une paille pour un grand opérateur national qui compte plus de 6 millions d'abonnés fixe.
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https://www.numerama.com/business/471532-freebox-delta-free-annonce-avoir-conquis-100-000-abonnes-suffisant-pour-en-faire-un-succes.html
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100.000 au bout de 3 mois, c'est pas mal. Mais Il faudrait connaitre le nombre de migrations par rapport aux nouveaux abonnements. Selon le site Toosurtoo, les inscriptions pour les suivis sont bien plus nombreuses que les nouveaux abonnements (4659 contre 322). Mais d'un autre côté les migrés attendent beaucoup plus longtemps que les nouveaux, donc ont plus de raison de s'inscrire sur le site).
https://freebox.toosurtoo.com/suivi/
D'un autre côté, combien de Delta S par rapport à la Delta + Devialet (choix uniquement possible pour les nouveaux abonnés).
Et s'agit-il de box livrées ou simplement d'inscriptions conformées ?
Pendant ce temps là, les promotions sont prolongées...
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Mais Il faudrait connaitre le nombre de migrations par rapport aux nouveaux abonnements.
On connait l'oiseau... tous ces chiffres seront confidentiels.
on verra bien en septembre quand l'ARPU du 2T2019 tombera. Je reste désolé de toujours parler de l'ARPU mais c'est le nerf de la guerre.
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A noter que d'après UF : La vente privée Freebox Révolution avec TV by Canal continue de plus belle ???
forfaiture !
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Tiens la crystal encore en vente...
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Si on a le bon lien ::) ;D (qui n'est plus sur la page d'accueil), les offres de "2014" sont encore en vente avec la revo à 39 euros, et la mini4K à 29 euros.
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Les chiffres 2018 ont été publiés et c'est vraiment pas brillant
100 000 abonnés en moins dans le fixe
ARPU qui passe de 33.9 à 31.8
Résultat net -18.5% !!!!
On est à -6% sur le cours ce matin.
Cela reste une entreprise très largement profitable heureusement.
Cependant le ratio d'endettement est passé de 1.4x à 2.3x ce qui n'est vraiment pas bon signe en vue des investissements colossaux qui vont être nécessaires pour la 5G et pour poursuivre le programme FTTH.
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C'est compliqué pour free sur le fixe car on les quitte:
- pour avoir de la fibre
- de meilleurs tarifs
- les gue-gueres de peering contre Youtube avant hier, Netflix hier, SFR bientot et on ne sait pas qui ensuite
Et au moins les 2 premiers points, c'est la quadrature du cercle... difficile d'investir massivement dans la fibre, baisser les tarif et améliorer l'ARPU. Et choisir l'ARPU au détriment du nombre d'abonné, c'est une trajectoire très compliqué à moyen/long terme :o
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Et on quitte Free sur le mobile pour l'itinérance Orange qui est tout simplement catastrophique.
Je crois que Free a déjà perdu l'immense majorité de ses clients qui étaient à 80% du temps sur réseau Orange.
Ils sont en train de perdre maintenant la clientèle qui sont à 95% sur des antennes Free mais qui occasionnellement passent sur une antenne Orange et malheureusement qui y restent...
Bientôt il leur restera plus que les parisiens qui dépassent jamais les limites du périph.
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Je sens une légère exagération ;)
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Je ne parlais que du fixe.
Sur le mobile, les expériences sont tellement diverse en fonction du lieu d'habitation... Par chez moi, c'est free qui m'offrait la meilleure qualité en 4G (même si je les ai quitté pour une offre chez Sosh).
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D'après UniversIntox Iliad vendrait des pylônes mdr
https://www.universfreebox.com/article/49041/Free-annonce-etre-entre-en-discussion-pour-ceder-5700-sites-mobiles (https://www.universfreebox.com/article/49041/Free-annonce-etre-entre-en-discussion-pour-ceder-5700-sites-mobiles)
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Et on quitte Free sur le mobile pour l'itinérance Orange qui est tout simplement catastrophique.
Je crois que Free a déjà perdu l'immense majorité de ses clients qui étaient à 80% du temps sur réseau Orange.
Ils sont en train de perdre maintenant la clientèle qui sont à 95% sur des antennes Free mais qui occasionnellement passent sur une antenne Orange et malheureusement qui y restent...
Bientôt il leur restera plus que les parisiens qui dépassent jamais les limites du périph.
