Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 171186 fois)

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Nico_S

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Le nucléaire
« Réponse #432 le: 31 janvier 2022 à 20:51:52 »
La sortie de la France et le retour au Franc, c'est utopique ....

Mais ce serait assez simple, il y a encore pleins d'endroits où le tickets de caisse est affiché en euros et en francs et ça même plus de 20 ans après le passage à l'euro.

Free_me

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Le nucléaire
« Réponse #433 le: 31 janvier 2022 à 20:52:41 »
La sortie de la France et le retour au Franc, c'est utopique et je vois que les politiques qui étaient pro Frexit on changé d'avis suite à la catastrophe au Royaume-Uni.

clairement, ce serait juste notre faillite immediate.
Et la prochaine construction de centrales nucleaire vaudra mieux s'entrainer a pedaler avec des dynamo parce que c'est pas demain la veille qu'on pourra se les payer :)

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #434 le: 31 janvier 2022 à 21:04:56 »
N'étant pas un anglophone, aurais tu l'amabilité de traduire stp?
tl;dr : les réserves de gaz en Europe sont plutôt basses.

Jojo78

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Le nucléaire
« Réponse #435 le: 31 janvier 2022 à 23:05:04 »
Pour revenir à EDF qui pleure, je ne vois pas plus le soucis que çà.

Comme dit par Gillejeu, EDF a les moyens de produire avec des énergies pas chères (nucléaire + hydro) quasi tout notre besoin en énergie électrique.
Quelle serait donc la raison d'augmenter de 40% le tarif alors que le prix de ces productions ne bouge pas? Le seul truc c'est qu'ils ne pourront pas se faire plein de pognon sur notre dos, non?

Après pour l'obligation de vendre au prix de production aux autres, çà me parait normal. C'est ce que l'on appelle de la régulation.
Tous ceux qui sont ici connaissent le principe de la régulation dans les telecom. Il n'y a pas de raison que le secteur de l'énergie ne soit pas concerné.

Voilà pourquoi je pense que EDF devrait être scindé. Après si EDF n'est pas capable de maintenir ses centrales... c'est un autre pb.

Mais je ne suis pas expert, juste un participant du bar du commerce ;-)

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #436 le: 31 janvier 2022 à 23:28:53 »
Pour revenir à EDF qui pleure, je ne vois pas plus le soucis que çà.

Comme dit par Gillejeu, EDF a les moyens de produire avec des énergies pas chères (nucléaire + hydro) quasi tout notre besoin en énergie électrique.
Quelle serait donc la raison d'augmenter de 40% le tarif alors que le prix de ces productions ne bouge pas? Le seul truc c'est qu'ils ne pourront pas se faire plein de pognon sur notre dos, non?

Après pour l'obligation de vendre au prix de production aux autres, çà me parait normal. C'est ce que l'on appelle de la régulation.
Tous ceux qui sont ici connaissent le principe de la régulation dans les telecom. Il n'y a pas de raison que le secteur de l'énergie ne soit pas concerné.

Voilà pourquoi je pense que EDF devrait être scindé. Après si EDF n'est pas capable de maintenir ses centrales... c'est un autre pb.

Mais je ne suis pas expert, juste un participant du bar du commerce ;-)

Regarde la vidéo que j'ai posté car, à priori, tu n'as rien compris...

Il te semblerait logique que le boulanger soit obligé de vendre 100 baguettes à prix coutant sur sa production de 300 à des concurrents qui n'ont pas de pétrin et four et qui vont la revendre avec une jolie marge sans avoir rien fait??

Encore mieux, tu obliges ce même boulanger à vendre 120 baguette (+20) mais celui-ci ayant déjà tout vendu (les 100) est obligé d'en acheter au prix du marché (donc beaucoup plus cher) pour les mettre à disposition de ses concurrents à son prix coutant (pas celui auquel il a acheté les 20 supplémentaires...

Faut vraiment être idiot ou aveugle pour ne pas s'offusquer de cette pratique.

La double enculade ça va être que comme EDF est majoritairement détenu par l'état et que celui-ci ne va pas pouvoir laisser celui-ci dans la mouise, c'est l'argent du contribuable qui va venir combler le manque à gagner (voir la perte) tout ça pour alimenter une concurrence parasite qui ne fait rien de plus qu'acheter et vendre.

C'est beau le marché de l'énergie à la solde du capitalisme...

Logan21

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Le nucléaire
« Réponse #437 le: 01 février 2022 à 06:59:46 »
De toute façon les francais se sont prononcés en 2005 pour le non à  54,67% au traité établissant une Constitution européenne et les politiques n'en ont eu cure et sont passé en force
je ne comprends pas que ça n'ait pas provoqué une révolution...?

Vivien pourquoi une sortie de l'Europe serait-elle utopique? comme le dit gillejeu, les Anglais l'ont bien fait, ce n'est donc pas impossible, contrairement à ce qu'espère nous faire croire certains oligarques..

Perso je trouve que la façon dont on est de plus en plus contrôlés par Bruxelles est inacceptable pour notre souveraineté, on accepte tout et n'importe quoi.

Logan21

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Le nucléaire
« Réponse #438 le: 01 février 2022 à 07:04:01 »
La double enculade ça va être que comme EDF est majoritairement détenu par l'état et que celui-ci ne va pas pouvoir laisser celui-ci dans la mouise, c'est l'argent du contribuable qui va venir combler le manque à gagner (voir la perte) tout ça pour alimenter une concurrence parasite qui ne fait rien de plus qu'acheter et vendre.

