Auteur Sujet: Netrix (FAI associatif)  (Lu 25663 fois)

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Marin

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Netrix (FAI associatif)
« Réponse #12 le: 29 mai 2014 à 02:29:59 »
Les différents bridages de lignes mis en place (ici, on me propose souvent en appelant le SAV tous les mois d'augmenter le débit à 3.5Mbps par exemple, je tombe à 3.2Mbps puis avec un simple rappel du support, je retourne à 3.5Mbps, j'en déduis donc qu'il y a bridage).

Je ne serais vraiment pas aussi affirmatif. Pour moi, des variations dans l'ordre de quelques centaines de Kb/s d'une synchronisation à l'autre, ça paraît normal en ADSL. Ce n'est pas comme si c'était une technologie aussi stable que la fibre.

Je met principalement en avant les soucis de SAV de ces gros FAI, chez qui on est un numéro parmi tant d'autres. Dans l'étude de marché qu'on a fait, 75% des gens seraient en mesure de venir chez nous si le support était différent de ces gros FAI chez qui on tombe avec un interlocuteur à peine français qui se cantonne à un questionnaire (bien fait, certes) qui fait penser à un robot.

Si tu fais ton étude en montrant directement les avantages potentiels et leur demandant si ça pourrait les intéresser, forcèment, tu auras pas mal de réponses positives... après, dans la pratique, il y a énormèment de gens réticents au simple fait d'abandonner leur gros FAI pour une structure moins connue − même dans les cas où ça leur offrirait une connexion 20 fois plus rapide, et ils pourraient trouver plein d'éloges à leur propos avec une simple recherche Google. Il suffit de regarder du côté des réseaux d'initiative publique.

Je parle par exemple du bridage de YT par Free

Qui n'est donc pas un bridage au sens technique du terme, mais une réticence à payer de quoi offrir une qualité de service suffisante. Je présume donc que votre but est d'avoir des interconnexions de qualité irréprochable...

oliviermis

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Netrix (FAI associatif)
« Réponse #13 le: 29 mai 2014 à 02:49:33 »
Je ne serais vraiment pas aussi affirmatif. Pour moi, des variations dans l'ordre de quelques centaines de Kb/s d'une synchronisation à l'autre, ça paraît normal en ADSL. Ce n'est pas comme si c'était une technologie aussi stable que la fibre.
Je ne suis pas là pour débattre de ce qu'il se fait chez nos futurs """""concurents""""". Si ce n'est pas le cas, tant mieux. Ca n'arrivera pas chez nous en tout cas.

Notre objectif est aussi les services à valeur ajoutée :
- IP fixe ou dynamique
- IP Failover
- Protection DDoS
- etc...

Citer
Si tu fais ton étude en montrant directement les avantages potentiels et leur demandant si ça pourrait les intéresser, forcèment, tu auras pas mal de réponses positives... après, dans la pratique, il y a énormèment de gens réticents au simple fait d'abandonner leur gros FAI pour une structure moins connue − mêmes dans les cas où ça leur offrirait une connexion 20 fois plus rapide, et ils pourraient trouver plein d'éloges à leur propos avec une simple recherche Google. Il suffit de regarder du côté des réseaux d'initiative publique.

Le public visé n'est loin d'être énorme. L'étude de marché a été réalisée de manière à savoir "quelle est la VA d'une offre ADSL pour vous". Pas de réponse orientée donc. Je ne doute pas que ce sera complexe de récupérer des clients des gros opérateurs mais c'est un défi :-)

Citer
Qui n'est donc pas un bridage au sens technique du terme, mais une réticence à payer de quoi offrir une qualité de service suffisante. Je présume donc que votre but est d'avoir des interconnexions de qualité irréprochable...
Irréprochable n'est pas le terme, mais excellentes, oui. Peering sur les IX, Hopus, transit IP level 3/tata + cogent + neo... Nous avons un gros réseau à construire, Netrix ne fera qu'en profiter.

Marin

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« Réponse #14 le: 29 mai 2014 à 02:55:35 »
Ca n'arrivera pas chez nous en tout cas.

À moins que vous n'ayez une formule magique pour doter les paires de cuivre d'une marge de bruit parfaite et d'une stabilité à toute épreuve, je me permets d'avoir quelques doutes là-dessus...

Leon

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Netrix (FAI associatif)
« Réponse #15 le: 29 mai 2014 à 07:10:41 »
Citer
pas de bridage de point à point etc.
Que signifie ce terme "pas bridage de point à point", je ne le comprends pas. Pourquoi "de point à point"?

Citer
Je parle par exemple du bridage de YT par Free
Qui n'est donc pas un bridage au sens technique du terme, mais une réticence à payer de quoi offrir une qualité de service suffisante. Je présume donc que votre but est d'avoir des interconnexions de qualité irréprochable...
Tu joues sur les mots, là, Marin. Pour le client final, ça revient à un bridage.