Il y aussi un gros problème c'est soit 2 € pour pas grand-chose ou 20 €, trop cher pour trop de datas aléatoires, moi j'ai choisi 5 €/30GO/SFR, c'est un très bon compromis et le réseau est excellent.
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Y a un truc qui me chiffonne dans leur habillage sur le mobile
Chiffre d'affaire
2018 = 2 139
2017 = 2 143
Nombre d'abonnés
2018 = 13 441k, dont 7783k 4G
2017 = 13 695k, dont 7060k 4G
On nous raconte une jolie histoire sur la perte de forfaits 0/2 euros qui n'est pas grave puisque compensée par le gain d'abonnés 16/20 euros. Seulement, ce n'est pas vraiment ce que je constate en terme de chiffre d'affaire. Si quelqu'un a une explication ?
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Il n'y a pas de mystère, il y a bien une perte d'abonnés mobile au total, même s'il y a plus d'abonnés "4G" (probablement forfait intermédiaire aussi, les promos font baisser le chiffre d’affaire). Il ne me semble pas que l'ARPU mobile soit indiqué ?
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eruditus, Free n'a pas arrêté en 2018 de proposer des abonnements 4G à prix cassés sur Vente Privée (avec un peu moins de Data).
C'est une sorte de forfait intermédiaire à 9€ avec une enveloppe data moindre, à durée officiellement limitée.
Donc il y a eu beaucoup de conversions (indirectes - puisque Free ne le vend que pour les NOUVEAUX abonnés) de forfaits 20€ vers ce forfait moins cher
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On remarquera quand même que tant que le mobile engrangeait de nouveaux abonnés Iliad ne donnait aucune distinction entre abos 2€ et abos 20€.
Et maintenant que c'est la débandade sur le mobile, ils font la distinction...
La communication boursière est vraiment tout un art
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Pour Iliad, pas question de sortir un forfait 5 euros à vie, comme ceux proposés par la concurrence. « On ne lance pas des offres à vie à 5 euros, ça n’a pas de sens économique »
https://www.universfreebox.com/article/49055/Pour-Free-les-forfaits-mobiles-a-5-euros-a-vie-n-ont-pas-de-sens (https://www.universfreebox.com/article/49055/Pour-Free-les-forfaits-mobiles-a-5-euros-a-vie-n-ont-pas-de-sens)
Free Mobile propose son forfait illimité 100 Go à 9.99€ à vie pour certains abonnés
https://www.freeiphone.fr/free-mobile-propose-son-forfait-illimite-100-go-a-9-99e-a-vie-pour-certains-abonnes/
(https://www.freeiphone.fr/free-mobile-propose-son-forfait-illimite-100-go-a-9-99e-a-vie-pour-certains-abonnes/)
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On est à -6% sur le cours ce matin.
On est à +2.83% ce soir, à 93 €. Les mauvaises chiffres étaient largement anticipés et déjà intégré dans les cours. Les annonces qui ont suivi, dont peut-être la vente d'une partie des relais Freemobile, ont probablement été bien reçues.
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La communication boursière est vraiment tout un art
C'est un peu comme pour les sondages en radio. Lorsque les chiffres globaux ne sont pas au top, les directeurs des radios mettent en avant une amélioration sur l'écoute des 18-24 ans de 10h00 à 12h00 :)
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je ne vois pas trop l'interet a commenter le cours de bourse d'illiad régulièrement. On n'est pas sur un forum de trading je pense, et puis bon la bourse ca monte, ca decend, ca ne change rien concretement et on gagne de l'argent dans les 2 sens.
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Le cours de la bourse est un excellent argument de bashing, quant l'action est à la baisse évidemment.
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C'est un peu plus que cela, car les variations en bourse impactent la possibilité de lever des fonds, la valeur de l'entreprise (possibilité de rachat) etc...
Par exemple, quand l'an dernier, Altice, après la présentation des résultat du T3 2017 en Novembre, a perdu 50% de sa valorisation, la direction a été changée, Michel Combes est parti et Alain Weill est arrivé, et le projet de fibrer la France entière sur fonds propres, qui avait inquiété les investisseurs, a été abandonné. Chez Iliad, les mauvais résultats du T1 2018 ont aussi conduit au remplacement de Maxime Lombardini à la tête, même s'il est resté sur ses autres fonctions, et à un changement de politique commerciale.
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Perso j'ai jamais été aussi content d'être chez free qu'aujourd'hui, la qualité mobile s'améliore bien, ils n'y a pas spécialement de restriction en europe, le débit avec netflix est très bon, et dès qu'il y a un souci, il y a une solution rapide et un geste commercial proposé. Il y a encore quelques années, c'était la politique du "pars si t'es pas content, on a beaucoup de clients qui viennent plus que ceux qui partent".
