Auteur Sujet: Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?  (Lu 622902 fois)

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mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #192 le: 19 avril 2017 à 12:08:28 »
Meme dans les Datacenter on utilise pas du cable blindé, ce qui créer beaucoup plus de pbs que de solutions...



sauf qu'en domestique, on s'en fout, tu connectes les blindages des prises, et hop

thib_71

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #193 le: 19 avril 2017 à 13:01:39 »
c'est à dire que je peux relier le "vert/jaune" situé dans ma zone technique ?

octal

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #194 le: 19 avril 2017 à 14:12:10 »
Faut juste connaître les différentes terres , car quelques soit les parasites engendrer une solution existe  :)

mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #195 le: 19 avril 2017 à 14:16:54 »
c'est à dire que je peux relier le "vert/jaune" situé dans ma zone technique ?
oui

miky01

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #196 le: 19 avril 2017 à 14:28:59 »
Si tu parle de la terre (vert/jaune), oui tu peux, mais meme en domestique tu peux avoir des différence de potentiel entre le sous-sol et un étage, d'ou l'intétet d'utiliser un cable UTP (non blindé) plutot que un STP (blindé).

En tri-phasé tu peux avoir plusieurs 10ene de volts entre 2 points, et avec 2 fournisseurs électrique différents, ca tourne au cauchemare... les terres fournies.

Pour cette raison le centre d'ébergement ou je bossait, on reliait systématiquement tous les racks sur une barre de cuivre reliée a la terre du batiment, avec ce genre de tresse:



Et pas de cable LAN avec tresse de masse entre les switchs/routers et les systems.

Maintenant pour une maison individuelle c'est sur qu'il y a pas la meme problématique, mais vaut mieux eviter de se crééer des pbs inutilement, et respecter les règles de base.

Du CAT5e passe le GBs, et comme au dessus c'est de toute facon de l'agrégation de 4 ou 8 ports, pas d'interet a utiliser du CAT6

mattmatt73

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #197 le: 19 avril 2017 à 14:31:44 »

Maintenant pour une maison individuelle c'est sur qu'il y a pas la meme problématique, mais vaut mieux eviter de se crééer des pbs inutilement, et respecter les règles de base.

donc câble blindé connecté de partout.

quand on demande ce que l'on peut faire avec une twingo, on s'en branle des problèmes de tractopelles

Hugues

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #198 le: 19 avril 2017 à 14:34:49 »
+1, c'est comme si je te disais de ne pas installer apache pour ton serveur web @home parce qu'au dela de 10khits/seconde* ça commence à devenir pourri.

(*chiffres non contractuels)

thib_71

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #199 le: 19 avril 2017 à 17:38:12 »
donc si je résume (un peu dure à suivre tout de même ...)

certains sont pour le "non blindé"
et d'autres pour mettre un blindage relié à la terre (mon fils vert"jaune" pour moi)

je rappel que l'on parle de nos maisons individuelles

donc on gros, on fait comme on veux, il n'y a pas de chose à éviter franchement
si on met du blindage, il faut le relier à la terre afin d'éviter l'effet inverse (avoir plus de perturbations que sans blindage)

je vais aller trainer dans un magasin de bricolage pour voir la rigidité et les rayons de courbures des divers types de cables (5e,6, blindés ou non)
car j'ai des 90° assez court à faire à 2 endroits

je déciderait sur place

si je peux, je prend du 6 blindé en extérieur puis le relis à la terre

et 2 ou 3 câbles ethernet dans la même gaine icta

merci pour votre aide

Thornhill

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #200 le: 19 avril 2017 à 17:44:22 »
http://cabling.att.com/includes/Drain_wire_in_S-FTP_Cables.pdf

(*) It is highly recommended to ground the channel on both ends but this is not a must and in real life this is not always
done, even if all the components are shielded and bonded properly. While the end in the telecommunication room is
bonded through the panel to the rack and from there to the building ground, the user wall outlet is usually not grounded
so the ground continuity must be done with the shielded cord, the shielded socket of the peripheral equipment and the
ground of the power cord. Unfortunately, many of the desktop and laptop computers do not have shielded RJ45
sockets, and their connection to the building ground is not always ensured (the power socket has no ground, the power
cord has no ground or the laptop user do not bother to plug in the power cord).
The bottom line is that many of the channels in standard LANs are effectively grounded in one end only, but this does
not seem to create a major problem. In fact this is highly beneficial when short channels are running 1GBASE-T and
10GBASE-T, where the ground loop voltage is usually much larger than the signal voltage.


J'avais aussi trouvé une étude intéressante qui tendrait à démontrer qu'un écran même non relié à la terre est préférable à pas d'écran du tout,  contrairement donc à l'idée la plus répandue, du fait des gammes de fréquences mises en jeu (basses fréquences induites dans l'écran vs hautes fréquences dans les conducteurs).
J'essaierai de remette la main dessus.

EDIT :
Voici une autre étude, avec des conclusions similaires :
https://www.bicsi.org/pdf/conferences/winter/2009/presentations/Mythbusting%20Takes%20on%20Shielded%20Cabling%20-%20Herb%20Congdon%20and%20Brian%20Davis.pdf

Encore une :
http://www.nexans.fr/eservice/France-en/fileLibrary/Download_540170415/UK/files/Earthing%20guide%20NCS.pdf

En synthèse (chap. 4) :
- l'effet antenne touche d'avantage les paires torsadées que l'écran
- atténuation du bruit de 40 dB si écran relié à la terre des 2 côtés, comparé à un câble sans écran
- atténuation du bruit de 20 dB si écran non relié à la terre,  comparé à un câble sans écran
- l'écran est surtout indispensable en 10G-Base-T (en raison de l'Alien Crosstalk)
« Modifié: 19 avril 2017 à 19:08:16 par Thornhill »

thib_71

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #201 le: 20 avril 2017 à 07:31:25 »
le terme "écran" signifie le blindage extérieur de ton cable ?

BadMax

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Câbles Ethernet : quelle catégorie choisir ?
« Réponse #202 le: 20 avril 2017 à 09:15:11 »
On peut blinder de 2 manières:
 - une tresse métallique entoure les paires
 - une feuille d'aluminium entoure soit l'ensemble des paires, soit chaque paire individuellement

Ces blindages ne sont pas exclusifs, tu peux tous les avoir ! La tresse métallique a surtout l'avantage de rigidifier le cable et d'éviter de couper les paires en cas de pincement. Les cables avec toutes les options de blindage sont évidemment très rigides.

Dans la vraie vie, le blindage n'est utile qu'au delà d'une dizaine de mètres et si le cable est à proximité d'équipements électriques. Et bien sûr, que le blindage est relié à la terre au moins des deux côtés.

Tu vérifieras d'ailleurs tes équipements: sur les TV par exemple, la prise RJ n'a pas de terre.

Enfin, ne pas tenir compte de ce qu'il se passe en Datacenter (surtout ceux de Miky :)) : on y manipule des puissances importantes, le problème avec la terre, c'est d'éviter qu'un courant de défaut de plusieurs dizaines/centaines d'A ne passe par un cable de section insuffisante et le fasse fumer en quelques secondes. D'où la présence de tresse métaliques entre les racks -> c'est un chemin pour les courants de défaut, les courants de fuite de quelques mA OSEF :)

   

mattmatt73

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« Réponse #203 le: 20 avril 2017 à 09:55:14 »


Dans la vraie vie, le blindage n'est utile qu'au delà d'une dizaine de mètres
 

autant blinder vu la différence de prix....