Si tu fais ton étude en montrant directement les avantages potentiels et leur demandant si ça pourrait les intéresser, forcèment, tu auras pas mal de réponses positives... après, dans la pratique, il y a énormèment de gens réticents au simple fait d'abandonner leur gros FAI pour une structure moins connue − même dans les cas où ça leur offrirait une connexion 20 fois plus rapide, et ils pourraient trouver plein d'éloges à leur propos avec une simple recherche Google. Il suffit de regarder du côté des réseaux d'initiative publique.
Leur objectif n'est pas de devenir très gros. Seulement quelques dizaines/centaines de clients, pas plus. Donc rien que parmi les clients qui font déjà confiance à Pulse-Heberg, il y a des chances de trouver de nouveaux clients Netrix ADSL.

Leon.

vivien

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« Réponse #16 le: 29 mai 2014 à 09:58:04 »
La qualité du service client et une offre complèmentaire d'hébergement sont les points où Netrix peut se démarquer des autres FAI.

Sur les autres points, notamment la TV et le prix, c'est difficile de se démarquer positivement.

Si Free et Orange ont des difficultés vers certaines destinations, ce n'est pas le cas des autres FAI.

L'IPv4 fixe est offerte en ADSL chez Free, OVH et Bouygues Telecom. En FTTH, chez tous les opérateurs sauf Orange.

Concernant DLM, cela permet d'augmenter la stabilité et disponibilité de la ligne tout en réduisant les pertes de paquets en réduisant le débit. C'est un compromis. Je conseille de lire le post DLM et bridage du débit, ce qu'il faut savoir.

Bon courage !

Leon

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« Réponse #17 le: 29 mai 2014 à 10:08:33 »
La qualité du service client et une offre complèmentaire d'hébergement sont les points où Netfix peu se démarquer des autres FAI.
Et on pourrait imaginer des service combinés entre hébergement et ADSL. Par exemple un accès direct à un réseau de privé de serveurs, sans passer par Internet et un VPN. Voire pourquoi pas une extension du "RPN" de Online, sur des accès ADSL. Le tout sécurisé, mais sans besoin de VPN, et donc sans les problèmes du VPN (stabilité, overhead, temps d'établissement, etc...).

Leon.

Optix

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« Réponse #18 le: 29 mai 2014 à 15:23:42 »
Plop Olivier :)

2 petites questions :

- Peut-on avoir des détails sur la connectivité IPv6 ?

- Peut-on savoir sur quel point d'échange vous allez vous brancher ? FranceIX j'imagine ?

Merci d'avance et vivement qu'on puisse échanger du trafic :)

vivien

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« Réponse #19 le: 29 mai 2014 à 16:12:54 »
oliviermis n'a pas annoncé faire d'IPv6. Pas facile de faire de l'IPv6 sur un réseau qui n'est pas le sien... De nombreux réseaux et de nombreuses box ne sont pas compatibles.

Exemple avec la box utilisé par Adeli qui n'est pas compatibles Adeli ou certains réseaux où est présent K-Net qui ne proposent pas IPv6 (le SIVU, Seine-Essonne,...)

Optix

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« Réponse #20 le: 29 mai 2014 à 16:51:45 »
oliviermis n'a pas annoncé faire d'IPv6. Pas facile de faire de l'IPv6 sur un réseau qui n'est pas le sien...
Pourtant...
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...Nous avons un gros réseau à construire...

...nombreuses box ne sont pas compatibles.

Exemple avec la box utilisé par Adeli qui n'est pas compatibles Adeli ou certains réseaux où est présent K-Net qui ne proposent pas IPv6 (le SIVU, Seine-Essonne,...)
Me semble pas que Netrix fournisse une box par contre.

Pour K-Net ça va arriver prochainement :)

vivien

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« Réponse #21 le: 29 mai 2014 à 16:54:32 »
K-Net a déjà de l'IPv6, mais pas sur tous les réseaux.

Les réseaux listés sont incompatibles IPv6, quel que soit le FAI.

Oui, c'est étonnant d'ouvrir un réseau en 2013 qui est incompatible IPv6...

oliviermis

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« Réponse #22 le: 29 mai 2014 à 21:58:56 »
Bonjour,
Tout d'abord merci pour votre intérêt pour ce projet.

À moins que vous n'ayez une formule magique pour doter les paires de cuivre d'une marge de bruit parfaite et d'une stabilité à toute épreuve, je me permets d'avoir quelques doutes là-dessus...
Je parle de bridage, pas de garantie d'absence de baisse de connectivité. Les lignes ADSL ne seront pas bridées.

Que signifie ce terme "pas bridage de point à point", je ne le comprends pas. Pourquoi "de point à point"?
Je me suis très mal exprimé sur ce point. Arrêtons nous à "pas de bridage" et des interconnexions de qualité. :)

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Qui n'est donc pas un bridage au sens technique du terme, mais une réticence à payer de quoi offrir une qualité de service suffisante. Je présume donc que votre but est d'avoir des interconnexions de qualité irréprochable...Tu joues sur les mots, là, Marin. Pour le client final, ça revient à un bridage.
Tout à fait, voilà le sens de mon propos. Même si on n'est pas parfaits, on fera notre maximum avec nos moyens pour y arriver.