Je parle purement de l'accès à internet et mobile selon mon ressenti. J'ai pas spécialement les box TV.
Je rejoins ce qui est dis plus haut... Les variation de bourses, commenter ça de jour en jour, ça a peu d’intérêt. Le fait qu'ils perdent des clients permet de leur donner un petit coup de fouet pas mal pour les pousser à l'investissement et rétention de clients avec la qualité.
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Le cours de la bourse est un excellent argument de bashing, quant l'action est à la baisse évidemment.
Les rumeurs de vente de ses points hauts sont dues à quoi à ton avis ?
un cours de bourse élevé ou faible ?
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Les rumeurs de vente de ses points hauts sont dues à quoi à ton avis ?
un cours de bourse élevé ou faible ?
Le rapport entre la rumeur des points hauts et les c... qui vont exclusivement poster le cours de l'action lorsqu'il baisse ?
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Le rapport entre la rumeur des points hauts et les c... qui vont exclusivement poster le cours de l'action lorsqu'il baisse ?
Avant d'écrire n'importe quoi, il vaut mieux y réfléchir à 2 fois :D
-5,75% ... la volatilité du titre est impressionnante en ce moment
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Avant d'écrire n'importe quoi, il vaut mieux y réfléchir à 2 fois :D
Tu oublies le "exclusivement", dont tu es directement visé :)
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Quand vous aurez pris conscience de votre état d'endoctrinement ;D --> https://www.sos-sectes.com/
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Tu oublies le "exclusivement", dont tu es directement visé :)
"Rien n'est plus voluptueux pour un pas con que d'être pris pour un con par un con." (Frédéric Dard)
https://fr-fr.facebook.com/pages/category/Community/Se-faire-traiter-dimb%C3%A9cile-par-un-con-est-un-plaisir-de-fin-gourmet-342837067578/ (https://fr-fr.facebook.com/pages/category/Community/Se-faire-traiter-dimb%C3%A9cile-par-un-con-est-un-plaisir-de-fin-gourmet-342837067578/)
http://www.lefigaro.fr/politique/2013/04/24/01002-20130424ARTFIG00550-mur-des-cons-quel-honneur-d-etre-traite-de-con-par-des-imbeciles.php (http://www.lefigaro.fr/politique/2013/04/24/01002-20130424ARTFIG00550-mur-des-cons-quel-honneur-d-etre-traite-de-con-par-des-imbeciles.php)
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Les rumeurs de vente de ses points hauts sont dues à quoi à ton avis ?
un cours de bourse élevé ou faible ?
C'est pas une rumeur, c'est écrit dans les résultats financiers.
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Le rapport entre la rumeur des points hauts et les c... qui vont exclusivement poster le cours de l'action lorsqu'il baisse ?
Le cours de bourse reflète généralement les perspectives de résultat estimés par les investisseurs dans un futur proche.
Pour les points hauts, Bouygues Telecom a été le premier à faire ce choix, avec un cours de bourse au plus bas, SFR a été le second à faire ce choix, avec un cours de bourse au plus bas, je remarque que Free Mobile envisage également cette solution.
Cette solution n'était pas envisagée quand le cours de bourse se situait à plus de 200 euros (l'année passée). Pourtant, fondamentalement, son métier reste le même cette année et l'année passée, et je rajouterai que comme les deux précédemment cités, l'actionnaire principal n'a aucun soucis de gouvernance. Il est maitre chez lui et fait ce que bon lui semble sans avoir à se soucier d'une éventuelle consolidation.
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Pour les points hauts, Bouygues Telecom a été le premier à faire ce choix, avec un cours de bourse au plus bas, SFR a été le second à faire ce choix, avec un cours de bourse au plus bas, je remarque que Free Mobile envisage également cette solution.
Cette solution n'était pas envisagée quand le cours de bourse se situait à plus de 200 euros (l'année passée). Pourtant, fondamentalement, son métier reste le même cette année et l'année passée, et je rajouterai que comme les deux précédemment cités, l'actionnaire principal n'a aucun soucis de gouvernance. Il est maitre chez lui et fait ce que bon lui semble sans avoir à se soucier d'une éventuelle consolidation.
c'est surtout que c'est du cash immobilisé 'betement'. Donc a un moment si tu as la possibilité de mieux utiliser ce cash qu'avec des antennes, alors oui c'est judicieux de se poser la question. Apres le 'mieux utiliser' peut se decliner de plusieurs façons, investir plus fort dans la fibre (ou la 5G ?), renflouer la treso, R&D, dividendes, etc....
