Auteur Sujet: Rachat de Bouygues Telecom par Orange ? (Saison 1 : 2015/2016)  (Lu 24272 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

alain_p

  • Client Free adsl
  • *
  • Messages: 4 515
  • Arpajon (91)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #48 le: 18 janvier 2016 à 08:06:38 »
Je prendrai deux exemples : les règles de fibrage multifibre imposées par l'ARCEP pour les immeubles, pour favoriser la venue des autres opérateurs. Ces règles ont été attendues impatiemment en 2011, et tout le monde maintenant les respecte (Orange, SFR, mais aussi les RIPs)

- Le délai de 3 mois pendant lequel aucun opérateur ne peut proposer d'offre après qu'un immeuble ait été fibré verticalement, cela pour favoriser l'accès de la concurrence.

Et je citerai encore la dernière autorisation donnée par l'ARCEP à Orange de déployer le FTTH dans les zones AMII SFR câblées, où SFR ne déployait plus.

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 8 171
  • Montfort-l'Amaury (78)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #49 le: 18 janvier 2016 à 08:19:22 »
Sur ce dernier point, c'est l'adlc qui a géré le conflit.

Hammett

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 2 621
  • Bois Colombes (92)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #50 le: 18 janvier 2016 à 08:22:08 »
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ? N°18

Il ne s'était pas encore exprimé sur le sujet ! C'est fait...Le président de l'ARCEP le fait dans Les Echos du jour. Si l'ADLC prend en charge le dossier du rachat, l'ARCEP interviendra en tant qu'expert et sera très attentif sur les points suivants.

Ligne rouges (1)
"Il ne faut pas que cette transaction, si elle se fait, résulte en un renforcement de la position d’Orange, particulièrement sur les marchés où il est leader. L’opérateur historique est déjà très fort et conserve une capacité à déployer des réseaux plus vite que tout le monde. Il l’a démontré dans le mobile avec la 4G et dans le fixe avec la fibre. Attention à ne pas revenir en arrière dans l’ouverture à la concurrence du secteur. Les acquis pour les consommateurs restent fragiles."

En gros, cela pourrait signifier un vente des fréquence 4G de Bouygues et certainement un "revente" des clients très haut débit de Bouygues Telecom. Dans les deux cas à Free ?

Ligne rouges (2)
"Nous serons particulièrement attentifs aux marchés où la concurrence est encore limitée, notamment auprès de la clientèle des entreprises et dans les zones rurales.
Par ailleurs, l’Arcep a un pouvoir direct de véto sur la question des fréquences utilisées par les opérateurs. Nous pouvons nous opposer à leur transfert entre opérateurs si l’on juge que cela perturbe l’équilibre concurrentiel. Nous pouvons aussi décider de les rétrocéder à l’Etat si l’on considère que le secteur des télécoms dispose d’assez de fréquences et que leur utilisation pourrait être plus efficace ailleurs
."

Bref, les clients des entreprises chez Bouygues Telecom vont devoir migrer. Coriolus a déjà fait savoir qu'il était interessé. Pour les zones rurales, c'est le serpent de mer de la régulation, difficile de penser que le rachat de Bouygues va accelerer le passage à la 3G/4G beaucoup plus rapidement. Mais l'ARCEP pousse Orange à un compromis sur les fréquences : au pire, l'ARCEP pourrait ne pas procéder à une revente.

Hammett

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 2 621
  • Bois Colombes (92)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #51 le: 18 janvier 2016 à 10:42:54 »
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ? N°16 (JDD du Jour)

Bouygues et l'état se disputent pour Orange.

Les négociations se poursuivent entre Orange et Bouygues Télécom dans le deal qui redistriburait toutes les cartes du secteur des télécoms en France. En l'état, Bouygues refuse tout net de ne récupérer que 10% du capital d'Orange en lui vendant sa filiale. Selon reuters, l'état ne souhaite pas que le groupe de BTP ne dépasse ce seuil. Mais une source proche assure que Martin Bouygues envisage "une participation comprise entre 15% et 20%". Cela dépendra surtout de la part de cash qu'il souhaitera récupérer. Chez Bouygues, on a bien conscience que l'état restera le premier actionnaire. Mais le groupe veut être juste derrière pour lui chiper la place quand il cédera un peu ses titres.

Faut pas perdre espoir au premier article venu.
Que Martin Bouygues cherche à pousser son avantage est normal. Que l'Etat actionnaire ne veuille pas être (trop) dilué est classique. Un compromis sera trouvé. On npeut même imaginer un pacte d'actionnaire "valable" quelques années pour que l'Etat reste majoritaire et Bouygues second. Il n'y a rien de bloquant la dessus. Surtout si Martin Bouygues se retrouve avec un siège au CA.

À part un cadre pour les ZTD, et un autre pour les zones AMII (très peu comparé à l'ensemble des ZMD), je n'ai rien vu côté ARCEP qui fasse avancer le déploiement FTTH, et encore moins la concurrence.
Tu peux avoir les plus beaux textes, si les opérateurs ne veulent pas, ils ne veulent pas. La concurrence est organisée par les textes, mais cela ne se décréte pas non plus.

Le délai de 3 mois pendant lequel aucun opérateur ne peut proposer d'offre après qu'un immeuble ait été fibré verticalement, cela pour favoriser l'accès de la concurrence.

