Auteur Sujet: 27/04/2022 Multiples coupures de fibre en IDF sur les réseaux longue distance  (Lu 48239 fois)

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patrick_01

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #96 le: 29 avril 2022 à 18:12:41 »
Comme le disent Hugues et Vivien, il est très facile, à partir d'une carte comme ça, assez détaillée, de trouver les plaques des chambres de tirage marquées "Level3" ou "Colt" ou tout ancien/actuel nom des opérateurs de fibre. C'est amusant comme jeu.

Ah ben on va faire du geocaching ce week-end :)

DM61

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #97 le: 29 avril 2022 à 18:19:07 »
Cadeau (je pensais que la carte Level3/CenturyLink/Lumen avait disparue, mais non).
https://www.lumen.com/en-us/resources/network-maps.html
https://www.zayo.com/global-network/buildings-kmz

Comme le disent Hugues et Vivien, il est très facile, à partir d'une carte comme ça, assez détaillée, de trouver les plaques des chambres de tirage marquées "Level3" ou "Colt" ou tout ancien/actuel nom des opérateurs de fibre. C'est amusant comme jeu.

Leon.
J'ai récupéré celle-ci du JT d'hier
https://www.infrapedia.com/app
Elle est assez précise, mais il n'y pas ce que je recherche non plus, ce serait plutôt au niveau départemental et local donc c'est pas du "level3".

VascoDaRoxor

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #98 le: 29 avril 2022 à 18:53:31 »
Bonjour à tous,

Voici mes connaissances personnelles concernant la liaison Paris - Strasbourg. Je ne suis pas sûr de tout et il y a des infos qui manquent, mais je pense que cela correspond à la réalité dans les grandes lignes.

Je pense qu’il y a trois câbles de fibre optique distincts qui relient les deux villes, et qui se termine dans trois datacenters du coté Strasbourgeois.

Voici un schéma du réseau fibre longue distance :
-   Fibre VNF : Paris – Nancy – Strasbourg – Netcenter SFR / POP Interoute
-   Fibre SANEF : Paris – Reims - Strasbourg – DC Cogent – Netcenter SFR
-   Fibre SNCF : Paris – Strasbourg – DC Orange Gare

Réseaux opérateurs nationaux et internationaux :
-   Fibre VNF :
   -   Zayo (neo telecom + eunetworks(lambdanet.de) /viatel) : Paris – Nancy - Strasbourg – Frankfort / Zurich
   -   EXA Infrastructure (gtt(interroute)) : Paris – Nancy – Strasbourg – Frankfort / Stuttgart
   -   SFR (LDCOM) : Paris - ? – Strasbourg – Lyon ?
   -   Free : Paris - ? – Strasbourg - ?
   -   Bouygues : ?
-   Fibre SANEF:
   -   Cogent (lambdanet.fr) : Paris - Reims - Strasbourg – Frankfort
-   Fibre SNCF :
   -   Orange : Paris - ? – Strasbourg - ?

Datacenters :
-   Netcenter SFR (Port du Rhin) : SFR, Free, Cogent, Zayo
-   POP Interoute (Port du Rhin): EXA Infrastructure
-   DC Cogent (Schiltigheim) : Cogent
-   DC Orange (Gare) : Orange

Autres:
-   Reseau et DC ARTE
-   Renater/Géant et DC UNISTRA
-   Réseau et DC des institutions européennes
-   Réseau de l’Eurométropole et de la CTS
-   Réseaux bancaire (CIC, Crédit mutuel, Caisse d’épargne, BP, BNP, SG)

L’incident a impacté SFR, Free et Zayo car ils partagent le même câble (probablement en IRU), ainsi j’en conclue que c’est la fibre VNF qui a été sectionnée.

En fouillant dans les archives du net voici les sources que j’ai trouvé :

Carte détailée eunetworks: https://map.eunetworks.com/
Carte Zayo: https://www.zayo.com/global-network
Carte Cogent: https://www.cogentco.com/fr/network/network-map
Carte EXA Infra: https://exainfra.net/our-network/
Carte Renater: https://www.renater.fr/fr/reseau
Carte Interoute: https://web.archive.org/web/20110111161923/http://www.interoute.com/node/150
Carte Viatel: https://web.archive.org/web/20110627044829/http://www.vtlwavenet.com/assets/network%20A4%20size%20compressed%20small.pdf

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cogent_Communications
https://en.wikipedia.org/wiki/Zayo_Group
https://de.wikipedia.org/wiki/EuNetworks
https://fr.wikipedia.org/wiki/GTT_Communications
https://fr.wikipedia.org/wiki/Interoute
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viatel

Voilà!