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Puis je en conclure que Free Mobile, SFR et Bouygues Telecom sont devenus subitement intelligent grâce à leur cours de bourse ?
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Puis je en conclure que Free Mobile, SFR et Bouygues Telecom sont devenus subitement intelligent grâce à leur cours de bourse ?
Ils sont juste comme tout le monde, ils regardent leurs possibilités quand la situation est (ou va devenir) merdique....
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c'est surtout que c'est du cash immobilisé 'betement'.
Bah non, pas forcèment. Tu crois que le nouveau propriétaire va donner à Iliad 1 milliard d'euros ou plus sans contreparties ? Chaque mois, Free devra louer ces infrastructures à son nouveau propriétaire, ce qui n'était pas le cas avant. Cela ressemble au cas des autoroutes, l'état a reçu des milliards d'euros quand il a vendu la concession, mais en contrepartie, il ne touche pas les centaines de millions que lui rapportait les péages chaque année. Ce sont les concessionnaires qui maintenant les touchent, en augmentant les péages chaque année.
Ce sera pareil pour les nouveaux propriétaires des infrastructures, ils vont toucher des centaines de millions des opérateurs chaque année. Ils cherchent d'ailleurs un placement à leurs investissements qui rapporte sur la durée, alors que les taux d'emprunt sont actuellement bas.
Donc peut-être une bonne opération pour les Iliad et consorts à court terme, pas forcèment sur la durée.
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Bah non, pas forcèment. Tu crois que le nouveau propriétaire va donner à Iliad 1 milliard d'euros ou plus sans contreparties ? Chaque mois, Free devra louer ces infrastructures à son nouveau propriétaire, ce qui n'était pas le cas avant.
Ben oui bien sur. Mais 1 milliard immobilisé vs 10 millions par an de loyer (au pif), ben suivant ce que tu veux faire avec le milliard... c'est un calcul à faire pour decider si avec cet argent tu peux generer plus que la valeur des loyers...
Cela ressemble au cas des autoroutes, l'état a reçu des milliards d'euros quand il a vendu la concession, mais en contrepartie, il ne touche pas les centaines de millions que lui rapportait les péages chaque année. Ce sont les concessionnaires qui maintenant les touchent, en augmentant les péages chaque année.
Heu c'est plus compliqué quand meme :) Et la comparaison avec les antennes ne tiens pas.
L'etat a recuperé de l'argent et en echange il ne touche pas les millions des peages : oui
Mais :
- L'etat s'est aussi débarrassé de 20 milliard de dette, qu'il ne rembourse plus
- Toutes les augmentations de tarifs sont contractuels et administrés par l'etat. Eh oui, c'est publié au journal officiel et chaque hausse est validée ou non par le ministere des transport. En general ces augmentations sont calculées pour payer les investissements que l'etat demande (impose en fait) aux societés d'autoroute. Dans la la majorité des cas c'est pour entendre le réseau, et donc l'etat ne paye rien pour que le reseau s'agrandisse.
- L'etat est toujours le proprietaire, ce n'est qu'une concession (certe de longue duree). A la fin l'etat recupere un reseau plus grand qu'au depart et bien entretenu.
- Tous les benefs sont taxés, imposés, redevance machin, etc.... De memoire il y a dans les 4 milliards qui part dans les poches de l'etat, chaque année hein :)
Ce sera pareil pour les nouveaux propriétaires des infrastructures, ils vont toucher des centaines de millions des opérateurs chaque année. Ils cherchent d'ailleurs un placement à leurs investissements qui rapporte sur la durée, alors que les taux d'emprunt sont actuellement bas.
ah si c'est des centaines de millions de loyer vs 1 milliard de cash, moi je conseillerai a Niel de garder ses antennes ;)
Donc peut-être une bonne opération pour les Iliad et consorts à court terme, pas forcèment sur la durée.
C'est seulement un calcul et un choix à faire.
Les antennes valent 1 milliard ? Est ce qu'il vaut mieux laisser ce milliard là ou il est ? ou Niel est capable d'en faire meilleur usage ?