C'est beau le marché de l'énergie à la solde du capitalisme...

c'est clair, on vit vraiment dans un pays de merde..
bon en même temps, on aura bientôt découvert la fusion, l'energie deviendra gratuite et tout le reste suivra, il ne faut donc pas sombrer dans le pessimisme :D

Jojo78

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Le nucléaire
« Réponse #439 le: 01 février 2022 à 08:52:05 »
Regarde la vidéo que j'ai posté car, à priori, tu n'as rien compris...

Il te semblerait logique que le boulanger soit obligé de vendre 100 baguettes à prix coutant sur sa production de 300 à des concurrents qui n'ont pas de pétrin et four et qui vont la revendre avec une jolie marge sans avoir rien fait??

Encore mieux, tu obliges ce même boulanger à vendre 120 baguette (+20) mais celui-ci ayant déjà tout vendu (les 100) est obligé d'en acheter au prix du marché (donc beaucoup plus cher) pour les mettre à disposition de ses concurrents à son prix coutant (pas celui auquel il a acheté les 20 supplémentaires...

Faut vraiment être idiot ou aveugle pour ne pas s'offusquer de cette pratique.

La double enculade ça va être que comme EDF est majoritairement détenu par l'état et que celui-ci ne va pas pouvoir laisser celui-ci dans la mouise, c'est l'argent du contribuable qui va venir combler le manque à gagner (voir la perte) tout ça pour alimenter une concurrence parasite qui ne fait rien de plus qu'acheter et vendre.

C'est beau le marché de l'énergie à la solde du capitalisme...
Pour info, je ne suis ni idiot ni aveugle, merci!!!

Bah ta vidéo elle est mignonne mais bon c'est un expert économiste qui nous parle, un membre d'un parti politique ou un syndicaliste EDF peut-être???

Comparer des baguettes du boulanger du coin à la production électrique contrôlée par l'état, comment dire....
Mais soit...

Mais j'avais des questions/remarques simples...
A part se faire une marge de dingue, quelle serait la perte financière d'EDF? Les productions nucléaire et hydrauliques coutent-elles plus cher aujourd'hui qu'il y a 3 mois? Tu dis toi-même que ces 2 produtions suffisent à alimenter le pays.
Et donc à nouveau, pourquoi ne pas scinder EDF? Je suis certain que le EDF commercial serait tout à fait pour acheter de l'électricité à un tarif proche des coûts réels de production, étonnamment... Chaque opérateur aurait alors accès à la production d'état en fonction de ses parts de marché!
Pour rappel, nous sommes sur un forum telecom. Domaine très concerné par la régulation de marché qui devrait aussi pouvoir s'appliquer à l'énergie!!

Citer
la part de marché des fournisseurs alternatifs (en volumes vendus, ensemble du marché) est passée de 16 % fin 2014 à 28% mi 2016.
Si la part de marché augmente il semble naturel que le dispositif Arenh soit adapté en conséquence.

Steph

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Le nucléaire
« Réponse #440 le: 01 février 2022 à 09:18:41 »
N’empêche que le Machin conduit à installer des groupes électrogène dans la cours des usines!

La dérive avait déjà été signalée par vivien(?) au zétatzunis qui font toujours les conneries avec un peu d'avance sur nous...

vivien

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Le nucléaire
« Réponse #441 le: 01 février 2022 à 09:55:36 »
Sur les problématiques des sociétés qui revendent de l'énergie, ce sont pour moi des vrai défaut de jeunesse du process qui a été mis au point et je suis persuadé que cela réglé à moyen terme.

Je remarquais aussi que beaucoup de pays (même les états-unis) ont des coupures d’électricité lié à un manque de production, ce qui n'arrive pas en Europe.

Il est important d'avoir une énergie sans coupure, car que toutes les entreprises (voir particulier) s'équipent d'une solution de secours coute cher et est un non sens économique.

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #442 le: 01 février 2022 à 10:04:09 »
La dérive avait déjà été signalée par vivien(?) au zétatzunis qui font toujours les conneries avec un peu d'avance sur nous...
Je crois que c'était moi, pointant ce genre de choses : https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/quand-le-dereglement-climatique-dope-les-groupes-electrogenes-1328356

J'avoue que là ça va être un inconvénient que d'habiter à Paris :(.

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #443 le: 01 février 2022 à 10:10:49 »
Pour info, je ne suis ni idiot ni aveugle, merci!!!

Bah ta vidéo elle est mignonne mais bon c'est un expert économiste qui nous parle, un membre d'un parti politique ou un syndicaliste EDF peut-être???

Comparer des baguettes du boulanger du coin à la production électrique contrôlée par l'état, comment dire....
Mais soit...

Mais j'avais des questions/remarques simples...
A part se faire une marge de dingue, quelle serait la perte financière d'EDF? Les productions nucléaire et hydrauliques coutent-elles plus cher aujourd'hui qu'il y a 3 mois? Tu dis toi-même que ces 2 produtions suffisent à alimenter le pays.
Et donc à nouveau, pourquoi ne pas scinder EDF? Je suis certain que le EDF commercial serait tout à fait pour acheter de l'électricité à un tarif proche des coûts réels de production, étonnamment... Chaque opérateur aurait alors accès à la production d'état en fonction de ses parts de marché!
Pour rappel, nous sommes sur un forum telecom. Domaine très concerné par la régulation de marché qui devrait aussi pouvoir s'appliquer à l'énergie!!
Si la part de marché augmente il semble naturel que le dispositif Arenh soit adapté en conséquence.

Je laisse tomber, tu n'as rien compris...

Si quelqu'un de plus pédagogue peut expliquer à Jojo78 l'effet pervers du mécanisme, je lui en serais gré.