Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?  (Lu 294602 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

chantoine

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 955
  • 91
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #948 le: 03 avril 2016 à 19:41:18 »
Ah tiens, S. Soriano à l'instant sur Europe 1 indique que selon lui "dans une logique d'investissement long terme l'offre HD fixe à 20€/mois est dans une logique d'offres exagérèment basses".

Il a déclaré il n'y a pas si longtemps, à propos de l'ioT "vive l'auto-régulation".

A un moment, il va devoir choisir entre se plaindre et faire son job.

mccob

  • Expert Free
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 358
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #949 le: 03 avril 2016 à 19:41:54 »
Serait ce la nouvelle marotte d'Iliad ? Pouvoir louer des fibres sur les PMZ en ZTD avec une offre régulée ?
Franchement ce serait un bien mauvais calcul avec la 5G qui arrive. Chaque opérateur ferait bien d'avoir un réseau fibre qui tient la route en ZTD avec une bonne capilarité. #jediscelajedisrien.

/HS

Je sais bien que tu ne suis pas bien le domaine des télécoms (ou ta propension à en vouloir à Free ?), tu n'as du voir qu'il y a 10 ans, Free avait demandé la mutualisation plus en amont dans le réseau (au niveau NRO). Rien de neuf.

Mais là je parle plus de Bouygues Telecom hein, car si l'ARCEP veut un marché à 4, Free étant l'opérateur alternatif qui a le plus de prises Gigabit FTTH (au autant que SFR), c'est plus ByTel qui aurait besoin de ce genre de choses.

La 5G, on (même pas Orange) a même pas fini les évolutions de la 4G ;) alors la 5G ... (et le besoin de 5G et de plus de débit en mobile en zone très denses, euh).

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 018
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #950 le: 03 avril 2016 à 19:43:32 »

Nous verrons bien qui ira faire du lobbying sur le sujet. :)

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 018
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #951 le: 03 avril 2016 à 19:56:42 »

Citer
5G, on (même pas Orange) a même pas fini les évolutions de la 4G ;) alors la 5G ... (et le besoin de 5G et de plus de débit en mobile en zone très denses, euh).

Ah oui, sinon, la 5G c'est pas tant plus de débit, le challenge. C'est l'exploitation de bandes très hautes en fréquence et d'une latence à 1ms. #jediscelajedisrien

mccob

  • Expert Free
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 358
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #952 le: 03 avril 2016 à 20:05:44 »
Nous verrons bien qui ira faire du lobbying sur le sujet. :)

Bouygues Telecom 2009 :
Citer
Bouygues Telecom partage la définition de la zone très dense proposée, elle ne semble applicable qu’à la ville de Paris où la densité de population et l’existence d’égouts visitables permet un modèle économique pour de multiples infrastructures fibre et donc à une concurrence effective de se mettre en place.

Citer
L’accessibilité à la fibre suppose son dégroupage. 

Citer
En conséquence des deux points précédents, il nous paraît nécessaire d’imposer à celui ou ceux qui déploient l’infrastructure « horizontale » de déployer plusieurs fibres (moyennant une rémunération équitable de cet investissement) afin de créer les conditions réglementaires d’un maintien de la concurrence au niveau actuel en permettant la location d’une fibre horizontale par opérateur (chacun opérant sa propre infrastructure le cas échéant).  Il serait paradoxal que le même régulateur, qui cherche à augmenter le niveau de concurrence sur le mobile par la création d’un 4ème acteur, favorise sur le fixe des conditions de déploiement qui auront inévitablement pour conséquence d’y limiter le nombre des acteurs. 
[...]
7) Dans le contexte de localisation du PM sur les NRA, il nous apparaît également indispensable que l’Autorité impose une offre régulée pour le raccordement des sites NRA aux sites NRO.

Citer
Pour Bouygues Telecom, il est indispensable de reproduire les conditions du dégroupage de la boucle locale cuivre, qui a permis l’èmergence de nouveaux acteurs, le développement de la concurrence et le succès de l’ADSL. A cet effet, il est nécessaire de pouvoir disposer de paliers d’investissement et d’un dégroupage de la fibre optique au NRO dans la zone économiquement viable (Paris).  En dehors des zones très denses (en l’espèce, Paris), le point de mutualisation doit se situer au NRO ; à défaut, il pourrait être situé en dehors des limites de propriété privée ou en pied d’immeuble, à condition de pouvoir y accéder depuis le NRO, soit via une location de fibre tierce, soit directement avec sa propre fibre


voilà, histoire que tu arrêtes de dire que c'est que Free qui veut/voulait ça

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 018
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #953 le: 03 avril 2016 à 20:12:37 »
Mais pourquoi me parles tu du passé ?
Tout cela a été tranché par l'arcep.

C'est bien toi, qui au cours de cette discussion est revenu sur le tapis avec soit disant les ZTD qui ne seraient pas correctement régulées. Puisque tu es salarié d'un opérateur télécom, je me suis interrogé sur cette nouvelle marotte ?

Peut être n'aurais je pas dû y associer Iliad ? C'est cela qui t'a froissé ?

mccob

  • Expert Free
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 358
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #954 le: 03 avril 2016 à 20:14:28 »
Mais pourquoi me parles tu du passé ?
Tout cela a été tranché par l'arcep.

C'est bien toi, qui au cours de cette discussion est revenu sur le tapis avec soit disant les ZTD qui ne seraient pas correctement régulées. Puisque tu es salarié d'un opérateur télécom, je me suis interrogé sur cette nouvelle marotte ?

Oui, mais j'ai bien précisé que cela me semble être une chose permettant la survie de ByTel, c'est pour cela que j'en parle (et donc que si l'ARCEP souhaite 4 opérateurs, il faut aussi les conditions pour).