Apres dans les calculs, des fois on se trompe puisque c'est souvent des previsions :)
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87,86€ ce jour, c'est des montagnes russes le cours... quand on voit l'idée générale des courbes ca fait style "on y croit encore un peu mais fait quelque chose quand même..."
il y a des rumeurs d'une nouvelle offre fixe, rien n'empeche de stabiliser l'offre freebox crystal à 19.99€/mois pour suivre la tendance "choche" oups sosh...
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Montagnes russes, bof. Quand on voit le cours sur 5 jours, avec une brève variation le 19 Mars, jour de la présentation des résultats, c'est plutôt plat.
Maintenant, si on en revenait au titre du sujet, le Business-Model d'Iliad, au lieu de commenter les cours de cours jours après jours ? Au début, en 2001, Free s'est fait une place au soleil en cassant les prix avec une offre sur le fixe techniquement intéressante, et en dégroupant. Au bout de quelque temps, la réaction des concurrents, Orange et SFR, a été de faire des offres couplées mobile et fixe, pour attirer les clients sur le fixe, alors que Free n'avait pas d'offre mobile. Bouygues Telecom est venu sur le fixe en 2009, pour pouvoir lui aussi proposer des offres couplées.
Free est alors venu sur le mobile en 2011, lui-même pour pouvoir des offres couplées. Là aussi, il l'a fait en cassant les prix pour gagner rapidement des parts de marché. Comme le mobile n'était pas rentable, c'est le fixe qui a financé le mobile. Ce qui a entrainé des retards dans les investissements dans le fixe (dont le FTTH).
Maintenant qu'il est dans le fixe et le mobile à une part de marché entre 20 et 25%, il essaye de rentabiliser ces parts en montant en gamme. Mais entre temps, les concurrents, notamment SFR après son rachat, après avoir perdu des millions de clients, et avoir beaucoup souffert sur leurs marges, ont essayé de regagner des clients en cassant à leur tour leurs prix. Et là, Free est pris à son propre jeu, mais tout le monde perd des marges.
Le retard des investissements dans le réseau (FTTH, 4G...) a fini aussi par lui faire perdre des parts de marché.
Le Business model de Free/Iliad ? Maintenant qu'il s'est fait une place au soleil, essayer de monter en gamme. Mais il y a trois concurrents en France, qui l'attaquent à leur tour sur le prix et sur la qualité du réseau.
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Le Business model de Free/Iliad ? Maintenant qu'il s'est fait une place au soleil, essayer de monter en gamme. Mais il y a trois concurrents en France, qui l'attaquent à leur tour sur le prix et sur la qualité du réseau.
Avec, en plus, l'effet coucou plus difficile en FTTH qu'en ADSL.
En ADSL, il suffisait d'être dans un NRA, l'effet coucou est facile. Le coucou ne se soucie même pas d'une éventuelle adduction des NRA en boucle. Coucou un jour, coucou toujours.
En FTTH, il faut adducter chaque PMZ, chaque PMI. Forcèment il faut y mettre des moyens donc le coucou il doit se bouger un peu son gros fessier :). Quand on est un coucou on a un peu de mal à s'y mettre. On prend du retard, normal, pas habitué à bouger...
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Justement, dans sa dernière présentation, Free indique employer 10.000 salariés, notamment à cause du FTTH. Effectivement, à chaque raccordement, il faut l'intervention d'un technicien. En xDSL, le raccordement était demandé à Orange. Cela rajoute des coûts, qui, vu la concurrence pour gagner de nouveaux abonnés, ne sont pas répercutés aux abonnés.
Je rappelle quand même qu'en FTTH, en grande partie Bouygues Telecom fait pareil (modulo Axione), et qu'en mobile, Free développe tout seul, tandis que SFR et Bouygues Telecom ont l'accord de mutualisation Crozon.
Mais donc, l'ampleur des investissements, et aussi en Italie par exemple, explique que Free cherche à augmenter ses marges, contrairement à ses débuts, où il cherchait à gagner des parts de marché. C'est plutôt en Italie qu'il est dans cette stratégie de gagner des parts de marché, au prix de lourds investissements, qu'il faut payer par ailleurs (donc en France...).
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... et qu'en mobile, Free développe tout seul, tandis que SFR et Bouygues Telecom ont l'accord de mutualisation Crozon.
Cà joue aussi sur le modèle en effet. Sur le mobile, Free se retrouve face à Orange qui est Orange... et à la force de l'alliance SFR/Bouygues. ce dernier point a joué en faveur de SFR qui a pu fortement redresser la qualité de son offre 3G/4G en peu de temps finalement.
