Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ? (Lu 293996 fois)

Virginie-chan · « **Réponse #900 le:** 03 avril 2016 à 09:59:35 »

Citation de: olive91 le 03 avril 2016 à 09:39:56

En fait Free, c'est toujours nivelé vers le bas.....

C'est de leur faute si on est aujourd'hui sur un marché très tendu...

mais c'est juste perso...

Ce que je n'aime pas chez free c'est d'obliger à prendre le même pack pour tout le monde entre 29€99 sans la TV ou en dégroupage partiel pour une v5 et en dégroupage partiel et total et en fibre pour la 4K.
Et 37€97 (29€99/mois + 5€99/mois de boucle local en dégroupage total + 1€99/mois de TV) pour une Révolution en dégroupage total avec la télé.
Et l'opacité des tarifs quand on va sur leur site pour se renseigner. Ou l'impossibilité de les avoir par téléphone pour la fibre.

Mais sinon qu'ils fassent baisser les prix des autres, c'est plutôt bien

!

Nico · « **Réponse #901 le:** 03 avril 2016 à 10:02:48 »

29.99 c'est pas pour une Mini 4k ?

Après les offres simples ça reste leur marque de fabrique, ceci dit tout le monde à peu près vend du 3P que tu sois - ou non - éligible à la TV ou je rêve ?

buddy · « **Réponse #902 le:** 03 avril 2016 à 10:04:43 »

çà "devient" du 2P puisque sans TV mais c'est le même prix chez Orange et Bouygues, 4 €de moins cher SFR (ADSL) - sauf si çà a changé récemment et c'est 2 €l'option TV avec le freebox révolution non ?

tom pouce · « **Réponse #903 le:** 03 avril 2016 à 10:05:29 »

Citation de: alain_p le 03 avril 2016 à 09:13:04

Là par exemple, SFR-Numericâble était très en retard sur la 4G, et était menacé de perdre des clients de ce fait, alors que l'usage de la data sur les smartphones se développe. Donc il dû s'y mettre et a déclaré 700 relais en 4G en Décembre.

Là, tu mélanges tout. La cause de l'arrivée brutale de ces 700 antennes n'a rien à voir : c'est juste l'avancée normale d'un projet de longue haleine, Crozon. SFR n'avait aucune envie de convertir en 4G un réseau qui sera décommissionné, mais le projet Crozon, s'il a un peu pris de retard au moment où SFR a cherché à absorber son partenaire, à nettement pris du poil de la bête depuis, et c'est visible mois après mois, y compris chez By qui avait également quasi-stoppé son deploiement mais part de beaucoup plus haut, et déclare des gros lots d'antennes.

Autre point : les actionnaires décident de l'investissement, parce qu'ils n'aiment pas avoir un profit trop faible, voire qui demande à être arrosée de cash pour bien vivre (ByTel).

Donc soit ils sont responsables et is permettent à leur entreprise (dont le profit est faible) d'investir quand même, soit ils maintiennent leur profit pour rester rentables, soit ils se font la malle, dans ce cas c'est gênant parce qu'à priori pas grand monde n'investira dans une entreprise radine (pas même de petits particuliers).

@virginie: c'est complètement faux. Chez Free, tu as l'offre d'entrée de gamme à 29.99 ou 35.98 sans TV en révolution.
Le principe est quasiment le même partout (Orange, By), SFR allant même jusqu'à te faire payer une option TV sur mobile a 1€/mois obligatoire sur leurs offres DSL. Et je ne compte pas les offres à 2 ou 10€/mois pendant 1 an, TV incluse.

Nico · « **Réponse #904 le:** 03 avril 2016 à 10:15:43 »

Citation de: tom pouce le 03 avril 2016 à 10:05:29

Là, tu mélanges tout.

Ah oui tiens je n'avais même pas relevé, merci tom pouce !

olive91 · « **Réponse #905 le:** 03 avril 2016 à 10:15:52 »

Citation de: Virginie-chan le 03 avril 2016 à 09:59:35

Mais sinon qu'ils fassent baisser les prix des autres, c'est plutôt bien !

Tu sais je bosse en grande distribution chez l'oiseau. Rayon Com depuis 5 ans.

Depuis la venue de Free nous sommes 3 de chez l'oiseau.... Nous n'avons plus de vente supplétives pour faire les Abos : Orange, Bouygues, Sfr, Virgin......

Nous faisons 3 à 5 abo par mois avec 2 opérateurs : orange et oiseaumobile (qui fonctionne aussi avec NRJ mobile).... Abo adsl et fibre 0/mois

Alors tu sais moi et mes collègues que l'on fasse 5, 10, 30 ou 500 abos par moi on s'en fou royalement le marché est cassé et complètement dénaturé....Nivelé par le bas

Par contre des boulets avec des Iphone, des S5, S6 etc.... avec des abos free à 0€, 2# etc qui on des problèmes.... c'est tout les jours.....mais la le pas cher vous l'avez alors dé********-vous.

Merci de ne pas parlé de baisse de tarifs !!

tom pouce · « **Réponse #906 le:** 03 avril 2016 à 10:20:43 »

Faut pas mélanger des gens qui achètent des téléphones inadaptés à l'offre qu'ils prennent (réseau ou data incluse), et la qualité intrinsèque liée aux prix bas.

Avant tu aurais eu la même chose, des gens en forfait 20€/mois - 1h et 100 SMS.

olive91 · « **Réponse #907 le:** 03 avril 2016 à 10:43:11 »

Citation de: tom pouce le 03 avril 2016 à 10:20:43

Faut pas mélanger des gens qui achètent des téléphones inadaptés à l'offre qu'ils prennent (réseau ou data incluse), et la qualité intrinsèque liée aux prix bas.