Trois mois, c'est trop long. Faudrait ramener ce délai à 1 mois maximum. On pourrait même envisager un planning prévisionel : à ce jour, on peut penser que les opérateurs ont une vue assez précise de là ou ils veulent investir sur le Ftth.
Bref, ces 3 mois n'encouragent pas le dynamisme.

alain_p

  • Client Free adsl
  • *
  • Messages: 4 515
  • Arpajon (91)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #52 le: 18 janvier 2016 à 10:44:46 »
Bref, les clients des entreprises chez Bouygues Telecom vont devoir migrer.

Ils n'auront pas à migrer si l'opération ne se fait pas ;)

alain_p

  • Client Free adsl
  • *
  • Messages: 4 515
  • Arpajon (91)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #53 le: 18 janvier 2016 à 14:11:46 »
Selon Universfreebox, la reprise d'une partie des relais et des fréquences Bouygues se négocierait à 1 milliard d'euros.

http://www.universfreebox.com/article/33123/La-revente-du-reseau-et-des-frequences-de-Bouygues-Telecom-a-Free-se-negocierait-a-1-milliard-d-euros

Ils citent un journal papier : "L’Hebdo Bourse Plus"

A vérifier...
« Modifié: 18 janvier 2016 à 16:10:19 par alain_p »

alain_p

  • Client Free adsl
  • *
  • Messages: 4 515
  • Arpajon (91)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #54 le: 18 janvier 2016 à 14:22:08 »
Sur ce dernier point, c'est l'adlc qui a géré le conflit.

Exact, j'avais oublié, c'est l'ADLC sur ce point :
http://www.autoritedelaconcurrence.fr/user/standard.php?id_rub=606&id_article=2600

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 8 171
  • Montfort-l'Amaury (78)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #55 le: 18 janvier 2016 à 15:06:58 »
Selon Universfreebox, la reprise d'une partie des relais et des fréquences Bouygues se négocieraient à 1 milliard d'euros.

http://www.universfreebox.com/article/33123/La-revente-du-reseau-et-des-frequences-de-Bouygues-Telecom-a-Free-se-negocierait-a-1-milliard-d-euros

Ils citent un journal papier : "L’Hebdo Bourse Plus"

A vérifier...

Donc Réseau + Fréquences mobiles = 1 Milliard
Quelqu'un peut me lister/estimer les 9 autres milliards d'actifs de l'opération ?

turold

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 442
  • Hors de ce forum (sauf exceptions).
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #56 le: 18 janvier 2016 à 15:26:27 »
Donc Réseau + Fréquences mobiles = 1 Milliard
Quelqu'un peut me lister/estimer les 9 autres milliards d'actifs de l'opération ?
De ce que s'attend M.Bouygues, c'est 10 milliards en ca$h et actions pour lui.
Le reste, c'est une opération parallèle, et ce sera Orange qui récupérera le(s) milliard(s) des cessions par vente.

On ne connait pas non plus pour combien SFR en veut. Même si, en terme de besoin, c'est beaucoup moins.
On sait juste que SFR est intéressé par les clients B&You (sic), pour les mettre en Red, ainsi que les clients entreprises. Mais comment estimé la "valeur" des clients?

Hammett

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 2 621
  • Bois Colombes (92)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #57 le: 18 janvier 2016 à 15:38:17 »
En Janvier 2014, juste avec son rachat par Altice, un client Virgin Mobile était estimé à 147€.
Si on prend cette base pour Bouygues, combien vaut Bouygues ? C'est 2,150 milliards. Sachant que c'est un minimum, un client Bouygues Telecom doit dégager un plus gros ARPU que celui de Virgin. Bon et puis globalement, difficile de comparer les deux.

Après, il y a le personnel, les boutiques, le siège. Les fréquences et le réseau pour SFR, la même chose pour un ou des mvno's, le secteur Entreprise...Et il faut compter forcèment avec une surprime.

A chaque consolidation, un taux d'EBITDA sert de référence dans les télécoms. De mémoire, c'est 7. Mais l'Ebitda de Bouygues est pas folichon. Sinon 10 milliards, c'est deux ans de chiffre d'affaire de Bouygues Telecom.

Bref, le prix de 10 milliards est aussi théorique et vendre sa femme implique un bonus.

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 8 171
  • Montfort-l'Amaury (78)
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #58 le: 18 janvier 2016 à 15:54:36 »

Soyons généreux. 200 euros le client Bouygues, 15 millions de clients = 3 milliards

Reste 6 milliards d'euros à ventiler sur le reste. :)

turold

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 442
  • Hors de ce forum (sauf exceptions).
Rachat de Bouygues Telecom par Orange ?
« Réponse #59 le: 18 janvier 2016 à 17:00:07 »
Reste 6 milliards d'euros à ventiler sur le reste. :)
Pourquoi veux-tu absolument inclure les clients/réseaux/fréquences/antennes/boutiques dans les 10 milliards??
Les 10 milliards c'est uniquement du ca$h et actions. C'est pour M.Bouygues.
Les fruits des cessions de clients/réseaux/fréquences/antennes/boutiques iront à Orange. Ce ne sont pas les même €!
Tu veux que le mariage soit à 0€ pour Orange? Faut pas rêver.

 

Mobile View