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 018
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #955 le: 03 avril 2016 à 20:20:22 »

Bouygues Telecom a co-investit avec Orange.
Bouygues Telecom a un réseau co-déployé sur Paris.

Qu'il commence par exploiter ces sources de revenus. Et si 26 euros c'est pas assez cher, qu'il augmente ses prix. Le marché a besoin de stabilité, pas que l'on change les règles tous les 4 matins.

Marco POLO

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 2 131
  • FTTH 1 Gb/s sur Paris (75)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #956 le: 03 avril 2016 à 21:09:33 »
...Iliad/Free achète pour 2,2 milliards d'euros pour récupérer 4000 antennes, beaucoup de fréquences, plus d'un million d'abonnés ADSL/VDSL sur le réseau en propre de Bouygues Telecom et quelques 300 boutiques sur les quelque 550 que comptait Bouygues Telecom, avec une clause de garantie d'emploi de trois ans. Il y aurais aussi eu dans le lot une mutualisation avec SFR pour les zones peu dense sur le mobile.
...Sauf qu'il semblerait que, finalement, Iliad/Free n'ait plus voulu des boutiques de BT...

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 354
    • Twitter LaFibre.info
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #957 le: 03 avril 2016 à 21:10:00 »
Les nouvelles zones très denses (où aucun opérateur n'a déployé d'infrastructure) où Orange déploie sont réalisées avec des PMZ. On n'est pas face à un opérateur d'immeuble mais un opérateur de quartier, comme pour les zones résidentielles des ZTD.

Orange propose des liens PMZ <=> NRO mais ces liens ne sont pas régulés.

Au pire on pourrait demander une régulation du tarif des fibres PMZ <=> NRO t supprimer l'obligation du muti-fibre demandé par Free, si ce dernier est d'accord, mais il faut éviter de changer en permanence les règles du jeux en permanence.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 354
    • Twitter LaFibre.info
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #958 le: 03 avril 2016 à 21:20:05 »
Martin Bouygues : «Pourquoi je n'ai pas vendu Bouygues Telecom à Orange»

Dans un entretien au Figaro, Martin Bouygues explique l'échec du projet.

«Certains ont cru que je bluffais et que je négociais dos au mur. C'était stupide et même puéril de le penser». Comme à son habitude, Martin Bouygues ne mâche pas ses mots. Dans un entretien au Figaro, le PDG du groupe Bouygues s'explique sur les raisons de l'échec des négociations qui avaient été entamées trois mois plus tôt avec Orange, et qui auraient abouti à un partage des actifs de Bouygues Telecom entre Orange, SFR , et Free.»

«Ma première préoccupation, essentielle, était le maintien des emplois et du statut des salariés de Bouygues Telecom. La deuxième, c'était que je crois dans l'avenir du secteur des télécoms et que je souhaitais que le groupe Bouygues demeure un acteur dans ce secteur, et donc qu'il trouve sa place d'actionnaire chez Orange. Ensuite, je demandais que le montant de l'opération soit proche de l'offre que nous avait faite Patrick Drahi il y a un an. Enfin, Bouygues ne devait pas assumer seul le risque d'exécution. Toutes ces conditions, je les ai exposées, très clairement, dès le départ. Il n'y avait aucun malentendu possible», explique Martin Bouygues. «Si nous étions quatre à la table des négociations, nous n'étions que trois à vouloir aboutir. Manifestement, l'un des protagonistes nourrissait l'ambition d'avoir le maximum en payant le minimum, tout en gardant la possibilité de se retirer». Martin Bouygues refuse d'en dire plus. Cependant, l'histoire de la négociation (dans Le Figaro du 2 avril) atteste du fait que Free, détenu par Xavier Niel, aurait cherché à obtenir un maximum de garanties en cas de réalisation de l'opération.

Les exigences «très étranges» de Bercy

Pour Martin Bouygues, en tout cas, l'absence d'accord entre les quatre opérateurs a pesé plus lourd dans la balance que les exigences de l'État. «Si nous étions parvenus à un accord entre les quatre opérateurs, ce sujet-là aurait fini, je l'imagine, par trouver sa solution», dit-il, tout en convenant avoir «trouvé très étranges» les exigences de Bercy.

Pour l'avenir, le PDG du groupe Bouygues s'affiche serein. «La consolidation du marché français avait du sens. Mais puisqu'elle n'a pas lieu, nous allons continuer d'évoluer dans un marché à quatre opérateurs. (...) S'agissant de Bouygues Telecom, je ne suis pas inquiet. L'entreprise est parfaitement viable dans un marché à quatre. Elle est la première à avoir fait des efforts de rationalisation, considérables. Sa structure de coûts est une des plus basses du marché, et elle a l'un des meilleurs réseaux mobiles. Le premier trimestre témoignera de notre croissance à la fois dans le fixe et dans le mobile. Nous avons, avec les cash-flows et la puissance du groupe Bouygues, les moyens nécessaires pour investir et continuer de développer Bouygues Telecom.»


L'intégralité de l'interview de Martin Bouygues dans le Figaro du lundi 4 avril

Marco POLO

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 2 131
  • FTTH 1 Gb/s sur Paris (75)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #959 le: 03 avril 2016 à 21:25:12 »
...Sur la fibre : je ne vois pas trop ce que ça aurait changé vu l'activité de Bouygues Télécom sur le sujet.
...De permettre à Bouygues et SFR réunis de pouvoir développer la Fibre dans un nouveau contexte et de permettre à BT de s'affranchir de la "Fibre Câblée" de Numéricâcle, par exemple...