Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196004 fois)

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Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9036 le: 20 janvier 2022 à 22:09:47 »
Sur les hospitalisations j'avais posté ça la semaine dernière :




Mais bon, tu avais dit que ces chiffres SPF n'étaient pas fiables, je me demande pourquoi tu les relaies maintenant du coup...

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9037 le: 20 janvier 2022 à 22:34:26 »
Et j'avais répondu :

Le variant Omicron a été montré causer 50 à 70% moins d'hospitalisations que le Delta en général dans la population. Pourquoi causerait-il plus d'hospitalisations chez les enfants ?

Et donc une réponse probable est dans l'article de Libération : certainement l'épidémie de bronchiolite, qui emmène souvent les nourrissons en réanimation, et qui se trouvent aussi souvent vu le nombre de cas en ce moment, positifs Covid.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9038 le: 20 janvier 2022 à 23:00:51 »
certainement l'épidémie de bronchiolite, qui emmène souvent les nourrissons en réanimation, et qui se trouvent aussi souvent vu le nombre de cas en ce moment, positifs Covid.

Symptômes de bronchiolite due au SAR-COV-2 ou au VRS ? Pour savoir il faudrait avoir les chiffres de VRS. Dans le doute... Ce qui est certains c'est que la grande majorité d'entre eux portaient les SARS-COV-2.
Et les 1-17 ans : bronchiolite VRS aussi ?

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9039 le: 20 janvier 2022 à 23:19:35 »
Le suivi de bronchiolite par SPF (syndromes et prélèvements VRS).
Fin d'épidémie, ça ne colle pas avec la vague "pour" Covid des -1 an :



alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9040 le: 21 janvier 2022 à 07:56:21 »
Et les 1-17 ans : bronchiolite VRS aussi ?

Justement, ce que je soulignais, c'est que la hausse des hospitalisations et des réanimations concerne essentiellement les mois de 1 an, qui sont pourtant une population bien plus faible que des 2-4 ans, 5-11ans, ou 12-17 ans, et que donc dans cette population, il y a un phénomène particulier, alors que l'on sait que le variant Omicron donne des symptômes moins sévère que le Delta, et moins sévère chez les jeunes en bonne santé. La bronchiolite pouvait être une bonne explication, même s'il est vrai que le pic de l'épidémie a eu lieu fin 2021.

Ce que dit le conseil scientifique dans son dernier rapport, p17, c'est :

Citer

Environ deux tiers des enfants présentant un syndrome inflammatoire multisystémique pédiatrique (PIMS) sont hospitalisés en soins critiques (SC) (en lien avec
une infection Delta actuellement ; on ne sait pas encore quel sera le risque de PIMS associé au variant Omicron ; noter que la vaccination a un effet protecteur contre les PIMS chez les adolescents (Levy, Jama, 2021)). Il y a à ce jour 820 cas de PIMS en France dont 744 imputables au COVID.

Pour cette augmentation d’admissions d’enfants en réanimation, plusieurs hypothèses sont soulevées : des co-infections par d'autres virus respiratoires, sans que l'on puisse déterminer lequel des virus est responsable de l'admission en SC, une augmentation liée à la circulation virale intense en décembre 2021. Il y a certes une augmentation de PIMS dans ce contexte, mais pas d’afflux massif et les chiffres d’admission sont stables chez les 0-9 ans depuis le 11 janvier. Par ailleurs, le pic d’admissions pour les bronchiolites (infection VRS) est passé, avec des admissions en pente descendante pour le VRS.

On note que le conseil scientifique met au compte de cette augmentation le variant Delta, et pas celui Omicron dont il dit "on ne sait pas encore quel sera le risque de PIMS associé au variant Omicron".

Ce que je dis, c'est qu'il y a clairement dans cette classe d'âge un phénomène particulier, et que ce n'est pas le Omicron tout seul qui ne provoquerait une forte augmentation des hospitalisations que chez les enfants de moins d'un an.

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/avis_conseil_scientifique_19_janvier_2022_modifie_20_janvier_2022.pdf

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9041 le: 21 janvier 2022 à 09:35:04 »
La bronchiolite pouvait être une bonne explication, même s'il est vrai que le pic de l'épidémie a eu lieu fin 2021.

Les courbes SPF montrent que non. Tu t’entêtes.

underground78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9042 le: 21 janvier 2022 à 10:06:27 »
Des fois les résultats des tests sont durs à comprendre.

