Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195513 fois)

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 287
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8676 le: 05 janvier 2022 à 22:14:58 »
Je réagissais plutôt à la partie où tu disais que le variant n'était pas sélectionné par la vaccination. J'ai lu, et justement je trouvais que ta deuxième partie était en contradiction avec la première. C'était aussi par rapport à un tweet de Martin Blachier publié le 14 Décembre dernier, qui a été souvent mal compris, et peut-être mal tourné. Ce n'est pas l'omicron qui sélectionne les vaccinés, mais les vaccinés qui sélectionnent l'omicron :

Citer
Données danoises Omicron:
8% chez les triples vaccinés
5,5% chez les doubles vaccinés
1,2% chez les non-vaccinés

Omicron sélectionne les vaccinés car l'échappement vaccinal lui confère un avantage chez ces personnes.

Mais donc je vois que l'on est d'accord sur le fond.

https://twitter.com/martinblachier/status/1470774452598325269
https://www.liberation.fr/checknews/est-il-vrai-comme-laffirme-martin-blachier-quomicron-touche-davantage-les-vaccines-que-les-non-vaccines-20211216_OHOCR3LAJBD5LOQK5LTIXWY7LA/
« Modifié: 05 janvier 2022 à 22:47:53 par alain_p »

Cochonou

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 359
  • FTTH 2 Gb/s sur Saint-Maur-des-Fossés (94)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8677 le: 05 janvier 2022 à 22:43:09 »
Leurs chiffres semblent ne pas indiquer de différence de transmissibilité significative de Omicron par rapport à Delta sur les sujets non vaccinés, suggérant que la plus grande diffusion dans la population générale est plus due à l'échappement immunitaire qu'à une plus grande contagiosité intrinsèque.

Ce qui va un peu à l'encontre du discours populaire "il est plus contagieux".

C'est intéressant ce preprint, mais ça va un peu à l'encontre de la vision macro que l'on pourrait avoir.
Si tu regardes justement le nombre de contaminations en Afrique du Sud, tu as quand même une dérivée fulgurante sur la vague "Omicron", qu'on n'avait jamais vue avant. Biais dû aux manques de tests sur les premières vagues ? Ou problèmes dans l'étude ?
En tout cas ce pre-print ne sera pas publié en l'état, rien que quand on voit la table 2 qui est pourtant une des plus intéressantes...
Après on voit aussi dans la table que tu inclus que la distribution des âges est sacrément différente entre les populations étudiées pour l'Omicron et le Delta.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 287
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8678 le: 05 janvier 2022 à 22:46:23 »
Ça ne va pas tarder ici.

On serait en ce moment à 1.8 millions de tests par jour, dont 600 à 700.000 tests PCR, et la plate-forme SI-DEP est à la peine.
D'après Olivier Véran ce soit, on aurait battu un nouveau record, 332.000 cas positifs enregistrés aujourd'hui. Et toujours pas de données opendata sur l'omicron.

Citer
Covid-19 : plus d'1,8 million de tests réalisés chaque jour, la plateforme SI-DEP à nouveau saturée

La plateforme qui permet de saisir et récupérer les résultats de dépistage du Covid-19 connaît "de forts ralentissements" mercredi, selon le porte-parole de l'Union des syndicats des pharmaciens d'officine.

Publié le 05/01/2022 17:28 Mis à jour le 05/01/2022 18:01

Le site internet SI-DEP, qui permet de délivrer et récupérer les résultats des dépistages du Covid-19, connaît à nouveau de forts ralentissements mercredi 5 janvier, indique à France Bleu le porte-parole de l'Union des syndicats des pharmaciens d'officine, Gilles Bonnefond. Comme à la veille de Noël et "comme à chaque fois qu'il y a beaucoup d'activité" selon lui, la plateforme est saturée et subit des "micro-interruptions" de quelques minutes qui empêchent parfois les pharmaciens de communiquer les résultats des tests à leurs patients.

"On bat tous les records", indique à France Bleu Gilles Bonnefond, avec environ plus d'1,8 million de tests par jour, dont "600 000 à 700 000 tests PCR". "C'est de la folie (...) les systèmes saturent", estime le porte-parole de l'Union des syndicats des pharmaciens d'officine.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-plus-d-1-8millionde-tests-realises-chaque-jour-la-plateforme-si-dep-a-nouveau-saturee_4905429.html

ReJac

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 803
  • Bbox Ultym (2000/600) sur RIP GTHD (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8679 le: 05 janvier 2022 à 23:42:24 »
Là où ça va être intéressant de regarder c’est la situation des hopitaux dans les prochains jours… Ça en dira bien plus sur ce variant et sa dangerosité…