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Leur objectif n'est pas de devenir très gros. Seulement quelques dizaines/centaines de clients, pas plus. Donc rien que parmi les clients qui font déjà confiance à Pulse-Heberg, il y a des chances de trouver de nouveaux clients Netrix ADSL.
Tout à fait. Autant, c'est complexe de recruter des clients sans avoir aucune confiance mais là, le projet est clairement présenté comme étant soutenu par PulseHeberg et composé d'une équipe identique. La confiance existante permettra sûrement d'avoir une masse critique nécessaire au développement, et ensuite le bouche à oreille fera son affaire.

La qualité du service client et une offre complèmentaire d'hébergement sont les points où Netfix peu se démarquer des autres FAI.
Oui, c'est tout à fait notre point de vue. En collecte ADSL, impossible de faire mieux niveau tarifs. Mieux vaut proposer de la qualité, à des prix raisonnables, pour se permettre des investissements en amélioration de l'offre avec toujours plus de services.

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Sur les autres points, notamment la TV et le prix, c'est difficile de se démarquer positivement.
Tout à fait

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Si Free et Orange ont des difficultés vers certaines destinations, ce n'est pas le cas des autres FAI.
Effectivement, oui. Cependant, le support reste toujours aussi médiocre (hors Free que j'ai toujours apprécié), et c'est là qu'on jouera notre principal argument.

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L'IPv4 fixe est offerte en ADSL chez Free, OVH et Bouygues Telecom. En FTTH, chez tous les opérateurs sauf Orange.
Effectivement. IPv4 fixe ici aussi, en théorie. On devrait avoir une attribution de /24 pour le développement bientôt via un LIR existant.

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Concernant DLM, cela permet d'augmenter la stabilité et disponibilité de la ligne tout en réduisant les pertes de paquets en réduisant le débit. C'est un compromis. Je conseille de lire le post DLM et bridage du débit, ce qu'il faut savoir.
Intéressant !

Et on pourrait imaginer des service combinés entre hébergement et ADSL. Par exemple un accès direct à un réseau de privé de serveurs, sans passer par Internet et un VPN. Voire pourquoi pas une extension du "RPN" de Online, sur des accès ADSL. Le tout sécurisé, mais sans besoin de VPN, et donc sans les problèmes du VPN (stabilité, overhead, temps d'établissement, etc...).

Leon.
Tout à fait, c'est ce qui est prévu. On va profiter du fait d'être hébergeur en métier "principal" pour faire des services à VA en accord avec cette activité et permettre des services habituellement "pro" sur des offres particuliers. Notamment, une offre à la Dropbox offerte... On va discuter avec l'équipe d'Online en ce qui concerne le RPN, ca peut donner des idées... :)

Plop Olivier :)

2 petites questions :

- Peut-on avoir des détails sur la connectivité IPv6 ?
Je t'avoue que pour le moment je ne l'ai pas étudiée en détails, même si là encore c'est quelque chose qu'on aimerait inclure. Disons qu'on sera limité uniquement par le côté technique. Tout ce que je peux dire niveau technique : le réseau côté Netrix sera géré par un Cisco 7204VXR avec NPE-G1 avec 2x1Gbps en uplink (protégés des DDoS, on a déjà assez donné comme ça...) via un Arbor Peakflow + du firewall. Côté routage, c'est loin d'être du matériel haut de gamme mais ca permet d'avoir du spare de cartes et puis c'est suffisant pour les 50/100 abonnés.

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- Peut-on savoir sur quel point d'échange vous allez vous brancher ? FranceIX j'imagine ?
Tout à fait, FranceIX, puis en fonction des statistiques de trafic, on se branchera autre part, on n'est fermés à rien du tout :)

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Merci d'avance et vivement qu'on puisse échanger du trafic :)

Avec plaisir !

oliviermis n'a pas annoncé faire d'IPv6. Pas facile de faire de l'IPv6 sur un réseau qui n'est pas le sien... De nombreux réseaux et de nombreuses box ne sont pas compatibles.

Exemple avec la box utilisé par Adeli qui n'est pas compatibles Adeli ou certains réseaux où est présent K-Net qui ne proposent pas IPv6 (le SIVU, Seine-Essonne,...)
Je n'ai pas compris ce que tu disais pas le "réseau n'est pas le notre". Peut-être ai-je mal compris, mais si ce n'est pas le cas, notre réseau sera bien en propre avec peering FranceIX, 2 transits distincts pour la redondance, même si ce réseau sera sous l'AS de PulseHeberg.

En tout cas, si nous ne sommes pas limités par différents paramètres techniques/administratifs, le réseau sera bien compatible IPv6.

Merci pour vos conseils / remontées d'informations et critiques, c'est tjrs très positif en phase de lancement de projet.

vivien

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Netrix (FAI associatif)
« Réponse #23 le: 29 mai 2014 à 22:28:41 »
Je parlais du réseau de collecte qui n'est pas le votre et qui ne supporte pas forcèment IPv6 sans encapsulation dans IPv4.

Pour les attaques DDOS, je serais intéressé par un post (ailleurs pour ne pas faire de HS) sur ce que vous avez eu comme attaque.

 

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