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Justement, dans sa dernière présentation, Free indique employer 10.000 salariés, notamment à cause du FTTH. Effectivement, à chaque raccordement, il faut l'intervention d'un technicien. En xDSL, le raccordement était demandé à Orange. Cela rajoute des coûts, qui, vu la concurrence pour gagner de nouveaux abonnés, ne sont pas répercutés aux abonnés.
Je rappelle quand même qu'en FTTH, en grande partie Bouygues Telecom fait pareil(modulo Axione), et qu'en mobile, Free développe tout seul, tandis que SFR et Bouygues Telecom ont l'accord de mutualisation Crozon.
Mais donc, l'ampleur des investissements, et aussi en Italie par exemple, explique que Free cherche à augmenter ses marges, contrairement à ses débuts, où il cherchait à gagner des parts de marché. C'est plutôt en Italie qu'il est dans cette stratégie de gagner des parts de marché, au prix de lourds investissements, qu'il faut payer par ailleurs (donc en France...).
En cuivre aussi, où bouygues profite très largement des dslam d'Orange (auparavant ceux de SFR), dégrouper ça coûte cher :'( au final, bouygue bien plus coucou que Free ;D
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Justement, dans sa dernière présentation, Free indique employer 10.000 salariés, notamment à cause du FTTH. Effectivement, à chaque raccordement, il faut l'intervention d'un technicien. En xDSL, le raccordement était demandé à Orange.
En ZMD c'est un choix, ils pourraient très bien demander à l'OI le raccordement final, c'est prévu dans la grille tarifaire.
De plus je suis étonné que des salariés Free s'en chargent : ils ne sous-traiteraient pas massivemrnt comme les autres OC ?
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Il semble que non, d'après le dociment appelé 'annexe_consos_2018' , p2:
A fin décembre, Iliad compte ainsi plus de 10 000 collaborateurs dont environ 3 000 dédiés à la fibre optique.
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En ZMD c'est un choix, ils pourraient très bien demander à l'OI le raccordement final, c'est prévu dans la grille tarifaire.
De plus je suis étonné que des salariés Free s'en chargent : ils ne sous-traiteraient pas massivemrnt comme les autres OC ?
Pour les premiers raccordement ça passe par sous traitant et en interne en fonction de la charge. Pour le sav, c'est exclusivement des tech Free.
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Il semble que non, d'après le dociment appelé 'annexe_consos_2018' , p2:
Oui enfin si c'est aussi fiable que leurs offres d'emploi "pour la 5G" qui n'avaient rien à voir avec la 5G (à part peut-être une offre de stage), il faut peut-être ne pas prendre cela pour argent comptant !
ils ne sous-traiteraient pas massivemrnt comme les autres OC ?
Je crois qu'on n'a surtout pas de données à ce niveau. Et il faut se méfier car Free, SFR et Bouygues Télécom peuvent sous-traiter dans leur groupe.
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Il me semble que c'est (au moins en partie) une filiale de Iliad, protelco, s'occupe du dégroupage/fibre/mobile.
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Protelco n'est pas devenue Free Reseau ?
Après je n'ai pas dit que Free ne faisait pas de racco en sous-traitance dans son groupe, mais que la proportion (et la comparaison aux autres opérateurs) ne me semblait pas évidente.
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Protelco n'est pas devenue Free-Reseau ?
Non c'est bien 2 entités distinctes.
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Ok, c'est surement parce que certains sont passé de l'un à l'autre que j'ai supposé que Protelco n'était plus d'actualité.
En tout cas l'activité "Superviseur Opérationnel de Raccordement" par exemple est chez Free Reseau.
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Il me semble que c'est (au moins en partie) une filiale de Iliad, protelco, s'occupe du dégroupage/fibre/mobile.
http://www.protelco.fr/index.php?centre=metiers (http://www.protelco.fr/index.php?centre=metiers)
Protelco s'occupe du dépannage (techniciens itinérants)
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Dépannage avec contact client.
Maintenant Mobile = free Reseau.
Sinon il y a aussi les tech free infra pour la fibre sur le réseau propre.
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http://www.protelco.fr/index.php?centre=metiers (http://www.protelco.fr/index.php?centre=metiers)
Protelco s'occupe du dépannage (techniciens itinérants)
Seulement pour le cuivre
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FREE-RESEAU est un site de passionné.... il y a 6/8 mois c'est un cabinet d'avocat qui a voulu récuprer le nom mais XN a dit non.