Avant tu aurais eu la même chose, des gens en forfait 20€/mois - 1h et 100 SMS.

Bonjour

Oui tu as un petit peut raison.....mais moi je suis de l'autre côté de la barrière.....donc c'est xxxxxxxxxxxxxx cas /jours/mois/années.......Tu m'as pas suivie, les problèmes de réseaux, de surfacturation etc.....c'est la faute du vendeur, du téléphone, des procédures SAV avec un forfait 2 euros !!!!!

On se la pète grave

tom pouce · « **Réponse #908 le:** 03 avril 2016 à 10:52:44 »

Il y avait encore plus de soucis de facturation avant puisque tout était en sus. Les soucis d facturation sont presque toujours de la mauvaise lecture de contrat or les offres d'il y a 5 ans étaient incomparablement plus complexes qu'aujourd'hui... Ou de bugs bien gras que les fournisseurs ont connus il y a une dizaine d'annees (Bouygues qui siphonnait les mobicartes pendant la nuit par exemple avec des com' passées dans ton sommeil).

Les soucis de réseau, je ne pense pas que tu en voies plus qu'avant chez un Bouygues qui fait pourtant des forfaits similaires au 2€, certes 50% plus cher, mais ça reste donné.
Idem chez Orange qui fait des forfaits aux mêmes prix avec un qualité sans souci.

Donc il n'y a pas de lien entre le prix affiché et les soucis de qualité : Bouygues fait du très bon pour pas cher. Si tu vois plus de soucis chez Free et SFR, c'est plus certainement un souci de qualité spécifique à ces 2 opérateurs pour des raisons que nous connaissons (manque de capacité n propre et en itinérance, 4G 2600 only che Free; réseau vieillissant dont le refresh a tardé chez SFR).

chantoine · « **Réponse #909 le:** 03 avril 2016 à 11:32:34 »

Citation de: olive91 le 03 avril 2016 à 09:49:24

Si le rachat a capoté entre Orange et Bouygues c'est peut être du à l'entrée d'orange dans une chaîne de télévision peut être ?

Quelle chaîne ? TF1 appartient à Bouygues Telecom ?

steffou · « **Réponse #910 le:** 03 avril 2016 à 11:33:51 »

C'est bien la partie distribution essentiellement qui a trinquée. Avec des prix aussi bas, plus de place pour les distributeurs. On l'a bien vu avec "The Phone House" et tous les "petits" distributeurs qui ont disparus.

Ceci dit, à cette époque, tous les distributeurs ne se valaient pas. En premier lieu, les forfaits de type low cost n'existant pas (au contraire, le sans-engagement était plus cher... tout à fait l'inverse aujourd'hui), il y a avait quasiment toujours un mobile dernier cri à prix bradé. Téléphone dont une grande partie des distributeurs refusaient d'assurer le SAV, en re-dirigeant vers les fabricants, les points services agrées, ou les Fournisseurs qui incluaient du SAV dans leur contrat (Orange et Bouygues). Quand ils s'agissait de soucis de facturation, d'options, etc.. ils re-dirigeaient aussi vers les fournisseurs d'accès vu que ce n'était pas géré chez eux.

Je me souviens encore à l'époque des forfaits millénium de bouygues ou un peu plus tard du néo, pleins de boutiques te proposaient un tel + un console (PSP notamment) ou une TV pour une souscription...

Au final tu savais plus ou moins ce que tu achetais et le service ne suivait pas du tout...

Les distributeurs auraient dû sentir le vent tourner à l'arrivée de free, qui ne proposait pas du tout de téléphone, mais des forfaits nus ! Il y avait une carte à jouer avec les concurrents, et plutôt que de revoir leur copie, ils se sont braqués, ont été dépassé, et aujourd'hui il ne reste que ceux qui vendent leur propres forfaits (MVNO).

Aujourd'hui, vu le prix des smartphones premium, de la participation de plus en plus faible des fournisseurs d'accès dans les renouvellements, des délais de réparation proposé en cas de panne, etc. Les distributeurs peuvent revenir en proposant des services intéressants en complèment des offres low-costs ! Mais ce n'est plus avec les opérateurs qu'il faut discuter, mais avec les fabricants de smartphones qui vont voir leurs ventes chuter sur les hauts-de-gammes.

Philoutix · « **Réponse #911 le:** 03 avril 2016 à 11:41:11 »

Intéressants extraits du Parisien et du JDD. On voit bien que Martin s'est assis sur la honte et qu'il est grande partie le responsable de cet échec et non Macron comme tous les journaleux libéraux l'écrivent.

Extrait du Parisien.

Mais une des causes de cet abandon serait à chercher du côté de la personnalité de Martin Bouygues. « Il voulait vendre comme on hérite, en restant le patron », explique un proche du dossier. Or, avec les exigences de Bercy qui voulait limiter sa présence dans le capital d’Orange et son accès à la gouvernance du groupe, Martin Bouygues n’aurait « pas supporté que quelqu’un puisse être au-dessus de lui et décider ».

Extrait du JDD.

Trop gourmand, Martin Bouygues a braqué l'Etat, soucieux de conserver son leadership chez Orange. "Il a en réalité toujours demandé 20%, sans cacher qu'il deviendrait ensuite premier actionnaire, explique-t-on à Bercy. Dire cela à état, ce n'était pas très malin de sa part".

Caprice de fils à papa ou mégalomanie déplacée ? Aucune idée. Une chose est certaine, un dirigeant dans sa position devrait éviter de fanfaronner. Ce monsieur n'a ni l'intelligence ni la vista d'un Niel ou d'un Bolloré, le seul problème est qu'il soit le seul à ne pas s'en rendre compte.