J'ai une connaissance qui a eu des symptômes, elle a fait un premier auto-test négatif, un deuxième positif puis un PCR négatif. Au même moment son compagnon qui a aussi eu les mêmes symptômes a eu un PCR positif...

On peut quand même douter de son PCR négatif dans ces conditions.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9043 le: 21 janvier 2022 à 10:18:01 »
J'ai une connaissance qui a eu des symptômes, elle a fait un premier auto-test négatif, un deuxième positif puis un PCR négatif. Au même moment son compagnon qui a aussi eu les mêmes symptômes a eu un PCR positif...

Effectivement c'est douteux, le PCR étant en théorie beaucoup plus sensible que l'antigénique, et le site de prélèvement plus profond donc plus chargé en particules virales.
Quel délai entre l'auto test + et le PCR - ? (si délai trop important => la charge virale pourrait avoir eu le temps de descendre en dessous du seuil de détection lors du prélèvement PCR ?).

Après, on ne peut jamais exclure un prélèvement mal fait.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9044 le: 21 janvier 2022 à 10:22:55 »
Les courbes SPF montrent que non. Tu t’entêtes.

Tu as regardé ce que disait le conseil scientifique ? Et tu as aussi noté qu'il parlai du Delta pour ces infections, pas du Covid ?

Citer
plusieurs hypothèses sont soulevées : des co-infections par d'autres virus respiratoires, sans que l'on puisse déterminer lequel des virus est responsable de l'admission en SC

C'est toi qui t'entête à vouloir rendre responsable le Omicron de ces hausses des admissions en hospitalisation et réanimation chez les enfants, et essentiellement chez les moins de 1 an. Ce n'est pas ce que dit le conseil scientifique. Et libération rappelle aussi, selon les chiffres SPF, qu'entre 15 et 30% des enfants ne sont pas admis en réanimation, pour Covid, mais avec Covid. Mais tu veux toujours tout noircir...

D'autre part, il y a bien eu une vague de bronchiolite en fin d'année 2021.

Moi, je répète : il est maintenant connu que le Omicron donne des cas moins graves que le Delta. On sait que les enfants sont moins touchés en général par le Covid que les plus vieux. Il n'y a pas de raison que les enfants de moins de 1 an soient plus touchés par des formes graves, sauf intervention d'un autre facteur.

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9045 le: 21 janvier 2022 à 15:01:48 »
C'est pourquoi je suppose que pour les 16-17 ans,  le pass vaccinal est SANS dose de rappel, mais avec cet Absurdistan habituel je préfère être sûr.

Non, schéma vaccinal complet.
Donc pour les 16/17 ans, 7 mois max après leur seconde dose et à partir du 15 Février, plus que 4 mois.
Il rentre dans le même schéma que les adultes.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9046 le: 21 janvier 2022 à 16:02:12 »
Non, schéma vaccinal complet.
Donc pour les 16/17 ans, 7 mois max après leur seconde dose et à partir du 15 Février, plus que 4 mois.
Il rentre dans le même schéma que les adultes.

Ah tu interprètes différemment de ma compréhension alors, c'est pour ça que je me posais la question.

La dose de rappel n'est pas encore accessible aux 16-17 ans (sauf immunodeprimés, à risques), donc le schéma vaccinal complet ne comprend pas la dose de rappel actuellement, par définition.

Ca n'ouvrira que lundi pour tous les 12-17 ans et le gouvernement l'a indiqué comme "non obligatoire", contrairement aux adultes.

Pour moi, non obligatoire = pas exigé pour le pass.

Sur le pass sanitaire de mon fils qui est concerné, par exemple, il n'y a pas de date de fin de validité enregistrée, donc dose de rappel non obligatoire.

Si, à partir de lundi, le schéma complet pour les 16-17 ans inclut la dose de rappel, alors le 15 février la date limite de deuxième dose va passer d'un coup de 15 juillet (correspondant aux tous premiers vaccinés complets) à 15 octobre, ça leur laisse très peu de temps pour se faire injecter la dose de rappel (ça représente à peu près 65% de la tranche d'age).

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9047 le: 21 janvier 2022 à 17:43:46 »
Les 12/15 ans « gardent » le pass sanitaire.
Ils peuvent toujours utiliser un test, mais selon moi, ceux qui sont vaccinés, le plus simple, pour eux restent donc de faire leur dose de rappel, aussi. :)