Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?  (Lu 292195 fois)

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mattmatt73

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #924 le: 03 avril 2016 à 15:48:28 »
Martin, à l'image de Le Lay et Mougeotte n'ont pas senti, à la fin, les changements touchants leurs secteurs.

TF1 aurait pu être l'archi leader de la TNT en s'y prenant bien au lieu de faire de l'obstruction systématique. (Ce que font d'ailleurs les grosses radios privées en ce moment sur le dossier rnt)

tom pouce

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #925 le: 03 avril 2016 à 15:57:35 »
Puis qui s'est re-lancé dans le dégroupage à l'heure où tlm déployait le FTTH. Puis qui a acheté des prises FTTH sans vouloir les vendre pendant plusieurs années...
On oserait critiquer la stratégie de ByTel ?! Mais enfin, les difficultés de l'opérateur ne sont dues qu'au diktat de Silicani qui a laissé Free s'introduire sur le marché dans des conditions inadmissibles :o

Nico

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #926 le: 03 avril 2016 à 16:01:31 »
Une stratégie ? Quelle stratégie ?

steffou

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #927 le: 03 avril 2016 à 16:34:16 »
Une stratégie ? Quelle stratégie ?

A priori elle est assez claire...
Développer la 4g et dégrouper (plus assez de sous pour investir dans la FTTH),... Comme ça ils peuvent proposer en quadruple play une offre plus compétitive sur le prix (tarif fixe en dessous des autres, tarif mobile équivalent), pour un réseau aussi bon, si ce n'est meilleurs que certains concurrents. Nouveaux abonnés qui financeront le développement de la FTTH.
Ils visent à récupérer les clients SFR et Free sur le service fourni pour sensiblement le même prix, et les clients susceptible de quitter Orange en disant, "pour beaucoup moins cher, vous n'y perdez pas tant que ça...."

Maintenant, il faut vraiment qu'ils passent la seconde sur la FTTH, et en particulier là ou Orange et SFR s'implantent, parce que ça va être l’hémorragie. Le gap entre 5 à 30Méga théorique (et donc moins 5M si la tv tourne) et 300 à 1000Méga est juste monstrueux et va persuader plus d'un client de mettre la main à la poche et de quitter ByT.

Perso, je suis satisfait de Bouygues (bien que la politique sur les renouvellements de mobile pour les "sensation" se dégrade d'années en années et n'est limite plus intéressante), mais bientôt Orange va se pointer avec une offre FTTH... Et vu que Bouygues a la très très très mauvaise idée de ne pas communiquer (et là je critique ouvertement cette politique complètement naze), je ne vais pas attendre qu'ils se décident ! Si encore ils me disaient un truc du style "on co-investi avec Orange, donc dans un an on peut vous proposer un truc", je pourrais attendre (juste pour m'éviter la pénible tâche de changer deux fois de FAI)
« Modifié: 03 avril 2016 à 16:55:31 par steffou »

steffou

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #928 le: 03 avril 2016 à 16:49:25 »
On oserait critiquer la stratégie de ByTel ?! Mais enfin, les difficultés de l'opérateur ne sont dues qu'au diktat de Silicani qui a laissé Free s'introduire sur le marché dans des conditions inadmissibles :o

Vu que ça semble du sarcasme, Tu as raison, elle est critiquable, au même titre que celle des autres.... et ils en ont fait de belles...

Ceci dit, les conséquences de l'arrivée de Free sur le marché ont quand même été vraiment très sous-estimées...
Disparition de la majorité des distributeurs, emplois en moins chez les 3 autres opérateurs (non-compensés en totalité par free qui rechigne à ouvrir des agences), baisse qui arrive sur le renouvellement de mobiles en raison de la chute des prix des forfaits, perte de rentabilité et donc baisse de l’investissement pour le déploiement du réseau FTTH, etc.

Alors oui, les conséquences pour le consommateur ont été plutôt bonnes et bien prévues. Mais celles pour les acteurs du secteur n'ont pas été évaluées du tout... Il aurait peut-être été judicieux de demander un peu plus de contre-partie à Niel, histoire de limiter un peu la casse. Ca n'aurait pas changé grand chose pour le consommateur qui aurait de toute façon vu sa facture baisser.

mccob

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #929 le: 03 avril 2016 à 16:55:44 »
On oserait critiquer la stratégie de ByTel ?! Mais enfin, les difficultés de l'opérateur ne sont dues qu'au diktat de Silicani qui a laissé Free s'introduire sur le marché dans des conditions inadmissibles :o

Les conditions (l'itinérance 3G, c'est ce qui embête le plus ByTel) d'introduction ayant été énoncées par l'AdLC et non par l'ARCEP, ton "raisonnement" ne tiens pas (et ces conditions n'ont rien d'anormal, il suffit de voir à quel point ByTel a recruté des abonnés fixes grâce aux idéo quadplay...).