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spectrolazer

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #99 le: 29 avril 2022 à 20:07:59 »

Il y a des pays où la question de la protection des infrastructure telecom est bien plus avancée qu'en métropole, malheureusement, suite à des nombreuses dégradations. Pour la France, je citerais Mayotte qui pose problème.

C'est un mythe où l'adresse des nra était / est confidentielle pour ces raisons de sensibilité  ? (Maintenant, avec l'essor de l'adsl dans les années 2000 où la longueur de ligne était importante, nombreux sont ceux qui savent reconnaître un nra, souvent avec leurs antennes mobiles :) )

vivien

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #100 le: 29 avril 2022 à 20:11:33 »
Oui, c'est la raison invoquée et il n'y a pas de liste des adresses des NRA complète publiquement accessible, même si certains sont référencés sur OpenStreetMap.

Le traitement de la chose par 01net, dans le 01hebdo n°353 du 28 avril 2022 :



Myck205

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #101 le: 29 avril 2022 à 21:07:10 »
C'est un mythe où l'adresse des nra était / est confidentielle pour ces raisons de sensibilité  ? (Maintenant, avec l'essor de l'adsl dans les années 2000 où la longueur de ligne était importante, nombreux sont ceux qui savent reconnaître un nra, souvent avec leurs antennes mobiles :) )

En faisant un tour sur ariase, on a même le droit à une photo du NRA que l'on cherche.

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #102 le: 29 avril 2022 à 23:14:31 »

Extrait de Internet Society - Leiner, Cerf, Clark, Kahn, Kleinrock, Lynch, Postel, Roberts, Wolff: Brief History of the Internet (1997) : https://www.internetsociety.org/resources/doc/2017/brief-history-internet/

Enfin des propos étayés.
Cela change des liens vers des sources, sujets à caution.

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #103 le: 29 avril 2022 à 23:29:29 »
Détruire TH2 provoquerai probablement le reroutage sur l'AMS-IX et sur les transitaires.

Internet en France est (trop) centralisé mais quand même pas à ce point.
Lors de l'incident, j'ai vu tomber Free n'étant plus joignable ni partir d'Amsterdam, ni de Francfort.

Nico

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #104 le: 30 avril 2022 à 07:41:49 »
Maintenant, les tampons en acier pour chambre télécom peuvent donner des informations. J'ai des tampons "Level 3" à coté de chez moi, c'est donc forcément des fibres longues distances. D’après les ouvriers que j'avais interrogé lors de la pose, c'est pour un Paris - Madrid.
Alors pas nécessairement quand même, L3 a des chambres où passent des réseaux métropolitains.

Citer
Je pense que des efforts devraient être faits pour que les chambres longue distance ressemble aux chambres FttH, afin de rendre plus difficile leur identification. Maintenant il est difficile de blinder ces chambres, mais un dispositif d'alarme avertissant de l’ouverture pourrait être mis en place.
Je te laisse apprécier la photo associée à ce tweet qui donne une idée de la localisation d'un des points de coupure, tu passes pas à côté par hasard en voiture ou en promenant ton chien : https://x.com/ErkanGuclu8/status/1519362407327571968

Nico

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #105 le: 30 avril 2022 à 08:09:17 »
As usual...

Panne internet : derrière le sabotage de câbles, la piste de l’ultragauche

Les enquêteurs cherchent à comprendre comment les malfaiteurs ont su où, en région parisienne, sectionner les câbles « longue distance » en fibre optique.

Entre 2 heures environ et 5 heures du matin, dans la nuit de mardi à mercredi, des mains expertes et bien renseignées se sont attaquées aux câbles « longue distance » interrégionaux en fibre optique au niveau de quatre « chambres de tirage » isolées, situées à Chalifert et La Chapelle-la-Reine (Seine-et-Marne), Maurecourt (Yvelines) et Génicourt (​Val-d’Oise). Une série d’« actes de malveillance coordonnés et d’une ampleur sans précédent », selon les termes de la Fédération française des télécoms (FFT), qui a privé, ou a sérieusement ralenti, l’accès à Internet dans les régions Auvergne-Rhône-Alpes, Bourgogne-Franche-Comté, Grand-Est et Île-de-France. Selon Free, principal opérateur touché avec SFR, environ 100 000 de ses abonnés ont été impactés.​

Les saboteurs, sans doute équipés d’une disqueuse, ont sectionné des câbles, renfermant eux-mêmes chacun plusieurs centaines de câbles fibre, et ont pris la peine, par endroits, de les amputer d’un mètre, pour compliquer encore les réparations. L’affaire a été suivie de près au ministère de l’Intérieur par le Centre opérationnel de gestion interministérielle des crises, chargé d’analyser et de gérer les catastrophes naturelles et technologiques. Les conséquences seront finalement assez limitées. Le réseau a fait la démonstration de sa résilience puisque dès mercredi soir, selon la FFT, « la quasi-totalité des connexions » avait été rétablie.