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Rien à voir. On parle de la société, filiale du groupe.
https://www.societe.com/societe/free-reseau-419392931.html
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Lasociété a gagné 7 à 10 euros depuis 15 jours.... sans grosse raison ^^
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Parce qu'il n'y avait pas de grosse raison qu'elle en perde avant ~30 €, passant de 120 à ~85 € ?
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Les résultats trimestriels ?
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19 mars 2019 : Résultats 2018
Ils sont pas bon et l'effet delta est insignifiant (le gros des envois se sont fait il y a 5/8 semaines...)
la delta S n'était qu'un plan A+ (et non un "plan B") soit un plan qui était 100% prévu de le lancer à court ou moyen terme.
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Je dirais plutôt les résultats annuels ;) Depuis le 05/04 elle est repartie à la baisse, moins 3,26 € déjà.
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dans http://www.iliad.fr/presse/2019/CP_070519_CMD.pdf on y voit
Plus de 80% des abonnés sur le Forfait Free 4G illimitée à horizon 2024 (contre 58% aujourd’hui)
la révolution mobile de cet été, c'est:
- méthode douce: de considérer que 80% des abonnés vont se satisfaire du réseau FREE sans itinérance 3G/4G à terme ?
- méthode au forceps: l'obligation pour les futurs clients mobiles qui veulent mieux que 50MB de DATA pour 2€ de prendre une box ?
- un mix des 2 ?
mystère mystère...
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Bonjour !
Dans le communiqué, ils parlent d'un réseau de 25000 antennes à l'horizon 2024. Tu relaie le " Plus de 80pourcent des abonnés sur le forfait 4G illimitée", c'est facile de prendre en compte qu'une partie de l'info, mais les deux affirmations semblent être liées. Sachant que les autres couvrent aujourd'hui assez bien le territoire avec plus ou moins 20000 sites, si ils arrivent à faire ça d'ici 2024, ils auront une qualité de service sensiblement similaires aux 3 autres aujourd'hui.
Donc je vois pas pourquoi la "méthode douce" que tu dis ne fonctionnerais pas.
Après ils annoncent depuis un moment des changement sur le mobile, mais ça doit faire quelques années quand même. A part faire comme joe mobile à l'époque, lancer des nouveaux forfaits qui répondent à d'autres usages (data uniquement pour tablette ou routeur ?), ou modifier les prix pour inciter les gens à prendre leur box, je vois pas.
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La fin de l'itinérance c'est fin 2020.
Ses concurrents ont déjà plus de 16 000 sites en 800 MHz qui èmettent.
Il va falloir déployer plus que 10 000 sites en 700 MHz d'ici là. Sur de l'existant, je ne vois pas la difficulté.
Free Mobile a 12500 sites actifs.
A mon avis, à un moment, cela va un peu coincer.
Et ses concurrents ne vont pas s'arrêter...aussi bien en 4G qu'en 5G.
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Tu relaie le " Plus de 80pourcent des abonnés sur le forfait 4G illimitée", c'est facile de prendre en compte qu'une partie de l'info, mais les deux affirmations semblent être liées.
vu les trous actuels de couverture en rural c'est une obligation:
- commerciale de couvrir 99% de population.... on est plus en 1998 ou BoT fesait révasser des CSP+ avec IMODE et en ne démarrant qu'en IdF, PACA et 20/30 stations de ski ^^
- légale... actuellement ils sont a 96% en 3G... c'est 90% au minimum https://archives.arcep.fr/index.php?id=8161#c95110 et 97.7% à terme en 4G https://archives.arcep.fr/index.php?id=9971
donc on s'en fout que c'est lié ou pas c'est une obligation....
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Mon message était plus, ils annoncent 25000 antennes pour dans 5 ans. Autant oui, en 2020, la fin de l'itinérance va peut être être douloureuse, mais si ils annoncent plus d'antennes 5 ans plus tard, je ne vois pas en quoi ça coince d'annoncer des ambitions de 80 pourcent des abonnés se satisferont de se réseau avec un forfait 4G.
Après oui, les concurrents ont de l'avance, et même avec à grande vitesse de déploiement, free risque d'être toujours en retard par rapport à eux.
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https://www.zonebourse.com/ILIAD-4765/actualite/Iliad-Chiffre-d-affaires-du-1er-trimestre-2019-28548407/
ARPU en hausse de 2.2% baisse d'abonnés de 1% le pire est évité... bourse à 99.08€ cet après-midi.
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Et ses concurrents ne vont pas s'arrêter...aussi bien en 4G qu'en 5G.
