Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 174077 fois)

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vivien

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Le nucléaire
« Réponse #540 le: 10 février 2022 à 13:25:55 »
Sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Inondation_de_la_centrale_nucl%C3%A9aire_du_Blayais_en_1999  on lit "échec de la procédure d'ilotage consistant à rendre le réacteur autosuffisant en électricité"

Je ne savais pas que une centrale pouvait être autosuffisante (une centrale nucléaire consomme beaucoup de courant, même après un arrêt d'urgence)

Comment on peut produire juste ce qui est nécessaire et mettre à la terre le reste ?

Et pour la centrale de Blayais, comment c'est possible qu'elle ait perdu toutes les lignes la reliant au réseau ? (Pour Fukushima, le tremblement de terre avait détruit les 6 lignes d’alimentations électriques externes des réacteurs. Pas d’ilotage, l'énergie a été repris par 12 groupes électrogènes de secours à moteur diesel jusqu’à leur inondation par le Tsunami, cinquante-et-une minutes plus tard. Les groupes électrogènes amenés rapidement par hélicoptères n'ont pas pu être connecté à la centrale faute de prise. Ce cas de perte de toutes les sources d'alimentation n'avait pas été envisagé. L’alimentation électrique des réacteurs, priorité absolue, mettra 8 jours à se réaliser, trop tard pour éviter l'accident. Le groupe électrogène du réacteur n°6, refroidi à l’air, a en effet pu être utilisé durablement, en alternance sur le réacteur n°5 et le réacteur n°6, pour le refroidissement des cœurs et des piscines.)

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #541 le: 10 février 2022 à 14:19:25 »
En très simplifié :

(Alternateur)->(disjoncteur 1)->(Transfo elevateur)->(disjoncteur 2)->(reseau 380kv)
                                               |
                                               V
                                   (transfo soutirage)
                                               |
                                               V
                          (reseau d'alim de la centrale)



edit: wikipedia a un schéma mieux https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Elotage

La procédure d'ilotage consiste à couper le disjoncteur 2. Normalement EDF fait des essais tout les 4 ans en coupant manuellement ce disjoncteur à pleine puissance mais des fois ça rate... https://www.lalsace.fr/actualite/2012/05/08/test-rate-l-unite-2-brievement-arretee car en effet si les circuit de fonctionnement de la centrale n'encaissent pas le régime transitoire... il faut tout couper.
Pour les histoire d'alimentation d'ultime secours je crois qu'EDF a fini d'installer des DUS partout.
« Modifié: 10 février 2022 à 15:24:35 par MoXxXoM »

Steph

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Le nucléaire
« Réponse #542 le: 10 février 2022 à 14:30:14 »
Comment on peut produire juste ce qui est nécessaire et mettre à la terre le reste ?
Il n'y a pas à mettre à la terre le reste.
On règle la production électrique à la consommation nécessaire.

vivien

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Le nucléaire
« Réponse #543 le: 10 février 2022 à 14:54:05 »
Si tu mets à la terre (cas qui arrive en cas de surproduction) il ne produit plus pour sa propre consommation.

On règle la production électrique à la consommation nécessaire.
Le truc qui produit 900 Mw tu peut lui demande de fournir juste un tout petit peu ?

Steph

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Le nucléaire
« Réponse #544 le: 10 février 2022 à 15:06:25 »
En cas d'ilotage, c'est bien ce qu'il se passe : une production au ralenti.

L’essai d’îlotage consiste à tester la capacité d’un réacteur électronucléaire à s’isoler du réseau électrique tout en passant en fonctionnement autonome à puissance réduite.

https://www.irsn.fr/FR/Larecherche/publications-documentation/collection-ouvrages-IRSN/Documents/Element%20s%C3%BBret%C3%A9%20REP%20chapitre%2023.pdf
page 658

En gros, on fait tomber les barres de contrôle et le réacteur s'arrête. Sa puissance résiduelle permet d'auto-alimenter les pompes et de refroidir le cœur.

Moins drôle, l'ilotage permet de faire fasse à une attaque terroriste des départs THT qui isolerait la centrale.

haut de france 59140

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Le nucléaire
« Réponse #545 le: 10 février 2022 à 18:58:29 »
Bonsoir

A ce lien

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/emmanuel-macron-annonce-la-construction-de-6-nouveaux-reacteurs-epr_AD-202202100339.html

Emmanuel Macron a confirmé ce jeudi la construction de six nouveaux réacteurs en France pour une mise en service à partir de 2035. Huit EPR supplémentaires sont à l'étude.

vivien

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Le nucléaire
« Réponse #546 le: 10 février 2022 à 20:45:56 »
La construction de nouveaux EPR est nécessaire, même pour un scénario avec un mix électrique où le nucléaire est minoritaire, vu que tout notre parc est en fin de vie.

Cochonou

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Le nucléaire
« Réponse #547 le: 11 février 2022 à 08:08:01 »
Six nouveaux réacteurs nucléaires, multiplication par 2 de la capacité éolienne, par 10 de la capacité solaire, et création de 40 GW d’éolien maritime : ça ressemble au scénario équilibré « N1 » de l’étude de RTE… auquel manque un peu de capacité éolienne (c’était x3 dans ce scénario).
Ou peut être même un soupçon de N2 si une partie des réacteurs  “mis à l’étude” sont effectivement construits. Pas de grande surprise ici - N1 était un des deux scénarios les moins risqués (avec M23 dans lequel de nouvelles centrales n’étaient pas mises en production mais la durée de vie du parc actuel était étendue au maximum).
Si l’on suit les projections de RTE, cela correspond à une part de nucléaire de 25 à 40% dans le mix.

Anonyme

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Le nucléaire
« Réponse #548 le: 11 février 2022 à 10:40:44 »
Je ne suis, pas plus, ni moins, écolo que la moyenne.
Mais il ya des choses tout de même génantes, j'ai eu l'occasion de voir des paysages magnifiques, défigurés par des parc d'éoliennes.
Ce serait comme dire, on a beaucoup de vent au sommet du mont Blanc, on y mets une éolienne.
Ce serait vraiment le symbole de l'absurdité, je pense que personne n'en voudrait, et que tous les français seraient évidement contre.
Ces éoliennes, n'apportent pas grand chose dans le mix énergétique, mais nuisent vraiment beaucoup au quotidien.
Je comprends que cela fait vivre toute une industrie, crée des emplois, participe aux finances des communes les ayant implantés.
Mais si on pouvait arrêter la pousse et les frais de ces champignons.

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #549 le: 11 février 2022 à 10:48:21 »
Tu devrais te réjouir, si on compare la proposition de Macron avec les scénarios RTE, on voit bien que la composante mise un peu de côté, ce sont les éoliennes terrestres.

Il sait pertinemment que nous sommes le pays du NIMBY.

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #550 le: 11 février 2022 à 10:51:13 »
Lorsque je suis allé au USA, en Californie, il y a des collines recouvertes d'éoliennes: mon dieu que c'est moche et en plus ça ne les empêche pas de manquer d'électricité...

Johannol

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Le nucléaire
« Réponse #551 le: 11 février 2022 à 19:08:20 »
et comme les bretons ne veulent pas de centrales chez eux (par contre ils veulent bien de l'électricité)

Ils ne veulent pas qu'on abîme les côtes surtout, en encore plus lorsqu'on voit le peu d'appétit qu'on a en France pour le rendre acceptable, voir la différence en France et Finlande:
 :o