Un site anarchiste jubile

La section cyber du parquet de Paris a très vite ouvert une enquête pour « détérioration de bien de nature à porter atteinte aux intérêts fondamentaux de la nation », « entrave à un système de traitement automatisé de données » et « association de malfaiteurs ». Elle a été confiée à la DGSI, le renseignement intérieur, et à la sous-direction antiterroriste qui dispose d’un groupe d’investigation sur les violences extrémistes. Et notamment celles attribuées à la mouvance de l’ultragauche.

Ça n’est pas une revendication mais, à tout le moins, cela dénote une certaine jubilation : « Et une belle nuit, Internet fut coupé dans une bonne partie du pays… » S’ensuit une sélection d’articles relatant les sabotages, dans la nuit de mardi à mercredi, qui ont visé le réseau de fibre optique. Bienvenue sur Sansnom.noblogs, « un nouveau site anarchiste d’agitation » créé en juin 2020, peut-on y lire. Ses auteurs répertorient toutes les attaques d’antennes-relais et autres sabotages électriques, avec comme devise revendiquée « Détruire passionnément ! »

​Quelle qualification juridique pour ces actes ?

Ce n’est pas la première fois que le réseau Internet est victime de sabotage. En mai 2020, en pleine période de confinement, plus de 100 000 clients d’Orange, dont des hôpitaux, avaient été privés de services après la coupure de câbles à la disqueuse dans le sud de Paris. Malgré un gros investissement, les policiers de la brigade criminelle ne sont pas parvenus à identifier les auteurs ni celui qui a pu les guider pour savoir où intervenir afin de créer le plus de dégâts. Les enquêteurs se sont notamment heurtés au problème du nombre colossal de sous-traitants intervenant sur ce genre d’installations. En sera-t-il de même pour les enquêtes ouvertes cette semaine ?

Pour Éric Delbecque, auteur du livre Les Ingouvernables (Grasset) consacré aux radicaux de la mouvance ultragauche, cet épisode illustre « la nécessité de mieux structurer le continuum de sécurité entre privé et public » au regard de la vulnérabilité de ces infrastructures. Il pose aussi, selon lui, la question de la qualification juridique de ces actes, terroristes ou non, quatre ans après le fiasco judiciaire de Tarnac qui s’était conclu par la relaxe des principaux accusés des sabotages des lignes de TGV en 2008.

https://www.lejdd.fr/Societe/panne-internet-derriere-le-sabotage-de-cables-la-piste-de-lultragauche-4108679

Leon

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #106 le: 30 avril 2022 à 08:10:13 »
Alors pas nécessairement quand même, L3 a des chambres où passent des réseaux métropolitains.
Oui, mais entre les cartes assez détaillée et les indications sur les plaques en fonte, il est très facile de recouper les informations. Et donc il est facile de repérer les ~8 chemins du backbone de Level3 autour de Paris. Je m'étais amusé à ça il y a plus de 10 ans sur 2 de ces 8 chemins, sur plusieurs km.
Surtout quand le chemin passe en zone peu dense, il est impossible de se tromper.
https://www.lumen.com/en-us/resources/network-maps.html
Et comme on le sait tous, beaucoup de réseaux différents passent par ces chemins. Pour plusieurs raisons:
 - parce que certaines portions ont été réalisées en co-investissement entre plusieurs opérateurs d'infra longue distance au début des années 2000
 - parce que beaucoup d'opérateur ne font qu'occuper quelques fibres sur les liaisons des rares opérateurs d'infra longue distance
Un sabotage encore plus organisé qui couperait ces 8 liaisons, ça ferait beaucoup de mal à l'internet Français, c'est certain.

Leon.

vivien

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27/04/2022 Multiples coupures de fibre sur les réseaux longue distance
« Réponse #107 le: 30 avril 2022 à 10:03:14 »
Je te laisse apprécier la photo associée à ce tweet qui donne une idée de la localisation d'un des points de coupure, tu passes pas à côté par hasard en voiture ou en promenant ton chien : https://x.com/ErkanGuclu8/status/1519362407327571968

J'avais vu la vidéo tournée par Erkan (@ErkanGuclu8), technicien backbone fibres optiques, qui montre bien que c'est entre deux champs :