Ce n'est pas demain que Free Mobile .....
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Lui sur le net:
- https://www.challenges.fr/high-tech/telecoms/arrogance-insolence-niel-fait-son-mea-culpa_655022
- "on a pas trop entendu parler de la delta"
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L'offre VP de ce jour propose un forfait FREE à 9.99€/mois + un mobile gratuit.
https://www.dealabs.com/bons-plans/offre-forfait-free-veepee-et-mobile-nokia-32-1636913
L'offre se fait descendre en fleche de partout...
Que joue ILIAD en proposant ce soir une offre avec mobile subventionné alors qu'il a attaqué ses concurrents sur ce sujet ?
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C'est surtout l'engagement de 24 mois qui fait débat. Au bout de 12 mois, on passe à 19.99 €/mois, et avec un engagement de 24 mois, pas moyen d'y échapper.
Sinon, effectivement, ridicule d'avoir porter plainte contre les concurrents qui vendaient des mobiles subventionnés, avec un crédit en fait, pour faire pareil maintenant.
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C'est surtout l'engagement de 24 mois qui fait débat. Au bout de 12 mois, on passe à 19.99 €/mois, et avec un engagement de 24 mois, pas moyen d'y échapper.
Sinon, effectivement, ridicule d'avoir porter plainte contre les concurrents qui vendaient des mobiles subventionnés, avec un crédit en fait, pour faire pareil maintenant.
Loi Châtel, 1/4 des mensualités restantes à payer à partir de de la 2 ème année non ?
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Exact, c'est l'article L121-84-6 du Code de la consommation. Mais en allant voir de près cet article, surprise, il impose aussi dans ce cas que l'opérateur propose une offre équivalent à côté ne dépassant pas un engagement de 12 mois :
Tout fournisseur de services subordonnant la conclusion ou la modification des termes d'un contrat qui régit la fourniture d'un service de communications électroniques à l'acceptation par le consommateur d'une clause contractuelle imposant le respect d'une durée minimum d'exécution du contrat de plus de douze mois est tenu :
1° De proposer simultanèment la même offre de services assortie d'une durée minimum d'exécution du contrat n'excédant pas douze mois, selon des modalités commerciales non disqualifiantes ;
2° D'offrir au consommateur la possibilité de résilier par anticipation le contrat à compter de la fin du douzième mois suivant l'acceptation d'une telle clause moyennant le paiement par le consommateur d'au plus le quart du montant dû au titre de la fraction non échue de la période minimum d'exécution du contrat.
Donc on verra si cette offre équivalente sort...
Lors de ces promotions, ou plutôt du passage d'une promo à une autre, beaucoup ne veulent en fait que la SIM pour mettre dans le téléphone qu'ils ont déjà. Ce genre d'offre est clairement fait pour décourager ces allées et venues.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000018047976&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20080601
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En fait un client peut prendre l'offre et 1h apres l'activation, il résilie (et ne paye que moins d'un euro sans aucun autre frais) pour motif d'offre illégale et conserve le mobile en cadeau....
edit: ah non en fait l'offre (19.99€) equivalente existe...
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Loi Châtel, 1/4 des mensualités restantes à payer à partir de de la 2 ème année non ?
A 12 mois et 1 jour, la personne paye 19.99€ x 3 "pour le mobile" apres donc 1 an de forfait 9.99€....
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edit: ah non en fait l'offre (19.99€) equivalente existe...
Effectivement, mais sans le Nokia 3.2 "offert". Je sens que Free va jouer sur mots "services", mais peut-on dire qu'il a sorti "simultanèment" la même offre "selon des modalités commerciales non disqualifiantes" ?
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Bon, en fait, le juge de paix sera pour Free de voir combien de clients il aura pu récupérer avec une telle offre. Très peu à mon avis.
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exact alain_p , c'est pas simultané... donc un bon avocat peut avoir un nokia 3.2 pour quelques euros et 3/4 LRAR ;)
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On peut voir aussi que XN teste ici le mobile quasi-gratuit avec le forfait... si la personne résilie cette année elle payera
9.99x12+19.99x3=180€.
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Je vais remonter ce sujet,
Rare sont ceux qui font pas d'offre blackfriday à des prix équivalents voire mieux que l'an dernier !
Comme les autres qui ont tous voulus cesser la guerre des prix il y a 3/9 mois, FREE ne semble pas ravaler son chapeau lui aussi pour offrir un prix canon car il vient de lancer son BLACK FREE DAYS que sur des teléphones dévérouillés...