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 287
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8680 le: 06 janvier 2022 à 07:36:19 »
En fait, les chiffres des hôpitaux ne seront pas si faciles à interpréter si on n'a pas la part des admis 'pour' Covid, et 'avec' Covid. Nicolas Berrod, le journaliste du Parisien, avait dit sur son site Twitter, que Santé Publique France s'était engagé à les publier. Et ce serait encore plus intéressant d'avoir la part de ceux admis à l'hôpital pour Covid avec le variant Delta ou le variant Omicron. Sinon, on voit sur CovidTracker que le nombre de reproduction effectif, Reff, qui est calculé à partir des admissions aux urgences pour Covid, est simplement à 1.09, malgré la hausse énorme des cas journaliers.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 287
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8681 le: 06 janvier 2022 à 07:57:29 »
Attention là-aussi, si on regarde le nombre de classes il est 15% moins élevé que le nombre d'enseignants. Un enseignant isolé n'entraînera donc pas nécessairement une fermeture de classe (ou la classe pourra être prise en charge par un remplaçant, un directeur déchargé, etc...).

Après ça va sans doute être compliqué, mais il ne faut pas nécessairement ternir le tableau plus qu'il ne l'est déjà.

D'après un article de Libération, Jean-Michel Blanquer, le ministre de  l'éducation, indique qu'il y a 7% d'enseignants absents dans le primaire et le secondaire. C'est donc plus que mon estimation de 3% (basée sur le taux en Ile de France, qui était alors à ~2000 pour 100.000). Il estime que ce pourcentage d'absence pourrait monter à 15% :

Citer
Blanquer annonce 7% d’enseignants absents et un pic attendu à 15%

Le ministre de l’Education nationale mise sur une moyenne à l’école, au collège et au lycée de 15% de professeurs absents au maximum alors que le Conseil scientifique tablait fin décembre sur un absentéisme d’un tiers des enseignants au pic. Pour le moment, 7% des professeurs manquent dans les classes.

Un pronostic au doigt mouillé ? Quelque 7 % d’enseignants sont actuellement absents dans les établissements scolaires, durement touchés par l’épidémie de Covid, mais le pic d’absences «ne devrait pas dépasser normalement 15 %», a assuré ce mercredi le ministre de l’Education nationale, alors que la rentrée scolaire s’effectue depuis lundi sous tension. «Est-ce que je vais nier que le mois de janvier est difficile ? Bien sûr que non», a tout de même reconnu Jean-Michel Blanquer, interrogé lors des questions au gouvernement au Sénat.

«Est-ce que nous sommes démunis par rapport aux problèmes de remplacement ? C’est le principal sujet», a-t-il poursuivi, soulignant que les chiffres avancés par le conseil scientifique fin décembre «parlent de 30 %» d’absents, «en additionnant les cas de malades et les cas contact», ce qui «n’est pas du tout le même sujet». Le conseil scientifique avait en effet estimé à «au moins» un tiers les professeurs qui pourraient être touchés par le virus d’ici à fin janvier, soit en étant positifs au Covid-19, soit «de façon indirecte» en étant cas contact.

https://www.liberation.fr/societe/education/blanquer-annonce-7-denseignants-absents-et-un-pic-attendu-a-15-20220105_SZ6ZOX2SVVFANCX7GHHSR76VHQ/

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 490
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8682 le: 06 janvier 2022 à 08:22:41 »
Merci pour ce chiffre.

Du coup si on enlève les 5.6% d'absences "habituelles"*, on arrive bien à la moitié des 3% estimés. Le compte est bon.



* le service statistique de l'éducation nationale estime, en moyenne et pour chaque jour ouvré, que 5,6 % des enseignants du public sont absents pour raisons de santé, hors week-ends et congés (note d'information de 2020)
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/12/02/les-enseignants-ne-sont-pas-plus-absents-que-les-autres-agents-de-la-fonction-publique_6104426_3224.html

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 490
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8683 le: 06 janvier 2022 à 08:51:01 »
Pour rester sur ce sujet, moi ce qui me dérange plus côté EN, c'est la fourniture de masques tissus et pas chir et le fait de déconseiller les FFP2 (pour éviter d'avoir à en fournir ?).
Ca me semblerait un bon levier pour limiter les contaminations.


Ce qu’a dit Jean-Michel Blanquer sur son refus de distribuer des masques FFP2 aux profs : « Il est très difficile de faire cours avec un masque FFP2, lequel est d’ailleurs réservé au monde soignant »

Aucun texte ne réserve le port du masque FFP2 aux soignants. N’importe qui peut s’en procurer en franchissant la porte d’une pharmacie. Hors période de pandémie, les soignants ne sont d’ailleurs pas les seuls à en porter : les professionnels du bâtiment portent des protections classées FFP2. Alors, d’où vient cette affirmation de Jean-Michel Blanquer ?