à imaginer que tu parles en réalité de l'extinction de l'itinérance 3G (qui n'est pas une condition d'introduction), l'ARCEP a beau avoir changé de président, le nouveau s'est dit favorable à un marché à 4 opérateurs ET l'itinérance 3G n'est toujours pas éteinte et les conditions d'extinction préconisées par l'ARCEP ne sont pas non plus celles voulues par les ByTel fanboys.

Et le nouveau président de l'ARCEP a sermonné ByTel (et SFR) bien plus que l'ancien.

Donc le prétendu diktat de Silicani ...

Hammett

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #930 le: 03 avril 2016 à 17:02:41 »
Le poste de top pouce est du quatorzième degré non ? Le non développement du ftth, c'est Orange le fautif, les problèmes de Bouygues, c'est Free... Ou comment juger de ses insuffisances à cause des autres.

mattmatt73

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #931 le: 03 avril 2016 à 17:05:57 »
Vous n'allez quand même pas reprocher à free, de ne pas forcer sur les boutiques pour passer 45 min à vendre du forfait à 2€ ?

Même mémé à le petit Kevin pas loin pour lui expliquer la vie. Ou alors mémé va chez Orange/SFR pour ça.

La boutique télécom, c'est comme la hotline, je ne vois pas ça en métier d'avenir

 

steffou

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #932 le: 03 avril 2016 à 17:12:27 »
Vous n'allez quand même reprocher à free, de ne pas forcer sur les boutiques pour passer 45 min à vendre du forfait à 2€ ?

Même mémé à le petit Kevin pas loin pour lui expliquer la vie. Ou alors mémé va chez Orange/SFR pour ça.


La boutique télécom, c'est comme la hotline, ce ne voit pas ça en métier d'avenir

Bha c'est un problème... Tant qu'il y a du physique (j’entends matériel, box, mobile, clé 4g, etc...) Il sera Toujours préférable d'avoir du service de proximité...
De plus il y aura toujours des gens qui préféreront voir leurs interlocuteurs, demander des conseils à des personnes en face à face... Rajoute à ça la vente de mobiles, et tu vois bien qu'avoir des agences reste nécessaire. Après il y a toujours moyen de discuter sur le nombre de personnes qui y travaillent, les horaires d'ouverture, la taille de celles-ci, le business modèle (pourquoi pas des franchises tiens, avec un catalogue produits/services plus gros)...

eruditus

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #933 le: 03 avril 2016 à 17:18:43 »
Je ne suis pas sûr que Monsieur Bouygues se soit préoccupé du risque concurrentiel.
....

Visiblement, outre la valorisation et les conditions d'actionnaires de seconde zone dans Orange, il y avaient de vrais gros sujets non réglés qui impliquaient de gros risques sur la finalité du rachat.

Citer
Les baux des toits-terrasse
Mais le véritable problème, c’est que «Xavier Niel craignait d’acheter quelque chose et de ne pas l’avoir, ajoute-elle. Car les baux des toits-terrasses où sont les antennes comportent des clauses prévoyant l’accord du propriétaire du site, en cas de changement. Niel a alors posé une condition suspensive du deal, s’il ne pouvait pas récupérer les baux ». Or Martin Bouygues refusait cette clause redoutant que son concurrent ne s’en serve comme d’un moyen de pression contre lui pendant les douze mois d’instruction de l’Autorité de la concurrence pendant lesquelles Free pouvait ainsi remettre en cause l’accord, à n’importe quel moment.
Des frictions sont aussi apparues au sujet du contrat d’itinérance avec Orange. Initialement prévu pour s’arrêter en 2018, Free demandait une rallonge jusqu’en 2020, le temps qu’il puisse prendre possession du réseau de Bouygues Telecom. Là aussi, une condition suspensive devait être ajoutée, faisant peser un nouveau risque sur l’accord final. «Le manque de confiance et la défiance entre Martin Bouygues et Xavier Niel a été un vrai problème», témoigne un protagoniste.

http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/021806001553-bouygues-telecom-orange-echec-des-negociations-1211117.php?q6obVDZwUUZ6JIB2.99

steffou

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #934 le: 03 avril 2016 à 17:26:26 »
Visiblement, outre la valorisation et les conditions d'actionnaires de seconde zone dans Orange, il y avaient de vrais gros sujets non réglés qui impliquaient de gros risques sur la finalité du rachat.

http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/021806001553-bouygues-telecom-orange-echec-des-negociations-1211117.php?q6obVDZwUUZ6JIB2.99

En gros ça pourrait se résumer en :
- Niel trop gourmand pour Bouygues
- Bougyues trop gourmand pour l'état
- L'état trop gourmand pour Orange
- Orange trop groumand pour l'ADLC ?
Reste plus qu'à savoir ou se situait Drahi dans le lot  :P

Kaelhan

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #935 le: 03 avril 2016 à 17:41:30 »
Non.
J'avais zappé en 2015 la vente à LVMH en effet ... ::)

Dans le cas de ce rachat, le risque d'exécution i.e les conditions qu'auraient soumis l'ADLC devaient être prises en compte, et c'est en général l'acheteur i.e ici Orange qui supporte le risque d'un veto global ou partiel.