L’Education nationale nous précise que le ministre s’appuie sur une recommandation de la Haute Autorité de santé, datée du 19 novembre 2020, qui recommande « de porter un masque FFP2 uniquement en cas de gestes à risque d’aérosols prévus ou réalisés en milieu de soins », ajoute le ministère. Outre le fait que ce texte date d’il y a un plus d’un an, lorsque les variants Delta et Omicron n’avaient pas encore émergé, cette recommandation, comme le note le ministère lui-même, ne concerne pas les milieux d’enseignement. Et pour cause, cette note « vise à la prise en charge du patient dans un milieu de soins ». En clair, elle offre un guide aux médecins pour accueillir les patients dans leurs cabinets.

Quant au fait qu’il serait « difficile de faire cours » avec ces masques FFP2, l’Education nationale n’a pas donné d’éléments pour appuyer cette affirmation. Agathe Garnier, professeure de SVT au lycée Henri Loritz de Nancy, est passée au masque FFP2 avant les vacances de fin d’année. Elle s’est rapidement adaptée à enseigner avec cet équipement, explique-t-elle à 20 Minutes : « Je n’ai aucune difficulté pour respirer. Je viens de faire quatre heures d’affilée avec. J’avais plus de mal avec les chirurgicaux, qui ne tenaient pas. Le FFP2 épouse parfaitement le visage. »

L’Education nationale fournit des masques en tissu aux enseignants. Un équipement qui ne satisfait pas de nombreux professeurs face à la contagiosité de la vague Omicron. Le refus du ministère de fournir masques chirurgicaux ou FFP2 est « assez illogique », souligne Guislaine David, du Snuipp, le syndicat des professeurs des écoles affilié à la FSU. « On cherche à avoir le moins d’enseignants malades, donc il faut les protéger. » La syndicaliste rappelle que les enseignants de maternelle font face à des enfants sans masque et qui ne sont pas éligible à la vaccination. Même position de la part de SE-Unsa : « C’est une forte demande de la profession d’avoir des masques qui protègent davantage [que les masques en tissu] », souligne Elisabeth Allain-Moreno, en charge des questions Covid au sein du syndicat. Faut-il que tous les enseignants passent directement du masque en tissu aux FFP2 ? Ce n’est pas ce que souhaitent les syndicats, qui demandent des masques chirurgicaux, et, pour les profs qui le veulent, des équipements de type FFP2.

Couplé aux autres mesures barrières, le masque chirurgical a un intérêt, rappelle le docteur Michaël Rochoy, membre du collectif Stop postillons. « Les masques chirurgicaux sont prévus pour limiter la sortie du virus », souligne le médecin généraliste. Si toutes les personnes présentes dans une pièce portent correctement le masque, celui-ci joue son rôle. Le masque FFP2 vise, lui, la protection « individuelle ». Mais si vous n’avez que des masques chirurgicaux à la maison, pas de panique : les contaminations se font surtout dans des situations à risque, sans masque, conclut le docteur.

https://www.20minutes.fr/societe/3209831-20220104-coronavirus-vaccination-profs-masques-ffp2-verifie-affirmations-jean-michel-blanquer

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 287
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8684 le: 06 janvier 2022 à 09:25:05 »
Du coup si on enlève les 5.6% d'absences "habituelles"*, on arrive bien à la moitié des 3% estimés. Le compte est bon.

Et à 15%, on sera à 7% au dessus.

lechuck

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 759
  • 06
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8685 le: 06 janvier 2022 à 09:28:50 »
Polémique stérile sur les FFP2 alimentée par les syndicats soviétiques enseignants qui considèrent que l'Education Nationale devrait peut être aussi payer les vêtements, l'essence, la voiture ... des profs

Steph

  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 7 663
  • La Balme de Sillingy 74
    • Uptime K-net
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8686 le: 06 janvier 2022 à 09:35:25 »
Polémique stérile sur les FFP2 alimentée par les syndicats soviétiques enseignants qui considèrent que l'Education Nationale devrait peut être aussi payer les vêtements, l'essence, la voiture ... des profs
Encore le sophisme de l'épouvantail!
Mais oui pour les vêtement spécialisés, comme tout employeur le fait pour ses employés!

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 287
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8687 le: 06 janvier 2022 à 09:44:51 »
Je rappelle qu'il n'y a pas de médecine du travail pour les profs. L'Education nationale ne devrait pas payer la médecine du travail ? Pour le suivi des épidémies (et des maladies en général), cela n'aide pas...